Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ

Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ (http://teros.org.ru/forum.php)
-   Новый мир (http://teros.org.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Новый Мир. (http://teros.org.ru/showthread.php?t=599)

Рунгуна 25.12.2010 12:55

Re: Новый Мир.
 
Irina писала:
Цитата:

Я хочу поделится с вами мыслями, которые возникли в связи с просмотром фильма Мела Гибсона «Страсти Христовы».
Фильм тяжёлый, но, почему-то не хотелось стыдливо отводить глаза от зрелища истязания Сына Божьего. Мучительно хотелось понять, как мы дошли до этого.
В своих рассуждениях о Христе Вы, Ирина, правы.
Но мне кажется, смаковать на экране истязания Великого Учителя, - дело не благое.
Считаю, что большинство смотрящих вряд ли задумается о том, "как мы дошли до этого". Сознание людей с тех пор, к сожалению, не сильно изменилось. Современное кино и телевидение еще больше развратило нравы людей. Многим нравится смотреть сцены насилия. И такое сознание мысленно принимает участие во всех этих истязаниях, получая при этом некое удовольствие. Значит, художник, показывающий это, усиливает зло в тех, кто смотрит. На мой взгляд, такие сцены очень вредны. И боль, и страдание можно показать и по-иному, и чувства у смотрящих будут иные.

Irina 25.12.2010 13:53

Re: Новый Мир.
 
Не знаю, Рунгуна. Может, кто-то и будет ожесточаться, не знаю.
Я описала лично свои впечатления.
Прежние фильмы давали мне несколько иной облик Иисуса. Более "успешного" что-ли на земном плане. Вот и ученики у Него были, которые вслушивались в каждое Его слово, как я тогда понимала, да и вообще... Церковь... Христианство...
Может, я сама изменилась за те годы? Может, этот фильм и не содержит всего того, что во мне вызвал? Не знаю. Но...
Никогда раньше не чувствовала так Христа, как после этого фильма. Никогда не пережила так явно всю трагедию этого Духа среди довольных жизнью обывателей.
Под впечатлением перечитала Евангелие от Иоанна. Первый раз с такой силой побывала на Его месте, на месте того, кто стремится хоть как-то пробудить интерес к Свету, дать, но не находит кому... Сколько ночей думала об этом, хотела написать и вот сделала, но опустила очень многое...

Пока разыскивала фильм, прочитала, кάк многие зрители отзываются о нём, особенно молодые. Видела крайне шокированных всем тем, что пришлось пережить Ему ради человека, видела задумывающихся.
Но я НЕ О ФИЛЬМЕ хотела сказать...

Попробуйте посмотрите этот ролик, имея ввиду то страшное одиночество на Земле этого Высочайшего Духа, который осознавал на что идёт и что результаты его Подвига проявятся только через века...

[youtube:34re3t9n]http://www.youtube.com/watch?v=rSRQvg7OHnI[/youtube:34re3t9n]

Danc 25.12.2010 14:13

Re: Новый Мир.
 
С Рождеством Всех, и с уверенностью, что Свет УЖЕ нарастает, через людей нарастает.

Абд-ру-шин, когда пишет о трагедии распятия Христа, делает акцент на том, что толпа слепо
подхватывает, возникшие среди немногих разрушительные чувства. Поэтому, главный вывод -
чтобы следовать божьей воле, надо учиться РАЗЛИЧЕНИЮ.
Так и в Коране - РАЗЛИЧЕНИЕ = СПАСЕНИЕ.

"Многие отчаялись бы в себе самих, как только Первый Луч Света внезапно озарил бы их внутренний мир. Другие же, которым до сих пор все время было некогда призадуматься, непременно ощутили бы ни с чем не сравнимое огорчение оттого, что спали так долго.
А посему вполне уместно указать на то, что надлежало бы спокойно призадуматься, развивая в себе способность выносить свои собственные справедливые суждения. Иными словами, надо перестать бездумно присоединяться к чужим мнениям, воспринимая, мысля, говоря и действуя только по собственному ощущению!
Человек ни в коем случае не вправе забывать о том, что ему и только ему одному придется целиком и полностью отвечать за все свои помышления, ощущения и деяния, даже если он без рассуждений перенял все это от других!

...Случившееся настолько неправдоподобно, что проливает яркий свет на всю безмерность человеческой ограниченности".(Абд-ру-шин, "В свете Истины", 2т.)

Irina 25.12.2010 15:21

Re: Новый Мир.
 
Света, спасибо за Абд-ру-шина. В своём докладе "Спаситель" он так объясняет неизбежность распятия:

Иисусу предстояла Смерть на Кресте, если Он по-прежнему будет утверждать, что является Провозвестником Истины и Света. Пробил Последний Час. Бегство, отречение от всего могло еще спасти Его от Крестной Смерти. Это, однако же, означало бы победу Тьмы в самый последний момент, ибо в подобном случае Вся Деятельность Иисуса постепенно заглохла бы. Тьма же победно объяла бы всех и вся. Иисус не выполнил бы Своей Миссии, а Начатое Им Деяние Избавления осталось бы незавершенным.

Внутреннее Борение в Гефсимании было тяжким, но кратким. Иисус не убоялся Земной Смерти, но спокойно принял Земную Смерть во имя Провозвещанной Им Истины. Своею Смертью на кресте Он приложил Печать ко всему тому, что сказал и прожил.

Свершив Этот Подвиг, Он окончательно одолел Тьму, утратившую тем самым свой последний козырь. Иисус одержал победу - из любви к человечеству, за которым сохранилась возможность шагать к Свету Путем Свободы, ибо благодаря этой Смерти оно окрепло Истиною Его Слов.

Если бы Он отрекся, обратившись в бегство и отказавшись тем самым от Своего Труда, то у людей неизбежно возникли бы сомнения.

Итак, Иисус принял смерть за грехи человеческие! Если бы человечество не впало во грех, отвернувшись от Бога узостью рассудка, то Иисус мог бы обойтись и без Пришествия, и без Страстей, и без Крестной Смерти. А посему совершенно правильно утверждение, что Иисус явился, пострадал и принял Крестную Смерть за наши грехи!

Это, однако же, не означает, что тебе нет необходимости самому искупить свои собственные грехи!

arkad 25.12.2010 15:35

Re: Новый Мир.
 
Согласен с Вами, Ирина, Свет в человечестве нарастает медленно.
И тем не менее, Христос победил мир, победил тьму. Он в одиночку изменил мировоззрение миллионов людей! Вдумайтесь! Один кардинально изменил человеческий мир! Один! Вот какова Сила Огня, Сила Духа Великого Иерарха!
Сознание человечества повернулось. Сегодня христианская религия объединяет наибольшее число людей. Но, конечно, хотя сознание и повернулось, но растет оно крайне медленно, помним, как сказано: медленней роста травы. А Свет как раз и зависит от сознания.
Для меня сложен вопрос о средствах, которыми режиссер мог привлечь внимание зрителя к проблеме Христа. Показанное в фильме действует очень сильно. Возможно, что могли быть найдены менее жестокие кадры с той же правдивостью и накалом передающие Великую Драму. Но думаю, что любые меры, примененные киношниками для донесения до нас этой Драмы и этой Правды, будут оправданы, лишь бы был этот высокий результат – развитие сознания зрителя.

Рунгуна 25.12.2010 16:57

Re: Новый Мир.
 
Irina писала:
Цитата:

Но я НЕ О ФИЛЬМЕ хотела сказать...
Ирочка, дорогая. я это прекрасно поняла. :)
И полностью разделяю Ваши (и других тоже) размышления о Подвиге Спасителя.
Я-то говорила именно о фильме, о средствах подачи.
И не очень согласна с Аркадием, что
Цитата:

любые меры, примененные киношниками для донесения до нас этой Драмы и этой Правды, будут оправданы, лишь бы был этот высокий результат – развитие сознания зрителя.
Если быть уверенным, что так и произойдет - начнется развитие сознания - то тогда, конечно "да". Но если эффект от каких-то средств двоякий, надо сильно задуматься над ними. Только это и хотела сказать.
А о силе и значимости картины для изменения сознания людей, конечно, судить могут лишь Владыки.
Ведь возможен и такой вариант, что даже то небольшое число зрителей, сознание которых после просмотра обернулось к Свету Христа, понесут этот Свет по миру и сделают очень много для распространения его. Пути Господни неисповедимы!..

Irina 25.12.2010 17:25

Re: Новый Мир.
 
Не знаю, как вам, но мне приходилось встречать представление о "настоящем" христианине как о том, который служит другим чем-то вроде коврика, об который вытирают ноги. Некоторые именно так поняли подвиг Христа. Для них привожу слова Абд-ру-шина:

Взгляните на людей, представляющих себе Высший Идеал Божественной Любви, как будто Она все беспрекословно терпит и к тому же все прощает! Они желают узреть Божественное в том, что Оно терпеливо сносит любые пакости со стороны низших тварей, как это бывает лишь со слабейшими и трусливейшими из людей, презираемыми по этой причине. Задумайтесь же над тем, какое жуткое унижение кроется в этом!

Людям угодно грешить невозбранно, чтобы затем в конце концов все-таки обрадовать Господа своего, получив от Него прощение без всякого собственного искупления! Предполагать подобное можно, исходя либо из безмерной пошлости и заслуживающей наказания лености, либо из осознания собственной слабости, столь безнадежной, что желание Добра, устремляющее к Высотам, остается пустой иллюзией. Однако же, и то, и другое в равной мере порочно.

Представьте же себе Божественную Любовь! Кристально Ясную, Ослепительную, Чистую и Великую! Как вы только можете думать, что Ей подобает быть столь сладенькой - слабенькой, унизительной в своем попустительстве, как этого хотелось бы людям больше всего на свете? Им просто хочется исказить Истинное Величие именно там, где они желают проявления слабости, сотворить ложный образ лишь с тем, чтобы еще раз обмануть при этом самих себя, успокоившись насчет своей собственной греховности, делающей из них покорных служителей Мрака.

Где же тут Сила и Мощь - непременная составная часть Кристальной Чистоты Божественной Любви? Божественная Любовь неотделима от Величайшей Строгости Божественной Справедливости. Более того, Они просто-напросто единая суть. Справедливость - это Любовь; Любовь же, в свою очередь, проявляется только в Справедливости. В ней Одной сокрыто и Божественное Прощение.

Irina 26.12.2010 21:27

Re: Новый Мир.
 
Пользуясь моментом посоветую всем посмотреть китайский фильм 2010 года "Конфуций". Скачать можно здесь: http://my-hit.ru/film/7135
Вы помните, думаю, что это одно из воплощений Мыслителя, бывшего Владыкой Шамбалы непосредственно перед М. (Другим его воплощением был Платон, допустивший, чтобы Его продали в рабство, ведь Он более других занимался теоретическими вопросами государства и Общего Блага и хотел всё испытать на себе.)
Посмотрите и этот пронзительный фильм и подумайте, на что шли Владыки, чтобы дать нам Свет Космических Законов.
А если вспомнить Их Космических Спутниц? Судя по тетрадям Е.И. я поняла, что вместе с Христом воплотилась Его Спутница, как Мария Магдалина. Возможно, и женский образ (советница соседнего княжества) в фильме "Конфуций" также представляет Спутницу Мыслителя. Даже если нет - дух не малый. Господи, что же пришлось им пережить!

Irina 28.12.2010 11:17

Re: Новый Мир.
 
Здесь некоторые цитаты из высказываний самого Конфуция, а также о нём, подобранные Н.К. Рерихом:

«В 15 лет мой ум склонился над учением. В 30 лет я стоял прочно. В 40 лет я освободился от разочарований. В 50 лет я понял законы Провидения. В 60 лет мои уши внимали истине. В 70 лет я мог следовать указу моего сердца»
Н.К. Рерих «За Великой стеной»

«Мы должны любить других, как самих себя, следовательно, должны желать им всего того, чего себе желаем»
«Для узнания людей, добры ли они или злы, нет лучшего способа как смотреть на зрачок глаза; ибо зрачок глаза не может скрывать порока, таящегося в сердце».
«Мудрый ждет все от самого себя, ничтожество — все от других».
«Невежда, гордящийся своим знанием; ничтожный, желающий чрезмерно свободу; человек, возвращающийся к древним обычаям, — подвержены неминуемо бедствиям».
«Стрелок являет пример для мудреца. Когда он не попадает в середину цели, он ищет причину в себе».
Н.К. Рерих «Алтай-Гималаи»

«Ни один великий человек не пострадал столько, как Конфуций, от глупости, лжи, извращения, от отсутствия симпатии и благородства, а в особенности и от глубокого невежества его осудителей»,— так говорит Л.Джайлс и продолжает:
«Конфуций был князем философов. Мудрейшим из мудрецов. Высоким моралистом, высокого и глубокого интеллекта, когда-либо появлявшегося на свете. Он был и государственный муж, и бард, и историк, и археолог. Его широкая объемлимость могла бы устыдить самых знаменитых древних и новейших философов».

Разве не странно, что этот вестник мира должен был иметь всегда запряженную колесницу, будучи готовым бежать от нежданных преследований.
Только подумать, что именно Конфуцию в его время применялись названия шарлатана и лживца, а в лучшем случае его называли мечтателем и осуждали за неприменимость жизни. А этот мечтатель на вопрос о том, что такое небо, отвечал: «Как я могу судить о небе, когда я еще не знаю столько земных вещей».
В конфуцианском словаре часто встречается выражение «джен», которое переводится или добродетелью, или доблестью. Так оно выражено в первых английских переводах. При этом сами исследователи не скрывают, что такое определение лишь относительно за неимением лучшего выражения. Для нас это понятие будет скорее словом «подвиг» во всем его высоко строительном значении.
Н.К. Рерих «Листы дневника»

Danc 28.12.2010 11:40

Re: Новый Мир.
 
Ирина, дорогая, было бы ещё более странно, если бы Конфуций, вместо того, чтобы наготове держать колесницу,требовал бы всех, несоответствующих его мудрости, выдворить из того или иного государства.
И могла ли она бы тогда называться мудростью, если бы соседствовала с нетерпимостью.
А.й. говорит, что лучше быть гонимым, чем гонителем. И Е.И. называет гоями себя и своих близких - "ведь мы гои". т.е. - гонимые. За истину всегда гнали и ещё до сих пор гонят. Это ненормально, это чудовищно. Но в мире, где сознание ещё на таком низком уровне, это так.
Новый мир прорастёт не противостоянием, а разрастанием Света через Мудрость.

Irina 28.12.2010 11:55

Re: Новый Мир.
 
Читая Учения часто кажется всё просто, только делай всё по нему, применяй. Но потом оказывается, что простота исчезает и появляются кучи вопросов, смысл которых сводится к одному: "Так как же всё таки правильно? Или, Что есть Истина?"
Мне кажется, что ответ в следующем отрывке из Библии: "О духовном можно судить лишь духовно!" Потому не тороплюсь делать раз, делать два, делать три. Но сначала понять. Все века люди именно искажали данные им Учения, а не применяли, т.к. стаскивали их на уровень своего понимания, а потом вынуждены были признать невозможность решения своих проблем таким "применением". Об этом свидетельствует вся история религий.

Посмотрим, напр., "на поверхности" изречение Конфуция (да и других, т.к. оно из Шамбалы, от Браства):
Мы должны любить других, как самих себя, следовательно, должны желать им всего того, чего себе желаем.
Как-то читала, что даже насильники детей, бывает, думают, что делают благо, ведь для себя высшим благом это и считают. Значит, как много должен познать человек, чтобы не скатится до разных кощунственных типов любви к другим, как к самому себе. Значит, он должен быть научен, как правильно любить себя, чтобы потом не навредить и другому перенесением такой "любви" и на него!!

Irina 28.12.2010 12:00

Re: Новый Мир.
 
Света, ни Он, ни Другие, такую глупость не думали, но также не давали Учения, где попало и кому попало, а только тому, кто хотел как воздуха Света. Иначе, при терпимости без определённой логической границы, можно в дом терпимости пойти проповедовать жемчужины духа... :)

Danc 28.12.2010 12:26

Re: Новый Мир.
 
Ирина, думаю, это какя-то нелогичная мысль про насильника (кто мог такое предположить?! если они на самом деле так думают, то это уже результат больного воображения). Ведь положение насильника и жертвы изначально неравнозначно, поэтому по определению они не могут испытывать одно и тоже.
А "относиться к другим ,как к самому себе в этой ситуации" - жертва должна сразу перестать быть жертвой и получить удовольствие. Это несовместимые вещи.
Думаю, всё проще - каждый хочет к себе человеческого отношения. Так и поступать по-человечески с другими.
Ну, а по-человечески - это и есть весь комплекс тех качеств, о которых столько говорится. Да хотя бы просто - больно не делать по возможности. Но ведь и степень ранимости у всех разная. Кто-то не заметит, как кувалдой ненароком задели, а кому-то и прикосновение чужое болезненно. Вот такие все мы разные. Поэтому правильно любить себя тоже будет у всех разным. Но есть примеры ведущие, вопрос только в том, есть воля-устремление расти до них или нет.

...А.Й. советовали положить на перекрёстке. Это вызывает ассоциацию и с человеком, который несёт в себе Учение. Стать перекрёстком - крестом, соединением материи и духа. Принять в себя мир и поднять его через себя хоть насколько-то выше.

Irina 28.12.2010 12:38

Re: Новый Мир.
 
Света, нелогичная мысль для нас. Но исследования показали, что это именно так.
Да и самим нам не приходится каждый день встречаться с кощунственным пониманием блага для себя?
Ты пишешь: "правильно любить себя тоже будет у всех разным". Совершенно понятная мысль, да только в соответствии с задачами Эволюции на предстоящую эпоху придётся признать, что всё таки есть тот идеал, к которому надо стремиться. Это Возвращение к Духу. Жизнь - это то, что от Духа исходит. Всё остальное - её заменители. А призван стать человек в 6-ой Расе сотворцом Логосов. Есть у него законная функция на Земле, всё остальное законность теряет, истёк срок.

Irina 28.12.2010 12:59

Re: Новый Мир.
 
Света, хочу сказать, что слова: "Разве не странно, что этот вестник мира должен был иметь всегда запряженную колесницу, будучи готовым бежать от нежданных преследований" - не мои. Там внизу ссылка, откуда они взяты: НКР. Да и вверху написано.
Теперь поняла, что ты отвечаешь на них, как на мои слова.

Irina 28.12.2010 13:09

Re: Новый Мир.
 
Вот ещё интересные слова, которые меня просто поразили при первом чтении: "В 70 лет я мог следовать указу моего сердца!" И это несмотря на то, что уже в 15 лет Его ум склонился над учением, как Он пишет о себе.
Такое говорит одна из величайших Индивидуальностей!! Не надо ли подумать, что не так всё просто с Сердцем?!

Danc 28.12.2010 13:22

Re: Новый Мир.
 
Ну, вот мы и говорим об одном - расти к Ведущему, любить дух в себе, а не себя в духе :)
Да, про кощунственное понимание блага для других - согасна. Но как ты думаешь переучить их кощунственность? Проповедованием жемчужин не получится. Можно только самому являть образец, который вызовет желание меняться.
Ответила, как на твои слова, потому что, то, что мы выбираем, отражает нашу собственную мысль. Какую мысль (чувство) у тебя вызывает образ гонимого? Тяжесть, боль, сострадание. У Рериха , кроме того,так понимаю, восхищение подвигом. Будем учиться не боятся боли. Ницше называл боль собакой, которая всегда предана хозяину. А. Е.И. говорила "Боль предшествует радости, так запомним."

Irina 28.12.2010 13:38

Re: Новый Мир.
 
А мне кажется, человек преуспел в безразличии к тому, какой ценой оплачивается его жизнь на Земле со стороны Высших. Потому и фильмы, показывающие реальную Их жизнь, как и книги, говорящие об этом, помогли бы очнуться от рождественско-пасхальных соревнований в поглощении продуктов.

Yula 28.12.2010 13:53

Re: Новый Мир.
 
Хочу добавить к обсуждению Ирины и Светланы.

Оля приводила слова ЕИР о том как они отмечали День Владык - особенным трудом. У нас же все церковные праздники отмечаются запретом трудиться и обязательное праздничное кушанье и питие, а потом пьяное веселье. Когда же так всё перевернулось?...В Новом Мире надо построить и это по "правильным" правилам.

Предложение есть такое:чтобы кто-то из нас, перечитвая ЖЭ, собрал бы в одну "тетрадь" все описания для будущих обрядов в будущих Храмах (они есть в книгах АЙ). Есть описания Храма. В текстах ЖЭ (в дневниках, по-моему) есть описание домов, какой формы и какие материалы должны использоваться для лучшего проживания.

Так постепенно у нас вырисовывалась "земная" картина Нового мира. Это же можно было бы применить и в построении Общины. - Новый Храм, новая обрядность, новая "концепция" жилого дома.

Danc 28.12.2010 13:59

Re: Новый Мир.
 
Согласна с тобой, Ирина, - книги и фильмы - это художественные образы, которые воздействуют, как и сама жизнь (поэтому так высоко оценивается роль искусства).
Но Учение можно претворить только в себе. Проповедью никого не научишь.
Вот, кстати в "Письмах в мир" на эту тему:
" Проявляя работу о сохранении основной «концепции» Будды (которой, кстати, не было вообще) «о просветлении ума», предпринимается ее интеллектуальное оформление в виде знаний о природе ума и его высокой значимости в действиях, тогда как
само Учение есть не что иное, как способ перерождения природы ума в Истину Высшего Самосознания, а учить Истине равносильно утверждать глупость".

Преображение совершается в самом себе, если взято Учение за основу Пути жизненного.
Недовольство не окружающим, но только самим собой. Желание изменить к лучшему этот мир реализовывать через себя.

Danc 28.12.2010 14:05

Re: Новый Мир.
 
Юля, с этой бы обрядностью расхлебаться :) Наверное, ты права, новый образ заменит старый.
Но, опять таки, если внутри не прорастет новое, поможет ли новая обрядность. Вот если человек живую этику несёт в себе, совсем не обязательно знать условности этикета. Он и так сообразит, как себя вести.
Со - образит - войдет в соответствии с образом другого.
Эх...

Yula 28.12.2010 14:19

Re: Новый Мир.
 
В текстах ЖЭ неслучайно дана новая обрядность в Храмах. Не все люди даже в будущем Новом мире будут на одинаковой ступени понимания Истины. Кому-то нужно будет ещё прийти в Храм и помолиться в духе.

В обрядности, которую нам дали Учителя (для нового цикла) кроется не просто церковный этикет. В молитвах, в церемонии - энергетический процесс. В молитвах словами заложен ритм, который позволяет черпать из пространственной сокровищницы нужный диапазон частот для питания чакр человека (говорю таким вот "околонаучным" языком :) ). Каждый звук имеет свою вибрацию, слова-предложения - свой аккород. По созвучию, по закону магнита нагнетаем на себя нужные лучи. Так же и с обрядностью - определенные телодвижения (поклоны, повороты к частям света и т.д.) так же собирают нужные лучи, потоки элементальных частиц, малые огненные жизни, которые притягиваясь и вплетаясь в нашу ауру будут добавлять нужный потенциал именно для наших оболочек. Махатмы Учат использовать не только внутренний свой потенциал (меняться духовно самовоспитанием, самообразованием) но и использовать как катализаторы для этого процесса все возможные внешние силы и "приспособления".

Danc 28.12.2010 15:41

Re: Новый Мир.
 
А, может, бог с ней , обрядностью-то пока. Ирина хотела сказать (не только в этих постах) об очищении обликов Великих - о Любви как Справедливости, а потому включающей понятие суровости, кроме милосердия. О сердце как вместилище именно такой Любви, а не "сусальной", потому что перенесена таким Сердцем великая боль. Но потому оно и Радость может нести великую. Со всеми мыслями солидарна. Но акцент со Страдания хочу перенести на вмещение. Вмещение состоит из двух противоположностей. Находясь только на одном полюсе, видя только либо страдание, либо радость, будем искажать.

Irina 28.12.2010 16:45

Re: Новый Мир.
 
Мне кажется Радость Учителя возникает совершенно естественно, когда виден результат Его трудов, в данном случае, если человечество приняло Свет. Тогда как бы перестаёт висеть, как меч над головами, страшная плата за этот Свет. И, наоборот, если люди Свет не принимают, тогда ощущается этот повисший непринятый дар, столь дорого оплаченный. Что преобладает сейчас: принятие или отвержение?

Yula 28.12.2010 17:13

Re: Новый Мир.
 
Цитата:

Сообщение от Danc
Со всеми мыслями солидарна. Но акцент со Страдания хочу перенести на вмещение. Вмещение состоит из двух противоположностей. Находясь только на одном полюсе, видя только либо страдание, либо радость, будем искажать.

Также думаю как Света: Находясь только на одном полюсе, видя только либо страдание, либо радость, будем искажать.

Yula 28.12.2010 17:23

Re: Новый Мир.
 
Цитата:

Сообщение от Irina
Мне кажется Радость Учителя возникает совершенно естественно, когда виден результат Его трудов, в данном случае, если человечество приняло Свет. Тогда как бы перестаёт висеть, как меч над головами, страшная плата за этот Свет. И, наоборот, если люди Свет не принимают, тогда ощущается этот повисший непринятый дар, столь дорого оплаченный. Что преобладает сейчас: принятие или отвержение?

Всё-таки, думаю, что большинство на планете начинают принимать Свет. Кто-то принимает Свет Нового Провозвестия (ЖЭ), кто-то открывается прошлым ступеням, но открывается только сейчас, кто-то начинает понимать основы социальной нравственности и др. У каждого по-разному открывается "канал приёма", но по-моему, уже открывается. :)

Yula 28.12.2010 17:31

Re: Новый Мир.
 
Цитата:

Сообщение от Danc
Вот, кстати в "Письмах в мир" на эту тему:
" Проявляя работу о сохранении основной «концепции» Будды (которой, кстати, не было вообще) «о просветлении ума», предпринимается ее интеллектуальное оформление в виде знаний о природе ума и его высокой значимости в действиях, тогда как
само Учение есть не что иное, как способ перерождения природы ума в Истину Высшего Самосознания, а учить Истине равносильно утверждать глупость".

Мне непонятен вывод - а учить Истине равносильно утверждать глупость. Светлана, поясни, пожалуйста.

Ведь всё Учение АЙ, Тайной Доктрины, Учение Храма - все эти Источники учат Истине.
Нет религии выше Истины - такой эпиграф к ТД.
Высшими Дается Учение, ученик пропускает через себя, тем самым постигает Истину. Но ведь - учат.

Danc 28.12.2010 17:31

Re: Новый Мир.
 
Не думаю, что Радость Учителя зависима от результата. Ведь Радость - это особая Мудрость. Не может Мудрость быть условной. Радость - это Свет Учителя и он естественно принадлежит ему, потому что УЧИТЕЛЬ.
Конечно, мрак мира отягощает непомерно. В том и подвиг, что вопреки этому неугасимо Светит.

Ирина, недавно предпоследнюю шлоку "Зн.А.Й" разбирали. Оттуда:
"И утвердил Владыка раздачу учения без лица, без нетерпения, без раздражения и ожидания.
Так отдайте и вы, не судя, кому отдаёте, не утверждая суд каждого дня".

и в последней: "Как Беспредельность , неограниченна стихия Огня.
Изучение свойств её составит радость жизни.
Приложение качеств Огня соответствует подвигу!"

Давайте ИЗУЧАТЬ, а не учить :) Ведь ты знаешь эту радость изучения, Ирина, это точно.

Danc 28.12.2010 17:34

Re: Новый Мир.
 
Юля, Истину можно только взять своими усилиями. Не прочитать и понять - что, значит выучить, а войти через тексты в истину - измениться. Вот такая разница.

Царствие божие силой берётся - вот об этом.

Yula 28.12.2010 17:43

Re: Новый Мир.
 
Истина постигается пониманием Учения и опытом жизни. Прочитать и понять, на мой взгляд, это уже не выучить, а процесс перерождения ума - понимание. Опыт жизни, распознавание сориентированное Учением, тоже перерождает ум в Истину Высшего Самосознания. Применение Учения - "Царствие божие силой берётся".

Irina 28.12.2010 17:48

Re: Новый Мир.
 
В ролике на предыдущей странице проходит эпизод с Марией Магдалиной, где Иисус подаёт ей руку. Я сейчас повторю то, что уже писала:
В Евангелии от Иоанна в 8-ой главе говорится о том, как к Иисусу привели женщину, пойманную в прелюбодеянии. Толпа требовала расправы. (По закону прелюбодейка должна была быть побита камнями). Иисус, рисуя на земле, обратился к кровожадным : "Кто не имеет греха, пусть первым кинет камень." Толпа постепенно разошлась. "И я не осуждаю тебя. Иди и больше не греши."

Почему Он так сказал?
Всё во Вселенной живёт взаимодействием и обменом. В настоящем браке в паре должно быть взаимодействие на всех уровнях, где-то по принципу дополнения, где-то по принципу подобия.
Мы знаем, что вибрации одного могут усиливать, резонируя, или способствовать затуханию вибраций другого. Если в паре один глушит другого своими вибрациями, конечно, как бы их не корили, счастья не прибавится.
Не лучше ситуация, если у одного партнёра отсутствуют какие-либо вибрации, что имеются в наличии у другого. Если какие-то энергии не находят выхода, они должны потухнуть. Но если то, что стремятся потушить, эволюционно необходимо, Вселенная будет его подпитывать. Если эти затушаемые окружением энергии ещё не успели потухнуть, может найтись тот, с которым они вступят во взаимодействие и образуется пара на этом уровне. Что же остаётся от "законного" брака? - Только телесный уровень, но разве это не растление? Жизнь сама распоряжается в таких случаях и психологи подтверждают, что в парах, имеющих глубокие разногласия, интимная жизнь неизбежно глохнет. Что же сохранять?
Хуже всего то, что если образовалась "незаконная" пара на определённом уровне, становится почти неизбежным образование связи и на физ. уровне. Срабатывают силы притяжения.
Вероятно, зная все эти законы Иисус и сказал: "И я не осуждаю тебя". Но Он сказал также: "Не греши". В греческом языке глагол αμαρταίνω - "грешить" имеет, как мне кажется, связь с отсутствием свидетельства духа у человека. Тогда становится понятным, что Иисус призывает прислушаться к духу, жить по духу.

Теперь что хочу добавить. Прошло 2 тыс. лет с тех пор. Если поначалу в церкви после общей службы были отдельные "уроки" для тех людей, которые были способны глубоко понять Законы Жизни, то потом и традиция эта заглохла, и Знание было потеряно. Из своего пребывания в церкви Света я не вынесла, там не найдёшь ответа на многие животрепещущие вопросы. Никто не учит правильным сочетаниям, тем более, никто даже не говорит о том, что такое жить по духу. Когда кто-то "явочно" это осуществляет, осуждаются. Но ведь, если человеку запрещать жить по духу, перекрыть всю подачу кислорода, то ему остаётся жить по плоти, т.е. всей сумме законов старого, направленного против Духа, мира.

Другой пример. Конфуций всю свою жизнь пытался добиться понимания, что счастье человека, его удовлетворение от жизни зависит от того, чтобы человек нашёл своё в ней место. То же говорили и Другие и до и после Него. Кто услышал? Удалось ли это воплотить?

Мне кажется, вопросы новой жизни безмерно упрощают и опять втискивают в те или иные человеческие постановления, основной смысл которых - делать хорошую мину при плохой игре.

Мне нравится предложение Юли делать подборки по разным Космическим Законам, регулирующим отношения. Сама этим занимаюсь.

Danc 28.12.2010 18:09

Re: Новый Мир.
 
Ну, да, Юля, именно как переходная ступень - понимание. Понимание для чего? чтобы ввести в опыт жизни, чтобы это стало ТВОИМ ЗНАНИЕМ.

Irina 28.12.2010 18:32

Re: Новый Мир.
 
Приведу такие замечательные строки:

«…И сказал Благословенный: "Нужно различать понимающих и соглашающихся. Понявший учение не замедлит применить его в жизни.

Согласившийся будет кивать головой и превозносить Учение, как замечательную мудрость, но не применит мудрость в жизни.

Согласившихся много, но они, как сухой лес, бесплодны и без тени, только тление ожидает их.

Понявших мало, но они, как губка, впитывают драгоценные знания и готовы драгоценной влагой омыть скверны мира.

Понявший не может не применить Учение, ибо, понимая целесообразность, он получает его, как исход жизни…»


Именно, глубоко понявший просто не может не применить Учение. Но чтобы это произошло каждое понятие надо рассмотреть со многих точек зрения, а все понятия увязать в систему, соответствующую Духу Учения.
Также понявший омоет скверны мира, т.к. знает, чем они омываются. К примеру только что упомянутый вопрос брака. Это совсем другой подход, чем несчастливым людям поднеся психологический пистолет ко лбу "запрещать" ощущать несчастье и заставлять играть в лицемерные игры (так действуют обычно в церкви). Впрочем, может, это будет не понятно тем, кто не побывал в психологической атмосфере очень большой давящей силы.
Или: "Ты - плохой общинник!" А, может, это ты не знаешь законов Нового Мира? Может, заготовил другому рамки, которые сам бы не выдержал? Разве не нужно глубоко понимать, чтоб ответить на вопрос? Или опять пойдём по пути: "Нет, ты этого не имеешь права чувствовать, потому, что я ещё не чувствовал, но не хочу, чтобы это было в тебе! Чувствуй, что тебе позволяю!"

Danc 28.12.2010 18:57

Re: Новый Мир.
 
Невозможно запретить ощущать несчастье. Это так. Печально видеть несчастным изучающего Агни-Йогу.
Никто же никого не заставляет, Ирина. Каждый пытается поделиться своим пониманием - опытным знанием на данный момент. Радость - сила рождается из боли, и дай бог, чтоб этот процесс не остановился на состоянии несчастности.
Цитировать можно бесконечно, подтверждая те или иные стороны Истины. Иногда это становится забавным.
Сейчас вот заглянула в Учение - и сразу много противоположного - дополняющего нашла. Но процитирую вот это:
"Несоединённые противоположения не дадут круга,без круга не будет системы вращения" (зн. А.Й., 501)
Это же о творчестве! Вот она радость-то откуда берётся. И счастье - которое в духе, тоже тут. Мир?

Irina 28.12.2010 19:07

Re: Новый Мир.
 
Света, говорю о том, что существует и вижу, не только сама ощущаю, пытаясь сказать, что знание необходимо. Не вижу, где проблема понимания, против чего ты сейчас?

Danc 29.12.2010 16:13

Re: Новый Мир.
 
Я не против, я рядом :)
Про учение ещё вернусь. Учитель не учит Истине, он ЯВЛЯЕТ собой Истину. УЧ - Л-УЧ. Он лучится Истиной. И Учение - это Огненные слова Истины. Они могут зажечь, если есть стремление учиться. Учимся мы, а он горит и увлекает этим Огнём. Поэтому только действием входит Учение в жизнь.
Можно научиться писать, читать, писать философские эссе, понимать трудные тексты, но научиться любить нельзя. Можно полюбить - загореться от Огня, засветиться, и это предполагает духовное движение навстречу. Понимание - это ещё из области интеллекта. Любовь - от духа.

В каждом Письме "Писем в мир" огненно говорится о Новом мире:
"..принимаясь за созидание Мира Нового, необходимо достичь постоянства и гармонии внутренней, чтобы привести в порядок эмоции и чувства, а потом нагнетать энергии для работы созидательной".

Danc 29.12.2010 17:54

Re: Новый Мир.
 
...Но понимать - осознавать, конечно же надо. Это, как пробивание скорлупы плотной. Чтобы дух засветился, надо её пробить.

«Стремительный рост отрицательных явлений, организующих жизненные затруднения, создал особую озабоченность в бытовом плане и его сторонах, погружая ум в рутину существования, где беспросветность и нестабильность отражают всю действительность бытия. Этот наихудший момент связан напрямую с реакциями человеческого мышления, а они чаще направлены на порождение недовольства и агрессии, чем на правильную организацию собственного существования в экстремальных условиях, в которых, как правило, открываются скрытые возможности и способности, дающие толчок к наилучшему решению, изменяющему не только быт и бытие, но и принципы существования» («Быт» – повседневная жизнь, «бытиё» – образ жизни)…

Сложности сами по себе или в быту всегда раскрывают суть человеческую, выявляя, что называется, кто есть кто, при этом сетование на собственный образ жизни и на слабость реакции мышления создает нежелание искать решения, улучшающие жизнь и стабилизирующие состояния бытия. Конечно же, имеются и не зависящие от человека наслоения, но они настолько независящие, насколько прямо пропорциональны ему же самому.

Переходя со старых принципов существования на Новые, возникают не только сложности и проблемы быта, а еще и ломка старого образа жизни и построение Нового, где выстраиваются в ряд через внутреннее неприятие изменений недоразвитые качества человечества, основанные на внутренних принципах, как комплексах неполноценности.

Постепенно изменяя образ жизни, ускоряются реакции мышления, от которых уже сейчас зависит всецело успех дела всечеловеческого — что есть построение Мира Нового или совершенного Бытия, а также индивидуального, затрагивающего малое пространство — быт.

Только сознательно изменяя образ жизни, то есть бытие, восполняются реакции мышления быстротой реагирования на дальнейшие изменения в существовании, и применяя их (реакции) как сообразительность по отношению к создавшимся сложностям в повседневности, обретаются Новые решения, преобразующие неустройство быта в обустройство Мира Нового — простоту, комфортабельность и удобство, извлекающие из повседневности напряжение и беспокойство за дальнейшее существование.


…необходимо погрузить ум не в переживания за собственное будущее, а развить его индустрию, ту деятельность как способность разбираться в явлениях, развивающих процесс построения Нового образа жизни и Нового Мира на основе естественной силы природы ума человеческого, эквивалентом которой является яснознание перемен» ("Письма в мир", П.18).

Yula 29.12.2010 22:01

Re: Новый Мир.
 
Хотелось бы добавить к сказанному Светой, привести выдержки из книги "Сад Учителя". В них ещё раз дана (очень сжато) картина нашего ближайшего Космоса, а также важность незамедлительной личной эволюции как гаранта выживаемости и "созреваемости планеты" (как целого) до нужной ступени эволюции в нужный срок:

«Я села возле Учителя. Он развернул передо мной большой лист бумаги, на котором был нарисован круг, а в нём ещё и ещё круг.
— Посмотри на этот рисунок. Это схема Земли и её оболочек. У Земли несколько оболочек, так же как и у человека. Землю нельзя рассматривать как что-то неодушевлённое. Она имеет так же, как и человек, свои пути эволюции. Но только её пути иные, чем у человека, и жизнь её выражается иначе.»

«— Вот взгляни, – сказал Учитель и показал на небольшую точку на карте. – Это Земля. Видишь, у неё три оболочки. У каждой из этих оболочек своя жизнь и свои законы, и все эти три оболочки заключены, в свою очередь, в три оболочки ещё больших размеров. Это солнечные оболочки, которые обхватывают все планеты. И планеты своими оболочками влияют также друг на друга. Вся Солнечная система обнимается оболочкой ещё больших размеров, где, в свою очередь, идут подразделения на большие и меньшие круги. И все они влияют друг на друга и составляют «мировую цепь» Вселенной. И так до бесконечности, о которой не может мыслить человеческий ум. Всё это изображено здесь, на чертеже, простой схемой. На самом деле это всё похоже скорее на гигантскую спираль.»

«— Это Я тебе показал так бегло для того, чтобы ты поняла, как величественно всё мироздание, как всё соединено со всем и как ничтожны человеческие личные печали и радости на фоне этого могучего космоса, часть которого, очень, очень малую, кстати сказать, занимает Земля. Всё сущее на Земле тоже являет собой одно целое. Всё во всём. И все мы – лишь части целого. Я хочу, чтобы ты твёрдо осознала величие мироздания и глубокое значение каждого существа на своём месте. Мы с Учителем наблюдаем тебя и следим. Очень важно, чтобы ты встала на «своё» место, так как вслед за тобой встанут и другие части на свои места. И это сразу даст толчок, приведёт в движение силу многих душ, ищущих Света. Пойми, что у Нас нет личной заинтересованности в тебе, но ты представляешь собой ту нужную «частицу», которая нужна для целого. Вот почему ты должна быть очищена в краткий срок.»

Irina 30.12.2010 20:35

Re: Новый Мир.
 
Юля, большое спасибо за отрывок.
На самом деле "величие мироздания и глубокое значение каждого существа на своём месте" неразрывно связаны друг с другом. Даже спокойно можно сказать, что первое без второго не было бы возможно. Единство - это характеристика Духа и оно не достижимо, если к Духу не возвратиться, если не жить по Духу.
Превосходные слова: "Очень важно, чтобы ты встала на «своё» место, так как вслед за тобой встанут и другие части на свои места. И это сразу даст толчок, приведёт в движение силу многих душ, ищущих Света." Все остальные попытки решения проблем мира мне кажутся не просто заводящими в тупик, но создающими опасность для Земли, т.к. не соответствуют велению времени (так я поняла из Учения, об этом же Письма в мир).

Irina 02.01.2011 11:06

Re: Новый Мир.
 
О Понимании

Тема ПОНИМАНИЯ очень важна, поэтому остановлюсь на ней.
В своих Посланиях Матерь Мира даёт нам формулу связи с Ней: "Великая Матерь чтимая, прими почитание моё" (см. ГАЙ.56.622). Уже из этих слов понятно, что уровня Матери Мира можно коснутся по-чит-анием, пониманием, осознанием. Дальше (см. ГАЙ.56.706) Она говорит о том, что "без понимания не может быть сотрудничества". А в ГАЙ.56.707 Она упоминает о Е.И. Рерих как о достигшей полного сотрудничества с Владыкой благодаря восприятию всего Света, доступного принятию на Земле в человеческой оболочке.
Очень знаменательным мне кажется и то, что в ГАЙ.56.706 Матерью Мира говорится о том, новые принципы жизни надо добровольно п о н я т ь. Согласитесь, неожиданно! Не просто принять, что можно сделать и под давлением, но понять. Иначе "придётся встретить мощный обратный удар энергий" (там же).


Текущее время: 09:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot