Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ

Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ (http://teros.org.ru/forum.php)
-   Идём к Общине (http://teros.org.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Взаимоотношения с окружающими (http://teros.org.ru/showthread.php?t=93)

OlegSh 08.05.2009 20:28

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от pavel
Ведь, по-большому счету все большие и малые разногласия между людьми происходят из-за неумения применить канон "Господом Твоим" в самом широком смысле - говорить по-сознанию и на языке собеседника! Не только на темы духовные - но на любые!

В Учении часто говорится (особенно в Гранях), что если человек может вместить, то можно и говорить ему что-то. Если же человек наполнен своим, то доказывать ему бесполезно. В наполненный сосуд не нальешь ничего больше.

VALENTINA 16.05.2009 22:12

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
ОЧЕНЬ СЛОЖНО НАЛАДИТЬ ОТНОШЕНИЯ С ОКРУЖАЮЩИМИ.ЛЮДИ ОТНОСЯТСЯ С НЕДОЕРИЕМ КО ВСЕМУ ЧТО ДЛЯ НИХ НЕПОНЯТНО И НЕОБЪЯСНИМО.

pavel 16.05.2009 22:30

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Здравствуйте, VALENTINA!

Искренне рад приветствовать Вас на форуме!

Сложно, еще как бывает наладить отношения, но мы, люди, так или иначе занимаемся этим каждый день.
А познавая основные правила и законы, скрытые подводные камни человеческих отношений - мы имеем хороший шанс на успех в этом деле!
Умение нужно в любом деле, в любом ремесле и в науке взаимоотношений.
Не изучая правила управления и вождения автомобилем - куда приедет водитель? То же и в науке общения.

Знакомьтесь и с другими темами сайта, с форумчанами - желаю Вам радости в душе и Света в сердце на страницах нашего Тероса!

Наталья 16.05.2009 22:37

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Здравствуйте, VALENTINA!
Приветствую Вас на нашем форуме.
Человеческие отношения очень часто бывают сложными, но из любой жизненной ситуации можно чему-нибудь научиться, вынести какой-то урок. Присоединяйтесь к нам пожалуйста, будем вместе учиться строить взаимоотношения. :)

adwaita 16.05.2009 23:55

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от VALENTINA
ОЧЕНЬ СЛОЖНО НАЛАДИТЬ ОТНОШЕНИЯ С ОКРУЖАЮЩИМИ.ЛЮДИ ОТНОСЯТСЯ С НЕДОЕРИЕМ КО ВСЕМУ ЧТО ДЛЯ НИХ НЕПОНЯТНО И НЕОБЪЯСНИМО.

Здравствуйте Валентина! Привествую Вас на форуме!
Отношения между людьми самая сложная и трудно решаемая задача. Тем не менее, и её можно решить. Чаще всего это дорога навстречу друг к другу. Не только нас должны понимать, но и мы должны понять других. Дорога трудная, часто не благодарная, но и на ней можно встретить идущих к той же цели, что и мы. Всё будет хорошо! ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! :thumbs up:

_DEMETRIS_ 31.05.2009 17:39

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Мне бы хотелось узнать, нужно ли налаживать отношения со всеми, кто нам встречается на жизненном пути?

Чайка 31.05.2009 21:50

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от _DEMETRIS_
Мне бы хотелось узнать, нужно ли налаживать отношения со всеми, кто нам встречается на жизненном пути?

Смотря что Вы имеете в виду под налаживанием отношений: исправление испорченных ранее отношений или проявление инициативы по завязыванию новых с каждым встреченным на пути? Конечно, каждая встреча не случайна, всё это кармические узлы прошлых воплощений, требующие развязки. В любом случае нам рекомендуется доброжелательность, целесообразность и соизмеримость. Главное – не создавать себе новых врагов! :)

Dmitry 02.06.2009 09:07

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Утончаясь сознанием Йог начинает видеть преступность многих окружающих и чувствовать направление мысли многих разменявших своё духовное достояние на быструю наживу. Считаю нужно подходить с осторожностью ко всему что нас окружает ведь 98 процентов это порождение теней.

Dmitry 02.06.2009 09:47

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
"Внимание людей есть Майя" " Умение очищать Сознание от ненужных понятий-значит уже укладываться в дальнюю дорогу"

adwaita 02.06.2009 18:45

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Горстка
Утончаясь сознанием Йог начинает видеть преступность многих окружающих и чувствовать направление мысли многих разменявших своё духовное достояние на быструю наживу. Считаю нужно подходить с осторожностью ко всему что нас окружает ведь 98 процентов это порождение теней.

Приветствую Вас Дмитрий!
Про осторожность - Вы абсолютно правы. Правда, на мой взгляд, процент в разных местах различный. По большому счёту , сама Земля - тень, кристаллизованный Свет. Тьма многое успела исказить, но Основы она поколебать не в силах, и Свет Основ всё-таки виден, и 98% видимой тьмы - тьма в восприятии сознания личности. Опять же соглашусь с Вами, что утончение сознания способствует снятию покрова Майи и различению деятельности тьмы. Сказать правду - очистить пространство.

Dmitry 02.06.2009 21:46

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Приветствую Вас adwaita!
Красота Закона позваляет РАДОВАТЬСЯ среди разложения.

Наталья 02.06.2009 22:14

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Здравствуйте, Дмитрий!
Приветствую Вас на нашем форуме.
Вы пишете:
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Горстка
Красота Закона не позваляет радоватся среди разложения.

А мне кажется, что во всем нужно находить радость, даже когда Вы видите разложение. Неспроста мы живем в такое непростое время. И мы должны радоваться, что живем на стыке времен, когда столько возможностей для совершенствования духа. Радоваться приходу Новой эпохи, радоваться, что у нас есть Учение. Не спорю сложно быть радостным в такое время, но «Радость есть особая мудрость» Община 163, чему мы и должны научиться.

pavel 02.06.2009 22:41

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Дмитрий Горстка пишет:
Цитата:

"Красота Закона не позволяет радоватся среди разложения."
Наташа пишет:
Цитата:

"А мне кажется, что во всем нужно находить радость, даже когда Вы видите разложение."
Друзья, вспомним, что Радость - есть вызывание энергии в себе и в окружающих нас людях - в этом ее польза и необходимость!
Уныние, депрессия, фатальное восприятие мира - есть потеря и отток психической энергии.

"Радость есть явление силы Создателя, освещающей тьму мира, куда Устав Наш приводит через труд каждого."(Зов, Апрель 18, 1922 г.)

Что-либо совершить мы можем только имея энергию - потому Учение всюду заповедает Радость, Торжественность, Равновесие и другие положительные состояния - все это есть наполненность высшими вибрациями в противовес всему остальному низшему в нас и в мире вокруг.

Не радость улыбающегося же чудака заповедается, но Радость мудрого воина Света, радость, как исполненность энергией, уверенность в правоте и победе Света, а так же Радость, чтобы не только самому не упасть в яму уныния, но вести за собой всех остальных, кто неуверен, кто растерян и подавлен!

Радость среди разложения возможна тогда, когда видим в этом явлении рождение нового и светлого мира:
«На развалинах старого мира пусть подымается Великая Держава Света!» (Иерархия,417)

"Творчество есть основа эволюционности. Чем же можно укрепить явления творчества? Можно лишь источником бодрости. Радость есть особая мудрость. Бодрость особая техника. Углубление бодрости происходит от сознания творчества элементов. Конечно, творческое терпение и бодрость являются двумя крыльями работника."(Община, 163)

adwaita 02.06.2009 23:17

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Горстка
...... я не хочу воспринимать всё в радужном свете, ведь действительность основной принцип для йога. ..... Красота Закона не позваляет радоватся среди разложения.

Да, в радужном свете восприятие характерно для определённых типов сознания. Конечно же, нынешнее положение дел совсем не радужное. Однако, я согласен с тем, что радость, всё-таки можно и нужно увидеть. Только она будет не "телячьей", а суровой, наполненной осознанием торжественности, важности и исключительности времени, переживаемого человечеством. Эта радость основана на знании того факта, что за судьбу человечества несокрушимой силой стоит Великое Белое Братство, что, наконец-то, человечество стало подниматься в своём сознании до понимания неизбежности выбора: либо Свет и жизнь, либо тьма и смерть. Радости от того, что мы ищем и находим единомышленников, и не просто занимаемся пустой болтовнёй и рассуждениями, но применяем в жизнь даваемое нам Учение. Так мы посильно приближаем время окончательной победы Света в сознании человеческом.
Разложение можно сравнить с предвверием того момента, когда когда внесённое в почву удобрение станет питанием для нового , зарождающегося урожая. Готовить почву трудно, но без этого не будет всходов. А вот грамотно и хозяйски использовать ралагающийся материал - будет примером бережного и уважительного отношения к существу материи, дающей нам возможность познавать мир. Нужно знать и уметь очень многое для того, чтобы мы не только теоретически знали, что значит выполоть сорняки, вспахать, удобрить и засеять поле трудов и достижений человеческих. Нет грязной и неблагодарной работы на благо человечества. Осознание этого наполняет жизнь особой радостью: радостью приближающегося начала новой, более счастливой жизни человечества. Ваш взгляд на жизнь очень понятен, но у каждого явления жизни всегда два полюса: положительный и отрицательный. Всё зависит от точки зрения: стакан наполовину пуст ( это плохо), но он же наполовину полон( и это хорошо). Увидеть явление подобным образом удаётся далеко не сразу. Вся наша жизнь наполнена этими "противоречиями", хотя в сути своей, обе точки зрения выражают одно и то же. Можно выбрать любую из них, но согласитесь, с радостью жить намного лучше. :fortune:

pavel 02.06.2009 23:53

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Друзья, я уверен, что основная проблема во взаимоотношениях людей заключена в том, что очень часто люди говорят на разных языках – игнорируя правила «Господом твоим» и «говорить по сознанию собеседника и на его языке». Т.е. проблема в неумении или по причине гордости, эгоистичности, высокомерия - в нежелании, вести равноценное, тактичное и вежливое общение.
Человек не умеет или не хочет слушать другого, и уж тем более не может, либо не желает поставить себя на место другого, чтобы понять этого другого.
Ведь для понимания недопустимо слова собеседника трактовать собственными взглядами и мировоззрением, а следует увидеть общий вопрос его сознанием и мировоззрением.
Вот, что такое эмпатия!
(Эмпатия — способность поставить себя на место другого человека (или предмета), способность к сопереживанию. Эмпатия также включает способность точно определить эмоциональное состояние другого человека на основе мимических реакций, поступков, жестов и т. д. Психолог Карл Роджерс определяет эмпатию следующим образом: Быть в состоянии эмпатии означает воспринимать внутренний мир другого точно, с сохранением эмоциональных и смысловых оттенков. Как будто становишься этим другим, но без потери ощущения «как будто». Так, ощущаешь радость или боль другого, как он их ощущает, и воспринимаешь их причины, как он их воспринимает. Но обязательно должен оставаться оттенок «как будто»: как будто это я радуюсь или огорчаюсь. Википедия)

Вот тут кроется умение услышать другого, а значит и понять его. И только после такого понимания можно постараться адекватно и тактично выстроить свой ответ.

Вот, послушайте пример из книги психолога Р.Кови:

«На приеме у окулиста»
Нетерпеливо выслушав жалобы больного, врач снял с себя свои очки и протянул их ему со словами:
- Вот, наденьте! Эти очки я ношу уже лет десять и мне они здорово помогают. У меня есть запасные. Берите, носите эти!
Больной надевает очки, но видит в них хуже прежнего.
- Ужасные очки! Ничего не вижу!
- Не может быть! - удивляется окулист. - Мне они великолепно помогают. Попробуйте еще разок.
- Да я пытаюсь. Все расплывается!
- Что с вами такое? Постарайтесь настроиться позитивно!
- Хорошо! Но я и позитивно ничего в них не вижу!
- Ну, дорогой мой, какой вы неблагодарный! – возмущается окулист. – И это после всего, что я сделал, чтобы помочь вам!

Каковы шансы, что в следующий раз, когда вам вновь потребуется помощь, вы обратитесь к тому же окулисту? Как можно доверять специалисту, который назначает лечение, не поставив диагноз?
А часто ли мы сами, общаясь с другими людьми, ставим диагноз пред тем, как дать совет?»


Согласитесь, нередко подобные диалоги мы ведем в нашей жизни? И сами же горько страдаем из-за них!

Dmitry 03.06.2009 10:18

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Живи твой Господь!"

Ирина 03.06.2009 23:14

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Павел, зачем? Иногда, просто нужно проявить заинтересованность человеком, набраться терпения, только молчать и слушать. Чаще всего, человек сам разложит свою проблему по полочкам. Сделает выводы и поблагодарит за помощь, за хороший совет.

_DEMETRIS_ 03.06.2009 23:56

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
[quote=Чайка]
Цитата:

Сообщение от "_DEMETRIS_":3m46jgl1
Мне бы хотелось узнать, нужно ли налаживать отношения со всеми, кто нам встречается на жизненном пути?

Смотря что Вы имеете в виду под налаживанием отношений: исправление испорченных ранее отношений или проявление инициативы по завязыванию новых с каждым встреченным на пути? Конечно, каждая встреча не случайна, всё это кармические узлы прошлых воплощений, требующие развязки. В любом случае нам рекомендуется доброжелательность, целесообразность и соизмеримость. Главное – не создавать себе новых врагов! :)[/quote:3m46jgl1]
Сегодня встречался с человеком от департамента, кто будет курировать работу в сфере национального проекта "Образование". Человек от департамента курирует работу подростков с мэрией, организует их занятость в летний период. Ранг человека - завхоз в департаменте образования.
Я - от мэрии.
При составлении плана работы и осмотре территории ( где по нацпроекту предусмотрено создание ландшафта ) мне заявляют: "Это Ваши проблемы и я не собираюсь их решать и я не буду работать здесь".
Почему я, куратор проектов в городе должен с ней налаживать отношения?
Она встанет, свои филейности поднимет и выйдет ( программа занятости подростков предусматривает строгую отчётность, руководитель получает деньги за это ). Я понимаю её нежелание работать летом, в сезон отпусков, но тем не менее...
Я не считаю, что должен налаживать с ней взаимоотношения. Встанет и отработает все по контракту!

pavel 05.06.2009 22:30

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Ирина пишет:
Цитата:

"Павел, зачем? Иногда, просто нужно проявить заинтересованность человеком, набраться терпения, только молчать и слушать. Чаще всего, человек сам разложит свою проблему по полочкам. Сделает выводы и поблагодарит за помощь, за хороший совет. :)
Ирина, дорогая, конечно иногда нужно проявить это, но вот в плане длительных отношений - семейная жизнь, работа в коллективе, отношения с растущими детьми - Ты готова всегда набраться терпения, молчать и слушать? Когда Ты должна дать совет детям, уберечь мужа от опрометчивого хода, высказать свое мнение, дать совет из Учения например, или просто постоять за себя?
Все же, думается, стартегически будет правильно научиться искусству построения взаимоотношений, чем ожидать у моря погоды? :)

arkad 06.06.2009 09:51

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Горстка
Утончаясь сознанием Йог начинает видеть преступность многих окружающих и чувствовать направление мысли многих разменявших своё духовное достояние на быструю наживу. Считаю нужно подходить с осторожностью ко всему что нас окружает ведь 98 процентов это порождение теней.

Дорогой Дмитрий! Да, утончение, развитие сознания позволяет человеку видеть многие окружающие его негативные проявления. Но, всегда нужно помнить, что наши впечатления часто могут быть ошибочны, несовершенны, ведь мы сами еще очень далеки от возможности безошибочных оценок. И такая ошибка может многого стоить.

"Осторожность суждений только поможет Моему Делу" (Зов, 4 ноября). - помните такие слова из Учения? И поэтому думаю, что во всех случаях гораздо правильней следовать вот этому совету Агни Йоги:

"Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними"
(Зов, 15 июня).

Dmitry 06.06.2009 11:11

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
МНОГО БИТВ ПОЗАДИ, ЕЩЁ БОЛЬШЕ В ПЕРЕДИ.
Община. стр 199.

Dmitry 06.06.2009 12:35

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
"Умение проникнуть в смысл слов лежит в восприятии внутреним центром, но не в восприятии речи"
Агни Йога.

arkad 08.06.2009 11:20

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Горстка
... Совершенно с Вами согласен по всем пунктам устава и согласен с Вами даже в том что наши впечатления могут быть ошибочными. Но поверх впечатлений есть анализ распознования, конечно сделать выводы на скорую руку может каждый и после этого попасть в ловушку.Сейчас много "чёрных психологов" развелось они не стесняются ничего, даже воспользовпаться святыми формулами для достижения своей цели и даже дёрнут за те струны которые им нужны. Они уничтожают молодёж и самое страшное обособляют людей уничтожая простоту восприятия мира, я не говорю что нужно ходить и на всех волком смотреть, просто у йога должна выработаться своя тактика при общении с окружающими,для этого даны знания и осторожность в суждениях.

МНОГО БИТВ ПОЗАДИ, ЕЩЁ БОЛЬШЕ В ПЕРЕДИ.
Община. стр 199.

Конечно же, во всех контактах с людьми, во всех взаимоотношениях совершенно необходимо распознавание – нужно постараться увидеть и положительные, и негативные стороны. И нужно при этом помнить, что нет среди нас ангелов, все мы сами без исключения со светотенями. В каждом есть и светлое и не очень. И в первую очередь важно увидеть свои тени и все силы направить на их осветление. Учение и Письма Елены Ивановны пропитаны призывом суровости к себе и доброго глаза к другим. И битвы, которых «ЕЩЁ БОЛЬШЕ ВПЕРЕДИ» - это битвы в первую очередь с самим собой, со своими негативными качествами.
С Вами, Дмитрий, я вполне согласен, что нужно быть очень внимательным во всех отношениях, как Вы пишете, «с окружающими, для этого даны знания и осторожность в суждениях».
Должна быть высокая степень распознавания, высокая требовательность к самому себе и "добрый глаз" к другим.

_DEMETRIS_ 17.06.2009 00:26

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Очень хорошо врезали все вместе. И дело пошло. много у меня ( может быть, у кого то ещё ) есть отношения, с теми кто на должностях, но работать не собирается.
Не нужно бояться зубы считать или ребра... или "оными способами принуждать нерадивых к работе".
А по окончании проекта снова я взял первое место на областном конкурсе. Не к похвальбе сказано, но к тому, чтоб не боялись нерадивых бить до крови...

Dmitry 17.06.2009 12:30

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от _DEMETRIS_
Очень хорошо врезали все вместе. И дело пошло. много у меня ( может быть, у кого то ещё ) есть отношения, с теми кто на должностях, но работать не собирается.
Не нужно бояться зубы считать или ребра... или "оными способами принуждать нерадивых к работе".
А по окончании проекта снова я взял первое место на областном конкурсе. Не к похвальбе сказано, но к тому, чтоб не боялись нерадивых бить до крови...

О чём это Вы?

adwaita 18.06.2009 00:01

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Горстка
Приветствую Вас adwaita!
Красота Закона позволяет РАДОВАТЬСЯ среди разложения.

:) . Бывает. :fortune:

adwaita 18.06.2009 00:05

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от _DEMETRIS_
Очень хорошо врезали все вместе. И дело пошло. много у меня ( может быть, у кого то ещё ) есть отношения, с теми кто на должностях, но работать не собирается...

У каждого из нас есть сложные моменты в жизни и очень трудно одному разобраться в них. ЗдОрово, что у Вас дело пошло! :thumbs up: . Согласен с Вами - хорошая трёпка иногда творит чудеса. :)

pavel 04.11.2009 18:00

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Взаимоотношения... В чем же кроется их успешность?

Как сказано: «Легко быть святым в церкви. Ты попробуй оставаться святым на базаре!»

Довольно легко вести себя хорошо и доброжелательно с другими, пока Ваши интересы существенно не пересеклись, а взгляды и стереотипы не столкнулись фронтально лбами!
Вот именно тут-то и образуется самая беспощадная линия фронта с самим собой!
И тут уж, каждый из людей показывает, кто есть кто, выявляя свою, может тщательно скрываемую сущность, затаенные обиды и злость. И, закономерно получает аналогичную порцию такого же негатива в ответ.

Есть защитная тактика: «Собака лает - караван идет». Можно не реагировать на нападки, но только если Вы не пропустили тот момент, когда эмоция раздражения Вас уже захватила и понесла. И, тогда - пока пар не будет выпущен полностью - «наш паровоз – летит вперед»!

Если взглянуть на этот вопрос эзотерически, с точки зрения своего духовного развития, то действительно, совершенно неважно, нападают, бранят, унижают, оскорбляют ли Вас другие. Либо, наоборот, хвалят, льстят ли Вам. А важно только то, какова Ваша личная реакция на все эти раздражители или, правильнее, эзотерически, будет сказать - жизненные испытания?

Все внешние испытания, тяготы, радости, удары либо счастливые подарки судьбы - есть следствие определенных, созданных когда-то нами причин.
Стойко, правильно и бесстрастно проходя через все кармические следствия, мы, тем самым искупаем, исчерпываем нашу карму.

Если же, мы выявляем в ответ на законное требование кармы – заплатить по старым счетам - энергии раздражения, гнева и.т.п., то этим мы как раз наоборот ззначительно увеличиваем и усугубляем негативную часть собственной кармы.

Будем помнить, что наши инструменты работы с кармой – есть мысль, слово и действие!

А залог их правильного применения – есть внутренняя Чистота, Чистота такой степени, чтобы любой внешний негативный раздражитель не мог найти в нас ни одной струны, которая зазвучала бы в унисон внешнему злу! Ни одной негативной вибрации, которую можно оживить и усилить извне!

Великий Учитель Иисус дал нам достойный, высокий пример этому:

«Идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего» (Ин.,14:30)

ласточка 05.11.2009 15:28

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от pavel
Можно не реагировать на нападки, но только если Вы не пропустили тот момент, когда эмоция раздражения Вас уже захватила и понесла. И, тогда - пока пар не будет выпущен полностью - «наш паровоз – летит вперед»!

Паша, полностью согласна со всеми словами в твоем посту, на все 100%. Сама это испытала в жизни. Могу сказать, что когда со мной произошел подобный случай, то поняла, что и за это мы должны быть благодарны жизни. Благодарны потому, что предоставила нам случай увидеть в себе слабые места, а значит появился фронт работы. И чем нам было тяжелее в этот момент, тем больший урок мы для себя получили, тем сильнее он нам запомнится, а значит и не повторится больше в жизни, а останется нашим достоянием. Очень важно осознать свою эмоцию и всю его разбушевавшуюся силу направить на противоположный полюс выявленной эмоции и утвердить равновесие. Хорошо бы, конечно, все-таки пар не выпускать, а то ведь очень сложно потом набрать его снова. :)

pavel 02.12.2009 19:42

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
«Если мы принимаем людей такими, какие они есть, мы делаем их хуже. Если же мы относимся к ним так, как будто они таковы, какими им следует быть, мы помогаем им стать такими, какими они в состоянии стать» (Гете)

Как говориться, относись к человеку как герою, и он постарается им стать! :)

Так, при изучении работы школьных учителей оказалось, что когда они много ожидают от своих учеников, то уже одного этого достаточно, чтобы вызвать рост коэффициента интеллекта на 25 пунктов! Вот как! И собственную планку достижений, думается, нужно ставить всегда повыше или даже беспредельно высоко принимая во внимание будущие воплощения.
Великий педагог А. М. Макаренко учил своих коллег и последователей: "Общаясь с людьми, ставьте перед собой задачу постоянно или косвенно убеждать их в больших личных возможностях, наличии у них творческих способностей, потенции для решения больших задач, стремитесь сформировать потребность в действии."

arkad 07.12.2009 18:41

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Спасибо, Павел и Ласточка, за интересные и полезные рассуждения о взаимоотношениях!
Вполне с ними согласен и разделяю полностью.

Елен@ 07.12.2009 21:14

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Потрясающее у Гете высказывание! Действительно на моих жизненных примерах так оно и есть! Люди рядом с тобой меняются в лучшую сторону и пройдя через очередное испытание-радуешься! Ведь мы смогли преодолеть все и стать лучше!
А главное в следущий раз относишься ко всему намного спокойнее...
Это я про отношения с мужем своим.. :) Уже через десять лет жизни выявила одно правило-как только я подключаю гнев или раздражение-все катится в нехорошее место...А если внутренне спокойна-через 15 минут можем посмеяться вместе....все эти конфликты на самом деле не стоят такой энергии, которую мы на них затрачиваем. Вспомним царя Соломона и его кольцо!
Радости всем! :-D :-D :-D

arkad 18.12.2009 17:07

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Взаимоотношения – самый сложный вопрос во взаимодействиях людей.
Легко вместе делать какое-то общее дело, в котором заинтересованы оба человека. Но если появляются разногласия, разные взгляды на какие-то вопросы, то именно успешность взаимоотношений, успешность разрешения разногласий определяет дальнейший успех или неуспех общего дела.

Каждый на многих жизненных примерах знает, что часто, очень часто во взаимоотношениях бывает так, что слова собеседника воспринимаются неверно. Он вкладывал в них один смысл, а его поняли несколько иначе. Беда людей в том, что часто мы на всякий случай держим «за пазухой камень» и готовы применить его сразу, как только нам что-то покажется несоответствующим нашим представлениям. Мы спешим ответить как можно энергичней, дабы собеседник не подумал о нашей слабости! И результат – взаимоотношения испорчены. Сколько таких случаев стало причиной развала дружбы, казавшейся преданной! Сколько семейных ссор и раздоров произошло по такому сценарию!

А в чём причина? В том, что каждый участник взаимоотношений потенциально готов видеть в другом своего недоброжелателя. Боятся люди проявить учтивость и мягкость, боятся сделать шаг навстречу друг другу, они всегда готовы к отпору, к охране границ собственного «я». Не переспросит при этом человек, правильно ли он понял, действительно ли ему предъявляются какие-то претензии или что-то вроде этого? Нет, сразу отпор и чем резче, тем лучше… Таков вот он, человек разумный…

А вот передо мной «железяка» - компьютер. Случайно, неумышленно я нажал не на ту клавишу. Ошибся. Так эта «железяка» учтиво переспрашивает меня: «Вы действительно хотите удалить этот файл?» И тут только я понимаю, что я ошибся, не то сказал «железяке»-собеседнику!
«Нет, конечно нет! Не удаляй!» – кричу я с облегчением и благодарностью! И дружба восстановлена!
Но это ж «железяка», у нее нет «камня за пазухой». Её программа составлена по принципу наибольшего благоприятствования для собеседника.

Будем, друзья, в построении взаимоотношений брать пример с компьютера в части наибольшего благоприятствования для собеседника. :)
Да и Агни Йога о том же говорит каноном «Господом Твоим».

pavel 23.12.2009 15:08

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Друзья, как вы полагаете, насколько прав Артур Шопенгауэр в своем известном высказывании: "Между людьми всегда должна быть дистанция. В противном случае мы будем напоминать дикобразов, пытающихся в обнимку согреться в холодную зимнюю ночь. Намерения-то у них "теплые", а вот последствия - уколы друг в друга, боль"?
Я думаю это сказано об обычных коллективах людей, не о духовных объединениях?

Elena 23.12.2009 17:23

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от pavel
Я думаю это сказано об обычных коллективах людей, не о духовных объединениях?

Так хотелось, чтобы было именно так...Но есть и такая информация.
«….Даже и без предательства особенно тяжкие и горькие удары наносились не через посторонних, но через них, прикоснувшихся к Учению». (1971 г. 696. (Гуру)

«Не утвердившийся в Свете друг, допущенный в сердце, может причинить больше вреда, нежели враг, против которого явлена оборона. Вот почему Сказано о ларце закрытом и горе неразграбленной. По-человечески, просто так, хочется другу открыть свое сердце и сокровенное, что накоплено в нем. Но открыть – это значит отдать сокровенное во власть всем случайностям и неуравновесиям состояний другого сознания. Это можно, но лишь при условии непоколебимости, преданности и верности друга. Велико счастье иметь в жизни такого верного друга». (1969 г. 522. (М. А. Й.).

Знаем, что искусство строить отношения является одним из самых трудных. Поэтому призывают нас Учителя учиться не осуждать близких (тем более близких по мировосприятию), учиться распознаванию ликов, видеть в каждом только ДОБРУЮ ЧАЙКУ.

Сама Е.И. Рерих неоднократно в своих письмах призывала сотрудников к полной солидарности.
«Проявите полную солидарность со всеми, кто понимает Духовный Иерархический Принцип,
– с остальными храните спокойствие, без вызовов и враждебности». (Рерих Е.И. Письма. Том III)
«Помните, лишь полною солидарностью можно пройти через все препятствия».(Рерих Е.И. Письма. Том III)

Видимо, на то были причины.

arkad 23.12.2009 18:20

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Шопенгауэровские дикобразы проявляются там, где собираются средние, обычные люди, занятые в основном лишь мыслями о самих себе.

Существует понятие гармоничности группы людей. Об устойчивости и силе сгармонизированной группы говорит Агни Йога и Е.И. в Письмах.

Павел, я думаю, что и группа людей, идущих духовным путем, может быть не сгармонизированной. Характеры-то у всех разные, разный уровень развития, уровень накоплений…
В жизни приходилось встречаться со многими коллективами и группами, в том числе духовными. И степень их негармоничности всегда можно было заметить.

Думаю, что в обычных коллективах людей степень гармоничности ниже, чем в объединениях на основе духовности. А в последних – гармоничность будет тем выше, чем выше уровень их развития, уровень духовности. Степень гармоничности будет повышаться с течением времени, но непременно, если к этому есть стремление всей группы.

А дистанция, о которой говорит Шопенгауэр…
Есть закон подобия, закон магнитности, который заставляет близких по интересам, по устремлениям людей сближаться и устранять эту шопенгауэровскую дистанцию. Это космический закон, и потому он действует вне зависимости от мнения Шопенгауэра.
Так что, думаю, что утверждение Шопенгауэра, защищающее человеческую эгоистичность, ошибочно.

Думаю, что можно вспомнить и главный закон космоса – Закон Космического Всеединства. Принадлежность нас всех к Единому неоспоримо говорит о необходимости всеобщего сближения на почве гармонизации.

Все, что я написал, ничуть не противоречит сказанному Еленой. И к приведенным ей цитатам следует внимательно прислушаться.

ласточка 10.02.2010 10:21

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Да, действительно, очень сложный вопрос взаимоотношения с окружающими, и, пожалуй, еще сложнее бывают взаимотношения между людьми, которые встали на Путь Учения. Вот что пишет ГАЙ по этому поводу:
1969 г. 045. (Гуру). Жизненный опыт, тяжелый и горький, учит тому, что люди, прикоснувшиеся к Учению, не перестают быть людьми, наделенными своими врожденными достоинствами и недостатками. И кто может сказать, сколько времени потребуется каждому на преодоление последних (то есть недостатков) в себе. Ошибкою будет считать, что если кто-то читает Учение, то он становится идеалом в своих взаимоотношениях с друзьями. Много огорчений и неприятностей является следствием подобного непонимания. Учитель прямо Говорит, что человек, серьезно взявшийся за Учение, становится даже хуже, так как со дна встают и поднимают голову неизжитые и дремлющие там свойства. Учитель Говорит: «Не умиляйтесь масками». Надо сурово знать друзей и, зная, не осуждать. Учитель не Осуждает учеников, хотя и Знает прекрасно каждого из них.
А действительно, сколько времени может понадобиться человеку для преодоления своих негативных качеств? Как вы думаете друзья? Учение пишет, что осознание своих недостатков - это уже почти овладение ими. А если я не вижу пока свои недостатки? Как же их увидеть?

arkad 10.02.2010 16:16

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Цитата:

Сообщение от ласточка
А действительно, сколько времени может понадобиться человеку для преодоления своих негативных качеств? Как вы думаете друзья? Учение пишет, что осознание своих недостатков - это уже почти овладение ими.

Это очень непростой вопрос. И однозначного ответа он не имеет. Зависит это от многих обстоятельств. Зависит – от уровня развитости, готовности человека, от количества негатива в нём. От степени его решимости измениться. Думаю, что диапазон времени может быть очень велик – от довольно малых до многолетних и многожизненных сроков. И основную роль здесь, думаю, играет именно степень решимости, устремления.
И нужно иметь в виду, что, казалось бы, преодоленные негативные качества могут вновь вылезти в особо сложных условиях, когда человек оказывается на пределе владения собой. Самое главное не допустить проявления грубого негатива именно в таких условиях. Это и будет полной победой – когда негатив полностью ликвидирован и не может проявиться. Нам остается только с предельным устремлением стремиться к этому.

Цитата:

Сообщение от ласточка
А если я не вижу пока свои недостатки? Как же их увидеть?

Е.И. в письмах пишет, что для этого очень полезно попросить близких людей (родственников, друзей – тех, кому мы доверяем в должной мере) помочь нам увидеть и назвать нам наши негативные качества. Конечно, это должно быть принято с благодарностью и не должно вызывать никаких обид. Есть об этом же и строки в «Озарении» - помните об осмотре доспеха друга? Мы разбирали эти строки при обсуждении книги.
Я думаю, что у нас на форуме вполне могут сложиться именно такие доверительные взаимоотношения, когда мы друг другу сможем подсказывать замечаемые недостатки, негативы. Кстати, я знаю, что между некоторыми нашими людьми такие взаимоотношения существуют уже значительное время.

Alexey 10.02.2010 22:26

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Ласточка, и вправду это очень важные, жизненные вопросы!
Цитата:

Сообщение от ласточка
А действительно, сколько времени может понадобиться человеку для преодоления своих негативных качеств?

Думаю, конкретные сроки могут быть самыми различными. Определяются эти сроки во многом кармой прошлого, и прежде всего - волей и устремлением человека. Тем не менее, этот процесс имеет конечную длительность - ведь мы помним примеры многих великих духовных подвижников, полностью искоренивших все пороки и слабости в их современном человеческом понимании.
Цитата:

Сообщение от ласточка
Учение пишет, что осознание своих недостатков - это уже почти овладение ими. А если я не вижу пока свои недостатки? Как же их увидеть?

Наверное, осознание недостатков происходит при стремлении к новому росту, к новым достижениям. Успех относителен, но всегда есть на горизонте достижение более великое, чем уже обретенное. И в сравнении с этим призывающим и устремляющим маяком становятся понятными несовершенства настоящего.
Еще для того, чтобы увидеть свои недостатки, нужно уметь искренне, конструктивно, серьезно посмотреть на свое текущее состояние. Умение сознания задать честный вопрос самому себе, и услышать неприукрашенный ответ - важное умение. :heart: :)

Dmitry 11.02.2010 00:55

Re: Взаимоотношения с окружающими
 
Не следует пренебрегать пониманием самого низшего сознания. Наоборот, нужно запастись всею находчивостью, чтобы даже в зверином рыке уловить звук человеческий.
Мир Огненный, ч.2, стр.437, пр.323.


Текущее время: 20:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot