Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ

Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ (http://teros.org.ru/forum.php)
-   Применение Агни Йоги в жизни (http://teros.org.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Практика распознавания (http://teros.org.ru/showthread.php?t=945)

путъник 17.07.2010 11:20

Практика распознавания
 
Практика распознавания.

В этой теме предлагаю обсуждать методики распознавания.
Делиться опытом. Изучать приёмы.

путъник 17.07.2010 11:44

Re: Практика распознования
 
Единым мерилом будет сердце. Вот недавний пример с текстом Микушиной. Слова вроде бы правильны, обороты часто встречаемы в литературе которую изучаем. Мозг, рассудок принемает и пропускает. От чего же на сердце неспокойно, тоскливо и безрадостно. Если сознание привыкло прислушиваться к сердцу, возникнет мысль "почему?". После сосредоточения проясняется. Никогда Учителя не требовали рабского подчиненя, а только созвучия. Во всём Учении поощряется дерзание, а здесь наооборот осуждается. И главное в этих словах нет огня, сказавший им не обладает. Все это между строк...
Повторюсь, ЕДИНСТВЕННЫМ МЕРИЛОМ БУДЕТ СЕРДЦЕ.
Есть методика очевидная, например основанная на эффекте Кирлиан. Только она связана на непосредственном контакте испытыемуго с аппаратом. А если он отказывается пройти тест. Не насильно же его заставлять. Тут уже остаётся считывание информации по глазам или реакция сердца на чужую ауру.
Маятник связан психической энергией и может ввести в заблуждение, если ПЭ не достаточно дисциплинированна или находится под посторонним воздействием, часто вредоносным.

Светлана 17.07.2010 19:24

Re: Практика распознавания
 
Путник, прекрасную тему Вы открыли на форуме.
Наступила ЭПОХА РАСПОЗНАВАНИЯ и нам надо учиться распознаванию. Учителя говорят, что им не нужны ученики "не могущие ласточку отличить от коршуна".
Жаль только, что не всё люди по понятным причинам могут рассказать на общем форуме.
Но даже то, что можно, послужит помощью начинающим эзотерикам. А бывает, что и люди с большим стажем изучения эзотерических знаний ошибаются. Почему такое бывает?
Во-первых, это зависит от степени тьмы в человеке, с которым они встречаются. От степени этой тьмы в книгах, в постах на форуме и т.д..
Во-вторых, если человек не получил ранее уроков распознавания, а только книжки читал и вокруг себя ничего не видел. Тоже такое бывает.
Когда люди получают тонкие удары той или иной степени, то у многих проходит скепсис в отношении этих вещей.
Пройдя какие-то уроки, становишься более внимательным и чутким. И здесь права народная мудрость, что «за одного битого двух не битых дают».
Только надо избежать подозрительности ко всем, особенно после полученных уроков.
Я думаю, что поучиться на чужих ошибках или узнать методы распознавания не светлых людей, нам всем будет очень полезно.

Светлана 17.07.2010 19:39

Re: Практика распознавания
 
Друзья, сколько же сейчас разных тёмных книг развелось. На той же большой книжной ярмарке в Олимпийском в Москве книги Бейли и Профетов продавали в достаточном количестве. Про Бейли я прочитала у Е.И.Рерих предупреждение.
Знакомая, ходившая со мной в эзотерическую группу, очень упорно предлагала почитать Профетов. Книга кажется называлась «Книга фиолетового пламени». Я подумала: «О, у Агни Йоги тоже фиолетовый цвет. Надо посмотреть книгу». Взяла. Книга была ею зачитана перечитана. Но я в ней ничего не поняла, она мне показалась каким-то бредом, набором слов и всё время говорилось о фиолетовом пламени. Я тогда удивилась своей реакции на эту книгу. Вернула ей книгу.
В Олимпийском у лотка с Профетами видела двух молодых мужчин, которые закупали книги огромными сумками – явно не только себе. Я ещё подумала, что может я чего не понимаю.
Намного позже, я сама купила книгу Профетов «Владыки семи лучей», потому что в ней были цветные портреты семи Учителей и фотографии обители каждого Учителя. На это я и купилась. Книга была дорогущая. Текст я опять не поняла. Картинки вырвала, а книгу выбросила.
Позже мне дали почитать такой текст:

ЧИТАТЕЛИ СПРАШИВАЮТ
(журнал «Мир Огненный» №4, 1997).


ОСТОРОЖНО - ФАЛЬШИВКА!
В редакцию журнала приходят письма с просьбой разъяснить или прокомментировать появившиеся в последнее время книги, выпускаемые некими Элизабет и Марком Профет.
Не вдаваясь пока в углублённый и детальный анализ этих книг, можем лишь сказать, что все сочинения этих авторов носят предельно вредный характер. Кощунства в этих изданиях соседствуют с крайним невежеством. Снабжённые ссылками на Рерихов, перемежающимися с их картинами и выдержками из Живой Этики, эти книги претендуют быть неким новым откровением. Для многих приманкой являются цветные фотографии Вел. Учителя, которые следует рассматривать как искусную подделку. Стиль и фальсификационный характер подачи материала во многом тождественен писаниям А.Бей-ли (см. "Мир Огненный" № 9 (Г96 г.) стр.128).
Всем, кто столкнулся с так называемым "Учением Вознесённых Владык" (одно название уже говорит о многом), рекомендуем вспомнить слова Елены Ивановны Рерих:
"Мы знаем, кто скрывается под этим псевдонимом (речь идёт об учителе А.Бейли, так называемом Тибетце — ред.). Сила его велика. И цель этого учителя, персонифицируя якобы Учителя Белого Братства, как можно больше заманить в свои кадры неплохих и полезных людей, которые иначе могли бы действенно помочь Великому Плану Владык... У меня есть книги этого Тибетского учителя, они сухи до чрезвычайности. Одна книга называется "Белая Магия" (так же "Семь Лучей" и много других, принятых Алисой Бейли). Мне сказано, что лучшие страницы заимствованы из Учения Бел. Братства.
Интересно отметить, что глава этого Общества (А.Бейли — ред.) для большего престижа своего и заманивания сторонников наших книг рекомендует их своим членам и учредила классы для изучения Агни Йоги. Так переплетается на Земле тьма со Светом...". (Т. III "Писем Е.И.Рерих", изд. Новосибирск, письмо от 23.8.1934г.)
"Не имейте отношений со школой Бейли, ибо они явлены, как скрытые враги..." (Е.И.Рерих "Письма в Америку", изд. "Сфера", Москва, 1996, пись¬мо от 16.9.1951г.т.З, стр.259.)
"...В.Вл. определённо не разрешает нам сотрудничать с последователями А.Бейли. Сколько этих попыток чем-либо затемнить и загрязнить чистые основы Учения." (Е.И. Рерих "Письма в Америку", изд."Сфера", Москва, 1996, письмо от 27.3.1952г.т.3, стр.297.)

путъник 21.07.2010 09:30

Re: Практика распознавания
 
1956 г. 873. (Нояб. 10). Сын мой, яви понимание происходящему. Кризис наступил. О событиях предупредили: надо встретить спокойно. Если Говорю: не коснется, имею в виду касание внешнее. Внутреннее зависит от вас самих, внутренне касается то, что допускаем коснуться. Темные усиливают все, что может омрачить и ослабить. Ищите корень и причину каждого омрачения в их неустанных попытках вам нанести вред. Так просто и знайте, если что-то огорчило, омрачило или причинило вам неприятность, за этим прячется темная рука. Ошибки никогда не будет. Надо еще более углубить и отточить распознавание. Надо запомнить, что все, что приносит неприятности, прямо и непосредственно связано с темными как в большом, так и в малом. Близких можно считать источником этих неприятностей лишь постольку, поскольку темные пытаются влиять через них, подбрасывая им мохнатые шарики. Не на близких, но на темных направляйте свое противодействие, а при нужде – и удар. Близкие являются лишь жертвами очередного обмана и ухищрения. Не знают устали черные руки. Не позволяйте себе омрачаться. Старайтесь прежде причину омрачения увидеть. Не пытайтесь анализировать явление, не предпослав ему мысли, что если оно нехорошо и вам неприятно, темные скрыты за ним. В этом уверены будьте. Это даст вам оружие и верную возможность защититься. Удар наносите по ним, прячущимся столь тщательно и искусно за спины людей, вам приносящих огорчения и неприятности. Они лишь орудие темных, но совершенно не сознающие этого. Тем, кому можно, откройте глаза и на причину отемнения укажите, если касается не только вас, но и их. Остальных же, если это необходимо, просто защитите без всяких объяснений, ибо объяснениям не поверят. Если половина людей – одержимые, а остальные подвержены темным влияниям и внушениям, то легко убедиться, что все темное и омрачающее ползет со стороны тьмы. Будьте же готовы всегда натиск врагов отразить и защитить от них близких. Стражу усильте, а также и близких защиту. Близких от себя не отдаляйте, если на них оказано очередное воздействие. Зачем же их толкать в объятия тьмы. Наоборот, приблизьте и укажите теснее сплотиться около вас. Не им усмотреть тонкие злоухищрения темных, но ведущему их. Усмотрев, объясни. Не любит тьма разоблачения махинаций своих, ибо они делают ее бессильной и приходится изобретать новые уловки. Их много у них. Примените этот безошибочный метод распознавания темной активности. Зная, что все, что гасит радость, свет, огонь, устремление, доверие, преданность – все это от тьмы и наваждение, ею насылаемое. Так вооружимся еще более глубоким знанием врага и его повадок.

доктор 23.07.2010 17:46

Re: Практика распознавания
 
Здравствуйте всем. Почему-то такая важная тема, казалось бы должна вызывать отдельный интерес, но спрос как видно небольшой.
Обычно на форумах и в общении когда речь заходит о распознавании, все только и твердят, что мол вот надо распознвать, о том как это важно и т.д., но непосредственно практические методики для сознательного приенения практически неслышал нигде.
Кто-то считает, что если он начал читать Учение, то распознавание появится само собой- так заявила мне одна дама, которая продавала духовную литератутру и сама конечно следовала Учению. Но где же сознательность, прастите. Если например я тренирую мысль, то каждый вечер в одно и тоже время размышляю в русле одного какого-то предмета, по крайней мере стараюсь, потому что обычно мысль начинает скакать с предмета на предмет, как результат невоспитанного мышления. Но я знаю, что рано или поздно мысль все же будет обтачиваться и когда-нибудь овладею ей. Все предельно ясно и конкретно, а главное сознательно и непосредственно в жизнь.
Думаю в распознавании нужно применять тоже конкретные, сознательные методики. В Гранях приводится упражнение как можно познавать суть явления(т.3 шлока 21). Обнять собою явление, я лично себе представляю как мои излучения сердца дотрагиваются до исследуемого предмета и уже ориентируюсь по ощущениям в сердце, которые они вызывают, а бывает можно как бы в сознании увидеть картины.
Вышеприведенный пример с книгами является как раз очень показательным. Если бы человек покупающий эти книги дотронулся бы сердцем до книг перед покупкой, то думаю желание покупки отпала бы. У меня обычно возникает неприятное чувство, даже до тошноты. А порой такая теплая радость возникнет, значит книга стоит того, чтобы ее купить. И так можно во всем, по любым вопросам, главное делать это отстраненно, как с безразличием к исследуемому вопросу, иначе можно себя обмануть.
Ну как говориться рассказы рассказами, а практика есть практика.
Этот метод сердечного распознавания тренируется со временем, как тяжелоатлет сначала начинает с маленьго веса, а потом показывает мировые рекорды.

adwaita 23.07.2010 21:21

Re: Практика распознования
 
Цитата:

Сообщение от путъник
....
Повторюсь, ЕДИНСТВЕННЫМ МЕРИЛОМ БУДЕТ СЕРДЦЕ.....

Не опытное сердце можно обмануть. В жизни много примеров искренне заблуждающихся.

Светлана 23.07.2010 21:25

Re: Практика распознавания
 
Здравствуйте доктор.
Рада, что Вы начали писать с такой важной темы, как распознавание и делитесь своими практическими приёмами.
Даже на примерах распознавания книг, можно развивать свою восприимчивость, наблюдательность, распознавание не светлых приёмов.
Конечно, всегда надо прислушиваться к своему сердцу. Но, ведь бывает, что мы ищем подтверждение тому, что сердце подсказало. Нам бывают нужны доказательства нашим ощущениям. Особенно нужны аргументы в подтверждение для других людей. Ведь не можем ли мы сказать: «Не читай эту книгу. Мне сердце говорит, что в ней что-то не так». Кто нам поверит? И будут правы.
Вот тут и надо с доказательством в руках делиться опытом распознавания.
Книги бывают грубо составленные. Они рассчитаны на абсолютную некомпетентность читателя в данном вопросе или на элементарную невнимательность и спешку при покупке более-менее компетентного читателя. Полистает человек быстро книгу и увидит мелькание в ней цитаты из Святых источников и известные великие имена. Дай-ка, думает, почитаю. А как начнёт читать: там и детектив, и бытовуха, и откровенная пошлятина. И всё это перемежается со светлыми именами.
Пример, книга Юрия Андреевича Андреева. «Мужчина и женщина».
Как-то давно купила эту книгу, открыв на странице с текстом:
«Глубоко почитаемая мною Е.И. Рерих в своем учении "Живая этика" истинно утверждает, что в новую эпоху человечеству надлежит жить в соответствии с великими космическими законами. Женщина и мужчина суть носители двух полюсов, двух начал двуединого космического принципа, обретающих свое существование в самых высоких планах Бытия» и т.д.
А далее в книге всё, что я перечислила выше, то есть на любой вкус, для любого сознания.
Моё мнение: если бы Ю.А.Андреев глубоко почитал Елену Ивановну, то никогда бы не написал такой книги.
Жалко становится денег и потраченного времени.
Другое дело, когда книги не так просто распознать. Всё пишется правильным языком, красивые призывы, цитаты из великих книг. Но, что-то внутри настораживает и не даёт покоя. Хорошо, когда это «что-то» проявляется до того, как человек, отбросив сомнения, погружается целиком в книги данного автора. Вот о таких книгах и хотелось бы поговорить.
Друзья, только давайте не будем затрагивать больной вопрос с книгой «Две жизни». Столько лет длится дискуссия насчёт этой книги, а к единому мнению так и не пришли.

Alexey 23.07.2010 21:37

Re: Практика распознования
 
Цитата:

Сообщение от adwaita
Цитата:

Сообщение от путъник
....
Повторюсь, ЕДИНСТВЕННЫМ МЕРИЛОМ БУДЕТ СЕРДЦЕ.....

Не опытное сердце можно обмануть. В жизни много примеров искренне заблуждающихся.

Наверное, и невозможно сразу перейти от заблуждения к ясности понимания. Но если мерилом действительно будет сердце, то будет происходить процесс последовательного приближения к Истине. Думаю, что сердце будет верным мерилом, только если оно устремлено к Учителю.

adwaita 24.07.2010 11:04

Re: Практика распознования
 
Цитата:

Сообщение от Alexey
Цитата:

Сообщение от adwaita
Цитата:

Сообщение от путъник
....
Повторюсь, ЕДИНСТВЕННЫМ МЕРИЛОМ БУДЕТ СЕРДЦЕ.....

... Думаю, что сердце будет верным мерилом, только если оно устремлено к Учителю.


Устремление - необходимая ступень перед касанием сердцем Учителя. Но и это не гарантия от заблуждений. Проверять всеми возможными и невозможными способами - только тогда можно с известной долей вероятности вынести определённый вывод, хотя и он наверняка лишь частичен. Помнить о несовершенстве своего опыта - уменьшить количество ошибок.

pavel 24.07.2010 12:20

Re: Практика распознавания
 
Разумеется, без устремления к Учителю - совершенно ничего человек не может сам делать. Распознавать - и подавно не может.

Хочу добавить, что сердце становится единственным и верным мерилом только тогда, когда оно очищено и после - зажжено, когда оно открыто, когда человек нашел путь к своему сердцу, достучался до него, стал слышать его и говорить с ним!

Без этого достижения человек слеп и говорить о каком-то распознавании его сердцем ошибочно.
Он - просто слепой поводырь другого такого же слепого.

Закрытым или потухшим сердцем распознавать невозможно - инструмент распознавания негоден.

"Мыслитель говорил: "Глаз не усмотрел, ухо не услышало, но сердце знает, что нечто произошло"" (Надземное, 14.703)

arkad 24.07.2010 13:50

Re: Практика распознования
 
Цитата:

Сообщение от adwaita
Помнить о несовершенстве своего опыта - уменьшить количество ошибок.

:thumbs up: Точно! Ведь многие наши ошибки именно из-за нашего самомнения, из-за того, что забываем о нашем несовершенстве.
Помнить о несовершенстве, помнить о том, что каждый из нас лишь прикоснулся, помнить, что каждое мнение субъективно, и лишь Учение приближает к Истине.

Цитата:

Сообщение от adwaita
Устремление - необходимая ступень перед касанием сердцем Учителя.

Конечно, без устремления к Учителю не приблизишься. Но устремление – это не ступень. Ступень – это то, что прошел и оно сзади. Устремление необходимо всегда. Устремление – абсолютно необходимое постоянное состояние человека, идущего по пути духовного развития. Чем выше поднялся, тем более сильным должно быть устремление, иначе свалишься. Это, считаю, как скалолаз – чем выше, тем воля к победе, устремление, должна быть сильней.
Устремление - это фактически воля. А без воли что сделаешь?

AISEDORA 24.07.2010 14:24

Re: Практика распознавания
 
:angel:

Lotos 24.07.2010 15:52

Re: Практика распознавания
 
Способность распознавания зависит от правдивости человека. Чем более правдив человек с собой и с окружающими, тем больше шансов у него определить где истина, а где ложь. У правдивого человека высокая чуткость к вибрациям лжи. Если же человек привык лгать, то он не сможет отличить правду ото лжи, потому что вибрации лжи для него очень близки. И поэтому к лгущим людям он будет испытывать симпатию. Может даже решить, что "сердцем распознал". Но это, конечно, иллюзия.

AISEDORA 24.07.2010 18:35

Re: Практика распознавания
 
Н.К.Рерих "Кришна"http://img.optizone.ru/out.php/i17794_Nk0244.jpg


"Свет на пути" стр. 62:
"Прислушивайся к песне жизни сперва в своем собственном сердце. Вначале ты можешь сказать: её там нет; когда я прислушиваюсь, я слышу только разлад. Ищи глубже. Если опять обманет тебя ожидание, остановись: ищи ещё глубже. В каждом человеческом сердце есть своя естественная мелодия, сокровенный родник её. Он может быть потаённым и безмолвным, но он есть там. В самой основе своей природы ты найдешь веру, надежду и любовь. ... .... .

И до того обманчивы иллюзии. в которых ты живешь, что трудно тебе угадать, где впервые услышится тебе сладостный голос в сердцах людей. Но знай, что он воистину внутри тебя. Там ищи его, и если ты его раз услышишь, легче тебе будет различать его в других."

доктор 25.07.2010 09:34

Re: Практика распознования
 
adwaita писал(а):
Цитата:

... Думаю, что сердце будет верным мерилом, только если оно устремлено к Учителю.
Устремление - необходимая ступень перед касанием сердцем Учителя. Но и это не гарантия от заблуждений. Проверять всеми возможными и невозможными способами - только тогда можно с известной долей вероятности вынести определённый вывод, хотя и он наверняка лишь частичен. Помнить о несовершенстве своего опыта - уменьшить количество ошибок
-------------------
А пока мы не научились постоянному высокому общению с сердцем и надо осваивать все возможные и невозможные конкретные методы распознавания. На одном сайте , я встретил методику проверки распознавания с помощью маятника. Конечно без проверки метода на практике не обошлось и результаты даже очень положительные.
А сердце нужно уметь слышать, а не только слушать. Одно время, мне казалось, что не надо беспокоиться, иди вперед, а сердце само укажет что почем. Так вот само не указывало, нужно спросить уметь, ведь об этом и речь, и спросить нужно уметь в любой конкретный момент жизни по любому вопросу, чтобы уж точно знать и наверняка.

pavel 25.07.2010 13:52

Re: Практика распознавания
 
«Истинно, лишь сердце может вникать во все действия, во все побуждения, во все сущности, являя распознавание. Для проникновения в Мир Огненный нужно особенно распознавать сердцем.» (Мир Огненный ч.31.101)

«Там, где горит разумение сердца, там будет распознавание.» (Мир Огненный ч.3, 11.102)

«Так же пусть возликует молодое сердце, оно может явить себя в радостном восхождении. Так пусть мера Учения будет и показанием деления человечества. Зло и добро должны различаться, но такое распознавание дается не легко» ( Братство, 13.197)

«Каждого человека, который так или иначе соприкасается с вами, темные шептуны пытаются использовать, чтобы причинить хотя бы ничтожнейшую неприятность. Потому дозор должен быть постоянным и постоянным ощущение Близости Учителя и постоянной готовность отразить зло. Острое распознавание надо явить, чтобы усмотреть, откуда и как идет очередная попытка. Не смущайтесь, но радуйтесь, что отмечены тьмою, ибо вы вои Мои, и слаб должен быть огонек и ничтожно горение духа, если тьма не узрела его и на него не обратилась» (ГАЙ,1962 г. 308. Июль 19)

adwaita 25.07.2010 14:38

Re: Практика распознования
 
Цитата:

Сообщение от arkad
Цитата:

Сообщение от adwaita
Устремление - необходимая ступень перед касанием сердцем Учителя.

Конечно, без устремления к Учителю не приблизишься. Но устремление – это не ступень. Ступень – это то, что прошел и оно сзади. Устремление необходимо всегда. Устремление – абсолютно необходимое постоянное состояние человека, идущего по пути духовного развития.....

Можно сказать и так: ступень - достижение состояния. Без качества устремления дальнейшие шаги просто невозможны, поэтому устремление - постоянное качество.

adwaita 25.07.2010 15:22

Re: Практика распознования
 
Цитата:

Сообщение от доктор
А пока мы не научились постоянному высокому общению с сердцем и надо осваивать все возможные и невозможные конкретные методы распознавания. На одном сайте, я встретил методику проверки распознавания спомощью маятника. Конечно без проверки метода на практике не обошлось и результаты даже очень положительные.

На первых порах можно пробовать и такие методы. Кроме маятника используют карты Таро, книгу "И-цзын", рамки и многое другое. В определённых областях применений эти методы довольно точны, и , если к ним подходить с точки зрения исследовательской, а не способа узнать что-то, то окажется что общеприменительная практика использует самые примитивные качества явлений, которые могут быть исследованы подобными методами. Если взять книгу В.Шмакова :"Великие арканы Таро", то окажется. что эти карты были соданы для совсем иных целей: они в графическом виде описывают совокупность законов и закономерностей, которыми управляется Вселенная. Такое же назначение имеет книга "И-цзын". Но это - скрытый слой от поверхностного взгляда. Маятник и рамки тоже могут "отвечать" на многие вопросы. Однако суть не в них. Они - только "стрелки" в руках самого совершенного ( но не "откалиброванного") прибора - человеческого существа. Ограниченность применения маятника и рамок в том, что ими можно спокойно управлять силой мысли. Малейшее уклонение в сторону - и они показывают то, что от них хотят. Это практическое наблюдение. Есть ещё один способ распознавания - по внутреннему "экрану", когда можно при желании получать ответы на свои вопросы в виде картинок, образов. Для него не нужно рамок, но и там есть сложности. Вам могут запросто подсунуть ложную картинку. Из всех способов распознавания, сердечный самый верный, даже если он не совершенный. Сложность в трудности достаточно чётко уловить подсказку сердца, ибо голос рассудка напрочь заглушает ее. Как только начал рассуждать и домысливать - всё, подсказка утеряна или искажена. Наиболее трудный момент в сердечном распознавании заключён в том, что оно настолько неяркое и незаметное, что его обычно с ходу отметают - " а! Показалось!". Лишь по прошествии многих событий вспоминается эта подсказка, и человек сокрушается: "ведь чувствовал же!". А вот это, кстати, может послужить хорошим ориентиром в умении слушать своё сердце. Надо в каждом таком случае как можно лучше вспоминать, что именно тогда неуловимо почувствовалось, проанализировать ход последующих событий, и принять решение: постараться обращать внимание на подобные мимолётные ощущения. Запоминать их ( лучше записывать) , анализировать события и "примерять" к ним все свои ощущения и подсказки. Довольно быстро начнёт улавливаться состояние и ощущения, которые потом подтверждаются происходящими событиями. И снова: анализировать! Принцип прост: сначала заметить, потом развить. Это тоже тренируется. Кстати, те методы ( маятники, карты и прочее) позже станут практически невостребованными, ибо внутреннее вИдение и чувствование намного точнее и быстрее.
Во всём этом есть , однако, и весьма серьёзная сторона. Как только Вы начнёте развивать распознание, придут многочисленные примеры разных ситуаций, и придут те, которых надо очень хорошо научиться видеть. Поэтому, будьте готовы к тому, что Вас будут сознательно обманывать, подсовывать ложную, а то угрожающую информацию. Готовы ли Вы к такому? Готовы ли Вы к невидимому воздействию? Сможете ли ему противостоять?
Многие скажут - страшилки. Скажу лишь одно: предупреждённый - на половину победивший.

Цитата:

...А сердце нужно уметь слышать, а не только слушать. Одно время, мне казалось, что не надо беспокоиться, иди вперед, а сердце само укажет что почем. Так вот само не указывало, нужно спросить уметь, ведь об этом и речь, и спросить нужно уметь в любой конкретный момент жизни по любому вопросу, чтобы уж точно знать и наверняка.
Есть такое эпмирическое наблюдение: правильный и понятный ответ приходит тогда, когда в вопросе содержится 60% ответа.

доктор 25.07.2010 21:52

Re: Практика распознования
 
Цитата:

Сообщение от adwaita
Цитата:

Сообщение от доктор
А пока мы не научились постоянному высокому общению с сердцем и надо осваивать все возможные и невозможные конкретные методы распознавания. На одном сайте, я встретил методику проверки распознавания спомощью маятника. Конечно без проверки метода на практике не обошлось и результаты даже очень положительные.


На первых порах можно пробовать и такие методы. Кроме маятника используют карты Таро, книгу "И-цзын", рамки и многое другое. ......



Много интересных мыслей, я тоже неоднократно замечал эти мимолетные мысли, точнее вспоминал когда вляпывался. Но ведь это наработки не одного дня и даже года, а учитывая напряженность современного времени и пространства, кому-то просто может не хватить времени на наработку этого опыта. Где-то в Учении, к сожалению не помню, сказано, что кому-то нехватает одного шага для конца цепи воплощений, а кому-то одного шага для пропасти. Поэтому у некоторых нет возмжностей идти методом проб и ошибок, для этого собственно и нужны конкретные методы распознавания, чтобы недопустить ту или иную ошибку.
К тому же в Учении я не встречал информации ни про карты Таро, ни про "И-цзын", а вот про маятник Владыко говорит:

АУМ, пар..250. "Уже наблюдали, как при известном напряжении зрения можно видеть лики прежних воплощений. Можно ясно убедиться, как перестраивается облик нынешний в облик минувших веков. Вибрации и кристаллические образования доказывают присутствие определенной энергии. Не может быть вопроса о самовнушении, ибо оба действующие лица не знают, во что выльются образования. Часто они начинаются не от изменения черт лица, но от каких-то подробностей головного убора или одежды. Сам характер лица меняется совершенно незаметно и в самых неожиданных чертах. Можно отметить, что редко лица остаются в нынешнем облике.
При всех таких неожиданных превращениях исключается всякая преднамеренность. Само очень болезненное напряжение глаз показывает, что процесс не ментальный, но психическая энергия действует через глазные центры. Частые такие опыты могут повредить зрение, но наличность таких физических ясновидений чрезвычайно важна.
Могут быть ясновидения под внушением, но тогда психическая энергия будет действовать через мозг, и всегда можно заподозрить внушение со стороны, от самого гипнотизера.
Гораздо убедительнее, когда психическая энергия действует непосредственно.
Та же непосредственность сказывается и в действиях с маятником жизни.
Самовнушение также исключено. Честный исследователь не знает получаемых следствий. Он бывает изумлен более всех присутствующих.

При первом и втором случае присутствующие вообще не желательны. Не следует иметь поблизости нечто, могущее влиять на психическую энергию.
Древность таких опытов неисчислима.
Кроме того, они служили как в государственных, так и в судебных делах.
Нужно признать всю необычную пользу таких опытов с психической энергией.
И душевные болезни, и колебания духа, и сама искренность будут доказаны, - также и одержание".

Маятник же- отличное подспорье при развитом сознании и развивающемся
Сердце, чтобы с ним работать в паре с Сердцем- нужно мозги иметь хорошие,
аналитику развитой и умение владеть своими чувствами , эмоциями.
Серьезная, непредвзятая практика развития в себе сердечного
чувствознания- вот задача, безусловно.
Но как проверить себя в этом качестве? только методом наблюдения за
событиями, только когда подтвердится прочувствованное практикой и- с
помощью прибора, который научит и движение в ментальном и астральном
теле дисциплинировать.
Ну, а кто не верит, что может бесстрастно и четко работать с этим прибором -
у того навряд ли и с Сердечной практикой толк выйдет.

adwaita 25.07.2010 23:25

Re: Практика распознавания
 
Про книгу В.Шмакова упоминала в одном из своих писем Е.И.Рерих. "И-цзын" относится к такому же памятнику культуры, что и "Тибетская книга мёртвых" и многие другие.В каждой из древних культур были свои каноны и заповеди. А о скольких мы действительно знаем?. К такого рода знаниям есть тайные ключи, но не у нас. Что касается умения работать с маятником, то было упомянуто чисто практическое наблюдение, которое часто наблюдалось при многочисленных опытах всякого рода целителей. Иметь чистое сердце и разум - тогда любой предмет может стать правильным "маятником". Однажды пришлось доказать это на курьёзном примере: сомневающийся человек получил "ответ" от маятника, который представлял из себя кроссовку, висящую на шнурке, а янтарная бусина, которую завязали на нитке на несколько крепких узлов, развязалась и упала прямо на наших глазах. Я упомянул об таких результатах только потому, что предполагалось в этой теме обменяться пратическими наработками, а они не очень вписываются в теорию. Ну и что из того? Знать-то о них тоже надо. Качество работы любых приборов, в том числе и любых маятников, напрямую зависят от внутренних качеств самого человека, настолько, насколько они чисты. Попробуйте для опыта провести наблюдение за работой маятника в руках разных людей.

Sam 26.07.2010 15:04

Re: Практика распознавания
 
Тема очень интересная и нужная. Особенно для человека умеющего наблюдать за происходящем и в том числе в себе. Вопрос поднимался на других форумах но отклика к сожалению не нашел. Так как говорить о распознавании и учиться ему разные вещи. По своей практике могу сказать, что распознавание если его тренировать становится как бы внутренним чутьем, которое подсказывает как поступить в той или иной ситуации. Главное воспитать это чувство сердца - распознавание, а потом смочь ему довериться. К примеру человек попал в сложную жизненную ситуацию и в уме перебирает все мыслимые и немыслимые итоги. Кажеться, что жизнь пошла под откос. Однако если успокоиться и приложить ситуацию на сердце и попытаться понять, почувствовать (распознать!) как это, что дальше то может прийти чувство внутреннего спокойствия и понимания, что ситуация по сути пустая и ничего угрожающего для человека нет. Через некоторое время действительно приходит подтверждение, что все было пустое. И другая ситуация. Где то человеку надо что-то сделать, может как он считает нечно совершенно незначительное и он не спросив свое сердце - не распознав ситуацию делает то, что требовалось. В итоге большое сожаление от сделанного и невозможность что либо исправить. Распознавание при встрече с людьми также очень нужно. Иногда встречаешь человека и чувствуется (когда есть накопление-натренировано распознавание) какое то неприятие к человеку, недоверие, чувствуется что, что-то с ним не то. Однако отмахиваешь от своего чувства и со временем все забывается пока человек очень сильно не подведет в каком нибудь важном деле. Это только малая часть применения распознавания. По сути явление распознавания намного глубже и шире. Без распознования человек узнает плохо само по себе действие, мысль, чувство, человек, ситуация и т.д. только по конечному результату. То есть человеку не имеющего распознавать придется вкусить все те плоды, которые из за его невежества возникли (горечь потери, сложная жизненная ситуация и т.д.). Человек умеющий распознавать сердцем уже будет чувствознать итог и не попадет в плохую ситуацию.
Распознавание это достаточно тонкое и глубокое чувство, которое довольно сложно обьяснить и описать словами так как оно выражает целую гамму ощущений. Испытавший мощь сердца, его чувства, испытавший радость умения распознавать врядли потом откажется от этой очень важной находки. Получается, что сначала человек воспитывает в себе рапознавание, понимание сердцем и сердца, а потом постоянно прислушиваясь к сердечным чувствам и действую соответсвенно начинает меняться и воспитываться сам.
Вообще человек без умения распознавать, что лодка с одним веслом. Вроде и лодка есть и весло в наличии, а вот уплыть на ней никуда не получиться, только по кругу...
Помните крылатое изречение Кузьмы Пруткова - Зри в корень.

Теперь цитаты с одного форума по теме. Очень итересный материал!
-----------------------
это несложно, главное - не должно быть собственного желания увидеть (или прочувствовать) суть предмета, явления, ситуации. Иначе накладывается тут же ваше желание, пусть и подавляемое, и тогда чистоты информации не будет.
Самое сложное - нейтральное состояние собственного ума, хотя с опытом все получится. Надо быть готовым бесстрастно принять именно то, что ЕСТЬ.
Первое упражнение для этого проведите на комнатных растениях, рыбках, птичках - у кого кто живет. Это самые простые и безобидные объекты для исследования. По тому, как если вы сунетесь без опыта к людям, вы можете грубыми касаниями им повредить или получить очень неприятные ощущения (ответный тычок).
Для начала - сядьте спокойно, ощутите вокруг себя собственную ауру, она, как яйцо, вокруг вас. Прочувствуйте её собственной кожей, акцент сделайте на области средостения - чуть ниже ямки под горлом, на ладонь.
И начните как бы выдвигать ауру, мысленно расширяя её, пока не коснетесь предмета исследования. Чем лучше расслаблено при этом тело - тем лучше. Для первых опытов глаза лучше закрыть - меньше отвлекающих факторов.
Коснулись - слушайте, какие изменения, еле звучащие, как легкое дуновение ветерка, происходят в ваших ощущениях именно в этой области средостения, в вашем эмоциональном фоне, какие чувства начинают возникать, когда вы находитесь как бы ВНУТРИ той информации, что касается вас..
Вы это чувствуете, а ваш ум сам подбирает слова для описания ощущений.
Очень важно, какая цель стоит перед вами - каков вопрос, таков ответ.
Вы получите ответ именно на тот вопрос , который перед собой поставили.
К примеру - какова ценность книги именно в духе?
Очень хорошо взять любую книгу Учения, вот так прочувствовать её ауру, её суть и сравнить с ощущениями, идущими, допустим, от газеты.
Когда я начинала постигать эту "науку", то была удивлена тем, что цветы на окне имеют настолько выраженнный индивидуальный характер и даже можно понять, какому растению чего не хватает...
А волнистый попугайчик оказался высокомерным нахалом - "а что, вы , собственно, здесь все делаете в моем доме?" - таково его отношение к нам было.
Своего ризеншнауцера просканировала, когда увидала, как он водит носом "в пространстве", думаю, интересно, почему? - сделала интересное открытие - оказывается, собаки не только нюхом чуют, а еще отлавливают из пространства волновые излучения.Например, они чувствуют агрессивность излучения взрывчатки, наркотиков (они в чем-то сходны). Исследователей поражает, что ампулу с наркотиками собака почувствовала где-то там в замурованном виде, а на самом деле, она прочувствовала волну агрессии, для которой нет препятствий.
А кошки не могут встать на четыре лапы при падении, если им обстричь усы - по тому, что усами (вибриссами) они "держат горизонт".
Во время телепередачи про кошек сказали, что ученые не могут этого понять, а я просто прочувствовала то, что ощущает кошка с усами и кошка без усов.
Много чего интересного чувствознание даст.
Суть метода в том, что сначала чувствуете, а потом сознание (практически, моментально) подбирает определение и вы проникаете в суть иследуемого.
Все это есть в каждом, только пользуемся бессознательно, называя "интуицией".
Сознательное действие гораздо ценнее.
Тем более - с доброжелательностью Сердца
Ну вот, упражняйтесь. Со временем это будет очень быстро делаться, стремительно, "на ходу".
Во время сканирования могут возникать образы-картинки, более или менее четкие, в области третьего глаза (не у всех). Это хорошее подспорье для более полного получения информации и никакого отношения к низшему психизму не имеет.
-----------------------------
В предыдущем тексте я же писала, что сканируя, мы задаем себе тот вопрос, на который надо получить ответ, только его, четко, конкретно имея в своем сознании. Можете это назвать " предварительной установкой".
Разнообразить вопросы можно по своему желанию, они НЕОГРАНИЧЕНЫ.Беда в том, что вопросов мало....
Сканируя книгу, к примеру, мы не с автором устанавливаем связь (многие авторы уже в другом качестве пребывают).
Именно Сердечное чувствознание погружает вас в ту область информации, чтовас интересует. Если хотите автора ощутить - пожалуйста, настраивайте свой приемник на него.
Средостение - проекция аурического Сердца, Чаша, духовные накопления каждого человека, место пребывания его Высшей Сущности, можете дальше продолжать...
Особенности метода, который мы только начали разбирать в том, что Сердце несет Истину, только оно. И, когда вы стремитесь получить информацию, понять что-то в ложном, грубом потоке другой информации, вы "выудите" только истинные знания, нравятся они вам или нет...
Пример. Вы смотрите ТВ, новости, к примеру.Очередной брэнд правительства - военная полиция и священники в армии.
На первый взгляд - вот хорошо-то, внимание к армии, порядка больше будет.
А возьмите эту информацию "на Сердце", просто так, без логических рассуждений - у вас в жизни будет много ситуаций, когда никакая логика не поможет, только Сердце - и что получается? Омрачение вместо радости,приплетаются хитрости (будут скрывать, делать вид, что работают), священники будут БЕСПОМОЩНЫ.
По тому что корень решения проблемы, увы , не в наращивании фискальных служб...
И так во всем. Содержание истинной информации отличается от того, что мы видим и о чем полагаем.
-------------------------------
Как только получится чувствовать Сердцем, укрепите это умение и можете сделать следующее - вот, к примеру, вас раздосадовал человек и вы справедливо негодуете (как вам кажется).
Прочувствуйте - а в каком центре крутится эта мысль-чувства?
Наверняка - в солнечном или ниже.
Волей переводите этот "клубок" на Сердце и слушаете, "отрешившись от себя".
Сердце вам выдаст именно то чувство, какое ДОЛЖНО быть у вас на этот момент, именно к этому человеку и именно в этой ситуации.
Это совершенно не будет ни напускным доброжелательством, ни вымученным дружелюбием...Это будет более интересное чувство и более правильное.
Этот прием хорош, когда надо взять себя в руки и правильно настроить взаимоотношения, ну и пр.
--------------------------
"Взять на Сердце" - это не слиться.
Это взять СУТЬ предмета.
Потом уже можно расширять исследование, но это не из области именно Сердечного чувствознания.
--------------------------
Насколько возросла ранняя преступность - не секрет, не надо ходить в статбюро, включите телевизор.
Когда показывают родителей таких преступников и , если взять на Сердце их энергофон или энергофон их "милых деток", размазывающих сопли перед телекамерой (даже элементов ясновидения не требуется), то волны, идущие от таких людей, принимаемые Сердцем, вызывают самые неприятные чувства. если есть способность посмотреть глубже - то это либо одержание, либо живые мертвецы.
Конечно, почувствовать можно и без сердечного сканирования. но! Именно Сердечный настьрой дпст СТРЕМИТЕЛЬНОУ возможность правильного отношения к такому человеку, событию, вы не будете кривиться брезгливо, вас не будет раздражать это явление...появляется некое МУДРОЕ понимание, я бы сказала, в масштабах не только отдельно взятых личностей, а как будто панорама ЖИЗНИ перед вами.
Гадкое явление остается, да вы ничего и не можете сделать, но ВАШИ СИЛЫ И ВАЩА МУДРОСТЬ что-то в этот момент получают неизмеримо ценное...
-------------------------
Вопрос. Скажите пожалуйста как можно писать или говорить сердцем. Чтобы всегда и везде. Если каждое слово брать на сердце, то речь будет как у эстонцев. Заранее спасибо за ответ.

Когда приходится так делать (а мы говорим о личном опыте), я не беру каждое слово. это, действительно, невозможно , (по крайней мере на настоящем этапе для меня), но я стараюсь находиться в этом Сердечном потоке в течение всего периода общения или писания. То есть - не опускаюсь ниже уровня Сердца, разговаривая, или размышляя.
Если нужно подобрать какое-то очень важное слово или определение, тогда и замолчать можно на несколько секунд и задуматься, подбирая.
Помните, слова Раданды из "Двух жизней", что он сказал Левушке на прощание? "Пиши ПРОСТО!"
Вот такую простоту и ИСКРЕННОСТЬ Сердца очень нелегко вырабатывать, это очень жесткая самодисциплина.
Нельзя в какой-то ситуации быть распущенным и мыслить от солнечного и ниже, а "на момент" настраиваться на Сердечный канал.
Уж если выбор сделан - то он должен быть как дыхание, необходимым и естественным.
-----------------------


Там еще где то вверху была ссылка на сайт - очень хороший материал, в том числе по итересующей теме - распознавание. Жалко, что так мало таких толковых сайтов. Казалось бы рерихвских обществ много, а такую тему почти никто не поднимает... Видимо выгодно кое кому чтобы люди жили в своем невежестве, как слепые...

В дальнейшем несколько ссылок на сайт "Одержание как катастрофа" из всех предшествующих и последующих постов Sama и доктора были удалены модератором, в связи постоянной целенаправленной рекламой этого сайта.
Нарушение Правил форума 6.7. На форуме не допускается помещение какой-либо рекламы.

Sam 26.07.2010 15:49

Re: Практика распознавания
 
-------------------------
У каждого бывают моменты, когда при встрече с человеком он начинает чувствовать хорошие или нехорошие чувства (и кажется порой, что именно к этому человеку они отношения не имеют) и если эти чувства не забивать рассудочными выводами, а довериться сердцу и «размотать» эти чувства, то может получиться интересная картина. Надо прислушиваться к сердцу – оно всегда говорит только правду. Увидел человека - почувствовал. Как только появились мысли об этом человеке, его оценка – чувство сердца мгновенно пропадает. Любое сканирование прежде всего основывается на отказе от своих личных фильтров и восприятии того, что есть на самом деле. Безусловно сложно, но другого пути нет. У сердечной, настоящей любви тот же принцип. Пока не думаешь о себе и своих выводах и т.д. можешь чувствовать человека и любить его от всей души. Как только вмешалось я – вся любовь переходит в плоскость личности и пропадает этот сладкий аромат истинной любви.

------------------------
Как жить и идти по Пути? Как правильно построить свою жизнь чтобы она соответствовала Учению и не было самообмана? Как узнать свое состояние? Вопросов много, а ответы находятся не у каждого. Прочитайте то, что ниже и может быть найдутся ответы на некоторые вопросы.

Грани А.Й. 1959 г. пар. 59. ….. Но сердце спросите свое, что в нем, и чему, и кому оно отдает предпочтение в данный момент, и помните это всегда.

Надо знать, что работа сердца - это что-то очень глубокое и нужное. Точка опоры, с которой все решается правильно - это ощущение сердца. В ощущениях, мыслях от сердца есть уверенность, что все делается правильно, т.е. перед Учителем не стыдно.
Если Сердце не контролирует какие-то мысли и эмоции и не в приоритете именно его работа - ничего хорошего из вашего пути не выйдет.

Попробуйте взять себя на Сердце. Как бы изнутри разом, по контуру ауры Сердцем коснуться. Стремительное движение и такое же стремительное ощущение, так как это сильнейшая и чистейшая волна Силы с обратным резонансом.
Надо доверять Законам природы! - пламя Духа разгорается САМО, если оно в работе постоянно, иначе просто не бывает. Поэтому не надо внутренне напрягаться, "тянуться наверх" чуть ли не физически. Надо только ПРОВОДИТЬ через открытое Сердце высокие энергии - и всё!!!
Они сами накопятся, сами излучатся во внешний мир, это и есть задача Человека.
------------------------------

Настороженность появляется там, где плохо развивается чувствознание.. Если сердце не работает - грош цена всей усвоенной механически теории - качество энергетики совсем не то, и
искусственно "накачать" её НЕВОЗМОЖНО, если пыжиться от ума, соблюдать диеты и предписания... По сути, настоящее следование Учению начинается там, где человек идет по земной жизни Путем Сердца, то есть Путем Чувствознания. Сколько раз уже сталкивались, когда какое-то решение, очень даже приемлемое с точки зрения привычного, логики и вообще "жизненного опыта", с точки зрения Сердца оказывалось совсем наоборот....да еще и дополнительная информация, не самая лицеприятная, проходила в сознание. И тут врать и идти на компромиссы - кого обманывать?! И возразить в таких случаях было нечего самому себе (и пространству). Да, как правило, когда рассматриваем какую-либо сложную ситуацию, или даже обычную, к примеру- поставить зачет студенту, пожалеть его по-человечески? - сердцем (чувствознанием) – очень интересные выводы получаются.... Все, что читалось и предпринималось "по Учению" до сих пор – только подготовка сознания и получение теоретических Знаний Высшего порядка для такой настоящей работы....


Вот, что пишет по этой теме Уранов -
"Учение советует положить мысль на сердце. И сердце, как лучший судия,
безошибочно определит качество решения: или оно содрогнется тоскливо
от низких вибраций, или застучит тревожным набатом, или же, наоборот,
наполнит решение исполнительной силой, перед которой расступятся
препятствия. Ведь это не отвлеченность. Ведь сердце так часто подает
сигналы, но пренебрежительное отношение к этим знакам не раз заставляло
впоследствии восклицать: "Ведь не лежало у меня сердце к этому, зачем
я это сделал!" Люди предпочитают доводы рассудка, к тому же часто
весьма ограниченного. Мы готовы всячески заглушить в себе голос сердца,
ибо он редко соглашается с рассудком, ибо в нем звучит живучая в сердце
правда, а рассудок всегда готов угодливо польстить самости.
О совести говорят лицемерно и отвлеченно, забывая, что совесть есть
реакция мощного, тончайшего химизма. О голосе сердца думают лишь в
какие-то ответственные и чрезвычайные моменты, когда решаются вопросы
жизни и смерти, забывая, что упражняться в положении решения на сердце
можно среди повседневной жизни и тем избавиться от опасности отрицательного
напряжения и сохранить немалое количество нужной энергии, которая
неправильными решениями тратится в повседневной жизни гораздо больше,
нежели при чрезвычайных обстоятельствах. Мы мечтаем о выгодах, полагаясь
на рассудок, но куда практичнее положиться на сердце, которое утвердит
самое тяжелое решение и даст энтузиазм – подобный мученикам, избравшим
жребий костра, или наполнит сознание радостью, стойкостью и несломимой
уверенностью в своей правоте".

доктор 26.07.2010 22:13

Re: Практика распознавания
 
Цитата:

Сообщение от adwaita
...Качество работы любых приборов, в том числе и любых маятников, напрямую зависят от внутренних качеств самого человека, настолько, насколько они чисты. Попробуйте для опыта провести наблюдение за работой маятника в руках разных людей.

Дак ведь и я про тоже толкую, а для этого и необходимо учиться отрешаться от себя и исследовать вопрос более непредвзято. Ну а когда сердце уже будет работать во всю, думаю тогда и потребность в маятнике уменьшится, только когда это будет.



Цитата:

Сообщение от Sam
-------------------------
У каждого бывают моменты, когда при встрече с человеком он начинает чувствовать хорошие или нехорошие чувства (и кажется порой, что именно к этому человеку они отношения не имеют) и если эти чувства не забивать рассудочными выводами, а довериться сердцу и «размотать» эти чувства, то может получиться интересная картина. Надо прислушиваться к сердцу – оно всегда говорит только правду. Увидел человека - почувствовал. Как только появились мысли об этом человеке, его оценка – чувство сердца мгновенно пропадает. Любое сканирование прежде всего основывается на отказе от своих личных фильтров и восприятии того, что есть на самом деле. Безусловно сложно, но другого пути нет. У сердечной, настоящей любви тот же принцип. Пока не думаешь о себе и своих выводах и т.д. можешь чувствовать человека и любить его от всей души. Как только вмешалось я – вся любовь переходит в плоскость личности и пропадает этот сладкий аромат истинной любви.

Это масса замечательных приемов, которым думаю каждому стоит уделить более пристальное внимание, но все же более точную информацию можно найти непосредственно на вышеприведенном сайте.

Вообще честно говоря хотелось бы услышать отзывы, мнения о вышеприведенных методах, может кто-то уже что-нибудь попробовал из данных методик, ведь попробовть можно даже смотря телевизор. Например можно взять слова говорящего политика на сердце, только наиболее непредвзято и отстраненно и уловить ноту его речи. Обычно сразу чувствуется от какого энергоцентра говорит оратор, может неприятное чувство на сердце возникнуть или наоборот радостное.

adwaita 26.07.2010 22:24

Re: Практика распознавания
 
Sam, здравствуйте!
То, что такая тема почти нигде не дискутируется, наверное имеет под собой какие-то основания, например, не каждый человек желает рассказывать в пространство о себе, о своих качествах не столько по тому, что стесняется или считает не нужным, но, чаще всего из-за элементарной осторожности. Когда "открываешься" - можно нажить много осложненний. Это опять же практическое наблюдение.
Вообще человек без умения распознавать, что лодка с одним веслом. Вроде и лодка есть и весло в наличии, а вот уплыть на ней никуда не получиться, только по кругу... Восток - дело тонкое! ( Классное выражение!!!). Так вот, в Юго-Восточной Азии и Китае достаточно широко распостранены лодки с одним веслом. Правда, техника гребли совсем иная, чем у нас, но лодки плавают весьма шустро :) . Вы привели цитаты с какого-то сайта ( не плохо было бы посмотреть этот сайт). Да, есть интересные наблюдения и мысли, есть и вызывающие возражения. Например, меня "насторожило " :) понимание сути настроженного состояния:Настороженность появляется там, где плохо развивается чувствознание... Если заглянуть в Учение, то соответствия в общем-то маловато:
Община, 152 У Нас осуждено всякое опаздывание. Отсутствие опаздывания достигается двумя внешними особенностями жизни — четкостью работы и настороженностью. Четкость работы должна развиться у каждого работника.
Полномерный, мгновенный перенос внимания позволяет кристаллизовать каждый момент работы. Можно при дисциплине достичь ясного расчленения каждой мысли. Прыжки пухлых зайчиков непригодны. О бок с четкостью стоит вечнозрячая настороженность. Не холодный совет упадочных мудрецов — «Ничему не удивляйся!», но пламенный зов — «Будь зрячим!» Такая напряженность не есть натянутый канат, готовый лопнуть, но есть радуга предусмотрения.
Не нужно думать, что настороженность может делать человека холодным и оторванным. Воин на дозоре полон светом возможностей. Правда, он ничему не удивляется, ибо предвидит рождение новых возможностей.
Когда вы восклицаете — «Всегда готов!», вы как бы следуете Нашему призыву. Тому, кто всегда готов, можно испытать все горнило напряженности.
Днем и ночью Наши сотрудники готовы ко всему сверканию Космоса. И в готовности днем пройдут они невидимыми, и ночью найдут сияющий путь. Ничто не тревожит, когда будете постоянно тревожимы. Нрав искателя не дает обмерзнуть кораблю.
У Нас осуждено опаздывание.

Судя по шлоке настороженность весьма ценное качество и вовсе не проявление отсутствия чего-то. Но не примите это замечание как как доказательство правоты. Просто в упомянутой Вами цитате было выражена личная точка зрения автора.
С другой стороны, описывать ощущения и чувствования полезно, но, малоэффективно. Практика предполагает конктретное взаимодействие в определённом направлении, а это ещё более трудно достижимое для нас сотояние. Хотя и здесь есть возможности. Наверное для такой темы лучше всего было бы выполнение или участие заинтересованных лиц во вполне определённой задаче по "распознаванию" какого-либо явления. Итнересно, чтобы из этого могло получиться? На вскидку: вар.1 - ничего не получится - все в конце-концов переругаются друг с другом. :? Вар.2 - Опыт частично удасться , и даже будут какие-то временные результаты. :wink: Вар.3 - Образуется сплочённая группа, в которой возникнут и разовьются взаимопонимание и гармония в отношениях. :thumbs up:
Первый - многие уже проходили. Второй - частично реализуется в различных формах. Третий вариант тоже не редкость. Как Вы думаете, что необходимо сделать для успешной совместной работы, если вдруг появится такое желание?

adwaita 26.07.2010 22:31

Re: Практика распознавания
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от доктор
Цитата:

Сообщение от adwaita
...Качество работы любых приборов, в том числе и любых маятников, напрямую зависят от внутренних качеств самого человека, настолько, насколько они чисты. Попробуйте для опыта провести наблюдение за работой маятника в руках разных людей.

Дак ведь и я про тоже толкую, а для этого и необходимо учиться отрешаться от себя и исследовать вопрос более непредвзято. Ну а когда сердце уже будет работать во всю, думаю тогда и потребность в маятнике уменьшится, только когда это будет.


Вот и хорошо, значит мы можем договориться, только надо проявить побольше понимания и терпения. :) Я уже написал Samу о предложении рассмотреть возможые варианты практических действий: Как Вы думаете, что необходимо сделать для успешной совместной работы, если вдруг появится такое желание? А какими видите их Вы?

Светлана 26.07.2010 23:27

Re: Практика распознавания
 
Пока те к кому обратился adwaita будут отвечать, я позволю себе вклинится своим постом.
Цитата:

Сообщение от adwaita
С другой стороны, описывать ощущения и чувствования полезно, но, малоэффективно.

Здесь, пожалуй не соглашусь. Опишу реальный случай ощущения и чувствования. Думаю, что он поможет кому-то.
Друзья мои, просматривала тут тетради с записями и увидела интересную запись для темы «Распознавание».
Дело было в феврале 2006 года. Приехала я в МЦР купить книги, а там была выставка Александра Маранова. Картины необычные, но чувствую, что редкие картины на меня действуют энергетически, а другие нет. Раньше у меня такого чёткого разделения от картин одного художника не было. У меня сразу возник вопрос «Почему? Ведь нарисованы картины необычные». Посмотрела все картины и подошла к женщине, которая продавала альбомы с его картинами, открытки, календари. На подставочках стояли небольшие картины автора для продажи, но, меня как-то не притягивали. Тут подходит девушка и спрашивает сколько стоит одна из этих картин. Продавец отвечает: «Эта картина стоит $150, но вы учтите, что это джикли, а так бы она стоила $450».
Я сразу задаю вопрос, что такое джикли. Продавец отвечает, что это картина делается механическим способом, то есть сканируется с подлинника и потом печатается, а потом художник делает на ней несколько мазков.
Девушка спрашивает: «А сколько же тогда стоят его настоящие большие картины?»
- От $5000 и выше
А я спрашиваю: «Скажите, а вот здесь на выставке в четвёртом зале представлены в основном джикли?»
- Да.
- А вот картина «Странник» в том зале тоже джикли?» ( Эта картина единственная в том зале на меня оказала впечатление).
- Нет. Эта картина подлинник.

Недавно, у нас на форуме в теме «Дальние миры» в подтеме «Космическая живопись» были представлены картины Александра Маранова. Вы можете их посмотреть вот по этой ссылке:
viewtopic.php?f=104&t=1433&start=0

А потом можете посмотреть вот эту ссылку:

http://www.maranov.ru/dzhikli.htm

Оказывается, есть и такой вид искусства. А сердце подскажет, где подлинник, а где….джикли.

Sam 27.07.2010 07:38

Re: Практика распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam
ведь попробовть можно даже смотря телевизор. Например можно взять слова говорящего политика на сердце, только наиболее непредвзято и отстраненно и уловить ноту его речи. Обычно сразу чувствуется от какого энергоцентра говорит оратор, может неприятное чувство на сердце возникнуть или наоборот радостное.

тут вспомнил, что как то шел по улице и увидел красивую девушку и почувствовал как бы удовольствие от красоты, а потом поймал себя на мысли... а в каком же центре отзыв зазвучал? Оказалось на горловом - то есть на центре отвечающим за эмоции. Сразу стало понятна цена такой красоты. И тут стало ясно, что такая красота на сердце никогда не зазвучит. Стал разбираться,а какая же красота на сердце звучит? Пришел к очень интересному выводу... Кому интересно попробуйте. Если надо потом расскажу, что получилось у меня.

Sam 27.07.2010 08:17

Re: Практика распознавания
 
Цитата:

Сообщение от adwaita
Sam, здравствуйте!

Здравствуйте.

Цитата:

Сообщение от adwaita
То, что такая тема почти нигде не дискутируется, наверное имеет под собой какие-то основания, например, не каждый человек желает рассказывать в пространство о себе, о своих качествах не столько по тому, что стесняется или считает не нужным, но, чаще всего из-за элементарной осторожности.

ну.. от пространства ничего не скроешь... А не дискутируют так как не имеют распознавания чтобы поделиться знанием. Они издают газеты, журналы где описывают свои семинары. Так ведь проще. Проще цитировать Учение, восторгаться Учителями, но при этом не заниматься воспитанием себя и своего сердца... Вот в чем причина. Там где нет развития там усыхание и разложение. Вопрос? Кому выгоден такой расклад?

Цитата:

Сообщение от adwaita
Когда "открываешься" - можно нажить много осложненний. Это опять же практическое наблюдение.

что значит открываешься? Посмотрите на мои сообщения - я открываюсь?

Цитата:

Сообщение от adwaita
С другой стороны, описывать ощущения и чувствования полезно, но, малоэффективно. Практика предполагает конктретное взаимодействие в определённом направлении, а это ещё более трудно достижимое для нас сотояние.

малоэффективно для того кто считает, что ничего не может и ничему не научится так как "его время не пришло". Чувствознание-распознавание очень тонкое и глубокое чувство. Это что то по ощущениям очень богатое, приносящее радость и восторг внутри. Если это испытать очень трудно спутать с чем то другим в последствии.
Описываю все потому что тот кто решится понять свое сердце будет собирать каждую каплю информации по крупицам чтобы разобраться в себе, своих чувствах и ощущениях. Когда что-то ищешь все время не хватает информации. По моему это Вы сказали, что чтобы получить ответ на вопрос нужно собрать и переварить 60% информации от ответа. Так и есть.

По тв видели сюжет про Анжелину Джоли? Журналистами говорилось, что приезд данной мадам - это событие. Красавица (первая красавица) посетила то-то и то-то. Куча восторженных поклонников. Улыбки, дружелюбие. Так для практики поробуйте распознать что есть суть этой ситуации? Что в сути самой Джоли? Вот вам и практика распознавания будет. Много очень интересного узнаете. В том числе и про себя и свои ощущения и про то на что способны (сами удивитесь, главное отказаться от мысленных предпосылок - не могу, не созрел, малоэффективно и т.д.)...


Цитата:

Сообщение от adwaita
На вскидку: вар.1 - ничего не получится - все в конце-концов переругаются друг с другом. :? Вар.2 - Опыт частично удасться , и даже будут какие-то временные результаты. :wink: Вар.3 - Образуется сплочённая группа, в которой возникнут и разовьются взаимопонимание и гармония в отношениях. :thumbs up:

1.с какой стати? Результат - обьяснение- анализ почему такой результат. И нет повода для ругани - когда все понятно.
2. будут в любом случае и не только временные
3. может и небольшая но образуется, когда ненужное отвалится


Цитата:

Сообщение от adwaita
Первый - многие уже проходили. Второй - частично реализуется в различных формах. Третий вариант тоже не редкость. Как Вы думаете, что необходимо сделать для успешной совместной работы, если вдруг появится такое желание?

Научиться распознаванию! Через сердца поймете смысл слова единения, гармония отношений, доброжелательность, сдержанность и т.д. Дальше сами безо всяких подсказок станете понимать кто и для чего хочет быть в группе. Почему кто-то ведет себя не адекватно, почему с кем то не получается совместной работы даже если внешне все превосходно и человек занет Учение на зубок и ловко вставляет цитаты в необходимом месте и т.д....
Распознавание опора. Распознование это всегда обращение и воспитание сердца. Все Учение говорит о воспитании сердца. Предстоящая эпоха - эпоха сердца.
Как может существовать группа изучающая Учение и пытающаяся применить его основы в жизнь не обращая внимание на самое главное - воспитание сердца? Кстати ни одно качество утвердить без участия сердца невозможно. Все нужные качества являются по сути огненными, а сердце в Учении называется пламенным. Если нет пламени, то к чему утвердится нужное качество? Сердце опора для качеств духа. Вот и получается.. без сердца что поймем? Без сердца что достигнем?

Из Учения
11.587. О сердце всегда хорошо сказать. О самом нужном уместно упомянуть. Именно, где сердце, там и Огонь. Каждый путник не выйдет без огнива, не забудет, что оно понадобится ночью. Так без сердца наступает ночь духа. ...

13.193. Гармония не всегда удается, если даже словесно и произносится. Обычно заблуждение, что гармония может быть установлена рассудком. Никто не сознает, что лишь сердце является обителью гармонии. Люди повторяют о единении, но сердце их полно колючих стрел. Люди твердят много изречений разных веков о мощи единения, но не пытаются приложить эту истину к жизни. Люди укоряют весь мир за раздоры и в то же время сами сеют разъединение. Поистине, нельзя жить без сердца. Не найти обители гармоничной при бессердечии. Не только себе вредят сеятели разъединения, они заражают пространство, и кто может предугадать, как далеко просочится такой яд?

8.006. ..... Без сердца что поймем? ...

Рунгуна 27.07.2010 13:06

Re: Практика распознавания
 
Да, тема распознавания очень и очень важная. И именно развитое (или нет) умение распознавать может служить критерием чистоты сердца.
Моя подруга прислала мне вот такой интересный материал, который напрямую относится к теме распознавания. Вместе с текстом звучала изумительная по красоте и выразительности мелодия скрипки. К сожалению, не знаю, как можно вставить её на форум, поэтому привожу только текст.

Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу.
За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл - один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.
Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента газеты Вашингтон Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей, принципы которого были: в будничной среде в неподходящий момент ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке?
Один из выводов из этого эксперимента может быть следующим: если мы не можем найти время на то что бы ненадолго остановиться и послушать лучшие из когда-либо написанных музыкальных произведений в исполнении одного из лучших музыкантов планеты; если темп современной жизни стал настолько стремителен, что мы становимся слепы и глухи к таким вещам, тогда зачем же нам такая жизнь? Зачем нам непрестанная погоня за чужими навязанными ценностями? И что еще мы теряем в этой безумной гонке?
Ответ один: мы теряем саму жизнь.


Интересно, а как бы отреагировал каждый из нас в той ситуации? :thinking:

Думаю, человек с чистым и развитым сердцем непременно остановился, даже если бы опаздывал на работу, даже если бы за это ему грозил выговор…

Не может сердце чистое не отреагировать на Красоту. Знает оно, что приобщение к Красоте (пусть мимолетное) есть приобщение к Свету, есть накопление Света.

Воистину «Без сердца что поймем? Без красоты что достигнем?» (Сердце, 6)

arkad 27.07.2010 16:24

Re: Практика распознавания
 
Sam, приветствую Вас на форуме! :)

Рунгуна, спасибо за сообщение об очень интересном эксперименте с великим скрипачем! :thumbs up:

Не говорит ли это о том, как часто люди лицемерят, как идут на концерт не столько послушать, сколько показать себя как ценителя музыки. Или в других случаях как-то обратить на себя, любимого, внимание, а не проявить распознавательные способности...

Распознавание. Конечно, это очень непростое качество, и очень важное.
Распознавание – это приближение к истинной оценке фактически любого объекта, субъекта или события. Это отсев ошибочных представлений о конкретном предмете и утверждение для себя более верного о нём мнения.
Чем более сложен оцениваемый объект, тем труднее составить о нем верное мнение. Достаточно легко оценить объект, который характеризуется, к примеру, цифровыми величинами.

Наиболее сложен в распознавании, в оценке, человек. Человек – наиболее сложный объект (субъект) проявленного мира и потому наиболее сложен в оценке, в распознавании. И опять же – рост, вес, возраст – числовые характеристики человека распознаются легко. А вот многогранность человека, сложность строения его организма, эмоциональной, ментальной, духовной его сути распознается очень непросто.

Любые размышления о распознавании полезны, все это по крупицам служит нашему развитию и росту распознавательных возможностей. Но думаю, что основной потенциал распознавания проявляется через накопление практического жизненного опыта.

Для распознавания нужны инструменты. Такими инструментами являются наши способности. Думаю, что главные инструменты распознавания – это такие качества человека, как внимательность, наблюдательность, настороженность, зоркость, утонченность. Причем, эти качества должны проявиться не только на физическом плане, но крайне важно проявить их на тонких планах, чтобы верно распознать интересующий объект.

Невозможно человеку развить в себе преимущественно какое-то отдельное качество. Человек – это сбалансированная сложная система и развитие его идет примерно равномерно. Человек растет весь, всеми своими качествами. И потому, распознавание растет вместе с развитием всех позитивных качеств человека.
Сердце, являясь центром организма во всех смыслах, играет решающую роль в распознавании, впрочем, как и в развитии всех положительных качеств человека. Недаром Учение вопросы сердца освещает в отдельной книге.

Особо важным качеством является утонченность человека, она ведет к росту распознавательных способностей. Не зря Учение многократно повторяет:

«Только утонченное понимание даст правильное соизмерение» (А.Й., 386).
«Мы должны радоваться каждому утончению психической энергии» (А.Й., 470).
«Она
[психическая энергия] начнет утончаться от настороженности, зоркости и утончения образа мышления» (А.Й. 502).

Чем более активны мы будем в практике жизни с применением Учения, тем быстрее разовьем распознавательные способности.

adwaita 27.07.2010 22:46

Re: Практика распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam
ну.. от пространства ничего не скроешь... А не дискутируют так как не имеют распознавания чтобы поделиться знанием. ...

Ну почему все так уверены в собственной правоте? :? Каждый раз одно и то же. :-D . Хотя, согласен, и такой вывод тоже правильный.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от adwaita
Когда "открываешься" - можно нажить много осложненний. Это опять же практическое наблюдение.

что значит открываешься? Посмотрите на мои сообщения - я открываюсь?
Я Вас не имел ввиду. Вы действительно " не открываетесь", хотя "от пространства ничего не скроешь"... :)

Цитата:

Цитата:

Сообщение от adwaita
С другой стороны, описывать ощущения и чувствования полезно, но, малоэффективно. Практика предполагает конктретное взаимодействие в определённом направлении, а это ещё более трудно достижимое для нас сотояние.

малоэффективно для того кто считает, что ничего не может и ничему не научится так как "его время не пришло". Чувствознание-распознавание очень тонкое и глубокое чувство. Это что то по ощущениям очень богатое, приносящее радость и восторг внутри. Если это испытать очень трудно спутать с чем то другим в последствии.
Как Вы считаете, возможен такой вариант, когда чувствознание откроет такие стороны знания, которые несут боль и страдания, причём мы сами никак это исправить не сможем: допустим это сознательный выбор страдающего, и он не желает другой доли. Но нам - то видно, что этот человек заблуждается, но никакие наши усилия объяснить, договориться, поверить друг другу ни к чему не приводят? Всегда ли чувствознание приносит только радость, красоту, счастье? А как же пережить глубину страдания Христа, когда Он знал, что Его предадут? Путём описаний? Или в собстевнной жизни пройти такой путь, когда тебя тоже предадут? Как это описать?
Эти вопросы не для выяснения отношений и претензий к знаниям и опыту, превышающим опыт других людей. Это пока только рассуждения, основанные на пережитом, которое может приблизить к единому чувству восприятия, когда не надо будет раз за разом описывать и разжёвывать всё, что хочешь сказать, прекрасно зная к чему это всё приведёт. Очень многим людям есть чем поделиться и что сказать. Только вот скажут они тем, кому смогут довериться. Именно о такой степени доверия я попытался сказать. Есть простой опыт. Поробуем описать вкус ломтика лимона. Напишем всё, что знаем и помним. Когда закончим писать, пойдём на кухню, откроем холодильник, достанем свежий лимон, отрежем крупный ломтик и положим его на язык.. К стати, забыл: ломтик с корочкой! Когда язык привыкнет к кислоте попробем разжевать ломтик вместе с корочкой. А когда завершим занятие, вернёмся к нашему описанию, ещё раз прочитаем его: насколько точно оно соответствует реальному опыту. Да, и учли ли мы в описании сорт лимона, страну его произрастания? Насколько он зрелый? А может это лайм? Так у него вкус совсем другой , чем у толстокожего лимона. И много ещё чего другого. ( Это объяснение применения слова "малоэффективно" - реальный , пережитый опыт ведь действительно эффективней рассуждений по памяти? Как считаете?)
Небольшой вывод: при всём своём желании никто из нас не сможет описать всей гаммы чувств, ощущений и эмоций так, как переживёт. Но, если два человека сделают одновременно тоже самое ( повторят этот опыт) , то появится шанс, что они переживут очень схожие ощущения, и смогут понять ( в буквальном смысле ощутить) то, что каждый из них переживает. Вы спросите, зачем вся эта писанина? Это попытка объяснить то, ради чего затеяен весь этот разговор. У нас у всех разные опыты. Я не настаиваю на собственном вИдении того, что такое чувствознание и сердечное распознавание. У меня цель другая - достичь взаимного понимания через вмещение того, что лежит вне пределов моих знаний и личного опыта. Мне интересен мир другого человека, то как он думает, ощущает, поэтому вопросы и ответы соответствующие.

Цитата:

Описываю все потому что тот кто решится понять свое сердце будет собирать каждую каплю информации по крупицам чтобы разобраться в себе, своих чувствах и ощущениях. Когда что-то ищешь все время не хватает информации. По моему это Вы сказали, что чтобы получить ответ на вопрос нужно собрать и переварить 60% информации от ответа. Так и есть.
Информации более чем достаточно. В Учении есть всё. Другое дело, что не хватает примеров практического опыта. А как на счёт усилий тьмы, поймать в свои сети? Как с этим быть? Кому можно довериться в таком серьёзном деле?
Цитата:

По тв видели сюжет про Анжелину Джоли? ....... Много очень интересного узнаете. В том числе и про себя и свои ощущения и про то на что способны (сами удивитесь, главное отказаться от мысленных предпосылок - не могу, не созрел, малоэффективно и т.д.)...
Вы уж извините, что вместо красавицы Джоли посоветовал скушать лимон :) . Он гораздо проще и доступней для опытов.
Цитата:

Сообщение от adwaita
Цитата:

На вскидку: вар.1 - ничего не получится - все в конце-концов переругаются друг с другом. :? Вар.2 - Опыт частично удасться , и даже будут какие-то временные результаты. :wink: Вар.3 - Образуется сплочённая группа, в которой возникнут и разовьются взаимопонимание и гармония в отношениях. :thumbs up:
1.с какой стати?

Поясню. Не каждый человек может воспринимать другого достаточно ровно и беспристрастно. Очень сильную роль играют личные несовершенства. Это основная причина по первому варианту.

Цитата:

Результат - обьяснение- анализ почему такой результат. И нет повода для ругани - когда все понятно.
Было бы очень хорошо научиться такому подходу всем нам.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от adwaita
Первый - многие уже проходили. Второй - частично реализуется в различных формах. Третий вариант тоже не редкость. Как Вы думаете, что необходимо сделать для успешной совместной работы, если вдруг появится такое желание?

Научиться распознаванию! ....
А если оно пока не развито? Может для начала пока научиться договариваться, чтобы научиться доверять друг друг другу. А потом появится и понимание. А без доверия как сможем понять?

Цитата:

Распознавание опора. Распознование это всегда обращение и воспитание сердца. Все Учение говорит о воспитании сердца. Предстоящая эпоха - эпоха сердца.
...... Сердце опора для качеств духа. Вот и получается.. без сердца что поймем? Без сердца что достигнем?
Всё верно. Есть замечательная фраза: "Доверие открывает все врата". Ведь и голосу сердца надо будет суметь довериться.

P.S. Есть замечательный рассказ Джека Лондона "Нам Бок лжец". Это к вопросу взаимопонимания, доверия, и чужого опыта.
http://www.gramotey.com/?page=2&open_fi ... mbok_lzhec

Sam 28.07.2010 07:58

Re: Практика распознавания
 
Я Вас не имел ввиду. Вы действительно " не открываетесь", хотя "[i]от пространства ничего не скроешь"... :)
-----------
тут нет противоречий

Как Вы считаете, возможен такой вариант, когда чувствознание откроет такие стороны знания, которые несут боль и страдания, причём мы сами никак это исправить не сможем: допустим это сознательный выбор страдающего, и он не желает другой доли. Но нам - то видно, что этот человек заблуждается, но никакие наши усилия объяснить, договориться, поверить друг другу ни к чему не приводят? Всегда ли чувствознание приносит только радость, красоту, счастье? А как же пережить глубину страдания Христа, когда Он знал, что Его предадут? Путём описаний? Или в собстевнной жизни пройти такой путь, когда тебя тоже предадут? Как это описать?
------------
надо это прочувствовать и понять. Нужен опыт чувствознания. Головой не поймете. Положа на сердце информацию о -" А как же пережить глубину страдания" вы сами все поймете и никто уже вас никакими доводами и умствованиями никуда не уведет.

Очень многим людям есть чем поделиться и что сказать. Только вот скажут они тем, кому смогут довериться.
-------------
Вам предлагается тренировать распознавание. Вы говорите про доверие к тем кто вам это предлагает. Не надо доверять мне или еще кому-то надо просто слушать свое сердце и пытаться его понять.

Когда язык привыкнет к кислоте попробем разжевать ломтик вместе с корочкой. А когда завершим занятие, вернёмся к нашему описанию, ещё раз прочитаем его: насколько точно оно соответствует реальному опыту. Да, и учли ли мы в описании сорт лимона, страну его произрастания? Насколько он зрелый? А может это лайм? Так у него вкус совсем другой , чем у толстокожего лимона.И много ещё чего другого. ( Это объяснение применения слова "малоэффективно" - реальный , пережитый опыт ведь действительно эффективней рассуждений по памяти? Как считаете?)
-------------
положите все вышенаписанное на сердце... очень интересный опыт

Вы спросите, зачем вся эта писанина? Это попытка объяснить то, ради чего затеяен весь этот разговор.
------------
это умствование человека не желающего прислушаться к своему сердцу - мое ИМХО, прошу не обижаться. Так часто бывает. Когда что-то надо делать, а делать не хочеться (сознательно, подсознательно, банальная лень и т.д.) начинаются разговоры о предмете труда...

Мне интересен мир другого человека, то как он думает, ощущает, поэтому вопросы и ответы соответствующие.
-----------------
пока не поймете свой мир никогда не поймете мир другого человека

В Учении есть всё. Другое дело, что не хватает примеров практического опыта.
----------------
ну кто вам мешает его приобрести? Спросите свое сердце, прислушайтесь к нему..да хотя бы по той же А.Джоли? Вот и будет ВАШ опыт!

А как на счёт усилий тьмы, поймать в свои сети? Как с этим быть? Кому можно довериться в таком серьёзном деле?
---------------
Вы доверяйте своему сердце. Никто не говорит верь мне. Как раз наоборот - проверь и пойми сам - ведь сердце есть у всех.

А если оно пока не развито? Может для начала пока научиться договариваться, чтобы научиться доверять друг друг другу. А потом появится и понимание. А без доверия как сможем понять?
----------------
Учение - без сердца, что поймем? Доверие - это чувство от сердца. Нет понимания сердца - нет доверия. Путь всегда один - развитие своего сердца. В данном случае через распознавание.

adwaita расскажите о своем опыте распознавания?

Sam 28.07.2010 08:11

Re: Практика распознавания
 
Наиболее сложен в распознавании, в оценке, человек. Человек – наиболее сложный объект (субъект) проявленного мира и потому наиболее сложен в оценке, в распознавании. И опять же – рост, вес, возраст – числовые характеристики человека распознаются легко. А вот многогранность человека, сложность строения его организма, эмоциональной, ментальной, духовной его сути распознается очень непросто.
----------------
откуда такой вывод? Это ваш личный опыт распознавания?

Невозможно человеку развить в себе преимущественно какое-то отдельное качество. Человек – это сбалансированная сложная система и развитие его идет примерно равномерно. Человек растет весь, всеми своими качествами. И потому, распознавание растет вместе с развитием всех позитивных качеств человека.
-------------
если вы будете лежать без движения, что произойдет? Атрофируются мышцы! Тоже самое с сердцем - если не дать ему питание, если к нему сознательно не обращаться, а ждать когда "Человек растет весь, всеми своими качествами. И потому, распознавание растет вместе с развитием всех позитивных качеств человека" все отрафируется...

Чем более активны мы будем в практике жизни с применением Учения, тем быстрее разовьем распознавательные способности.
------------------
приложите к сердцу эти строчки, много поймете...

Sam 28.07.2010 08:15

Re: Практика распознавания
 
Предлагаю следовать теме форума "Практика распознаваний"
Есть предолжение - определить, что из себя представляет бывший президент
США Буш младший.
Методика описана на второй странице.
Какие чувства возникли? Что он за человек? Какой вывод получился?

Лично у меня получилось, что он просто марионетка в чужих руках. Весь черный по ощущению... Какая то дряхлость, безвольность, опустошенность. Короче от Буша осталась одна оболочка. В Учении про таких сказано - живые мертвецы, двуногие, растратившие свою П.Э. От здоровых людей идет радость, доброжелательность, что-то положительное даже если есть негативные качества. В этом случае все плохо. У кого что получилось? Сравним.

Sam 28.07.2010 10:08

Re: Практика распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam
Предлагаю следовать теме форума "Практика распознаваний"
Есть предолжение - определить, что из себя представляет бывший президент
США Буш младший.
Методика описана на второй странице.
Какие чувства возникли? Что он за человек? Какой вывод получился?

Лично у меня получилось, что он просто марионетка в чужих руках. Весь черный по ощущению... Какая то дряхлость, безвольность, опустошенность. Короче от Буша осталась одна оболочка. В Учении про таких сказано - живые мертвецы, двуногие, растратившие свою П.Э. От здоровых людей идет радость, доброжелательность, что-то положительное даже если есть негативные качества. В этом случае все плохо. У кого что получилось? Сравним.

В подтверждение своего чувства порылся в инете и вот что нашел
Цитата:
Особое место в жизни Буша занимают отношения с Богом. Неслучайно в этой статье уже упоминался Страшный суд, ведь сам уходящий американский президент, по его словам, регулярно консультируется по всем вопросам с Всевышним и объясняет те или иные поступки божественной необходимостью.
«Бог говорит через меня, – лаконично сказал хозяин Белого дома в 2004 году, а позже конкретизировал: «Бог сказал мне напасть на «Аль-Каиду», и я напал на них. И заранее он проинструктировал меня напасть на Саддама, что я и сделал. С поддержкой Бога на нашей стороне мы одержим победу». Иногда Буш даже осмеливался говорить о себе и о Боге как о слаженной команде: «Господь любит вас. И я люблю вас. И вы можете рассчитывать на нас обоих как на мощное послание, предназначенное людям, взволнованным своим будущим».
«Потребуется некоторое время, чтобы восстановить хаос» Кстати, в контексте следующего заявления становятся понятны истинные мотивы американской политики в отношении Ирана. «Иранский режим зол. Они плохие. Ираном управляет параноидальный клуб нетолерантных мужчин, которые думают, что Бог говорит с ними и только с ними», – подчеркивал Буш в 2005 году. Видимо, ревность и нежелание отдавать иранским имамам монопольное право общаться с Богом, а не какая-то ядерная программа поставили Вашингтон на грань военного столкновения с Тегераном.
//http://www.vz.ru/politics/2009/1/23/248095.html//

По ходу глубокое одержание...
Да... если бы при назначении президента США люди обладали чувствознанием не было бы не Афганистана, ни Ирака, ни Югославиии (подозреваю, что Клинтон не сильно отличается от Буша).

У кого, что получилось? Поделитесь!

доктор 28.07.2010 20:49

Re: Практика распознавания
 
Цитата:

Сообщение от adwaita
Sam, здравствуйте!
То, что такая тема почти нигде не дискутируется, наверное имеет под собой какие-то основания, например, не каждый человек желает рассказывать в пространство о себе, о своих качествах не столько по тому, что стесняется или считает не нужным, но, чаще всего из-за элементарной осторожности. Когда "открываешься" - можно нажить много осложненний.

Это как так, ведь это же спасительный опыт для многих и многих людей, а мы будем думать об осторожности.
Представьте если бы надвигалась эпидемия, а я бы осторожничал с оповещением населения методов профилактики. Мне кажется дело совсем не в этом, самое главное чтобы это не служило отговркой, сознание штука изворотливая.


Цитата:

Сообщение от adwaita
Как Вы думаете, что необходимо сделать для успешной совместной работы, если вдруг появится такое желание? [/color][/i]А какими видите их Вы?

Честно говоря у меня возникала такая идея и я бы ее предложил наверно позже, но вы меня опередили.
Главное это не переходить на личности, ведь для споров и ссор есть замечательные личные сообщения.
Очень интересно в плане опыта для читателей особенно методы распознавания, гланвое пробовать.


Цитата:

Сообщение от Sam
У кого, что получилось? Поделитесь!

Да его и по чувствознанию смотреть не надо, и так все понятно, как и с Саакашвили.

Так же привожу пример из жизни: Есть такой метод лечения "Транскраниальная электростимуляция", совсем недавние разработки, довольно успешный метод при некоторых патологиях. Основан на том, что стимулируют некоторые участки мозга, активизируют ресурсы организма, следствием чего является лечебный эффект. На первый взгляд все замечательно, отзывы больных лучше не бывает, показатели успешного применения тоже отличные, но только для тех кто судит по очевидности.
По сердцу выходит, что этой стимуляцией защитная сеть рвется вхлам, думаю каждый догадается какие последствия это повлечет. Если по маятнику посмотреть качество Психической Энергии нормального (в духовном плане) человека после лечения, то картина будет нехорошей проще говоря.
Вот, конкретное знание сути ситуации, конечно глубина исследования вопросов разная, но для того, чтобы не вляпаться самому и не вляпать знакомых этого даже больше чем достаточно, а теперь представить сколько людей ловится на эту удочку. Вот и никаких абстракций, все вроде четко и ясно, а самое интересное, что таким образом можно вникать в суть любых вещей, ситуаций, людей и т.д., все дело тренировки и опять же степени внутреннего воспитания.

adwaita 28.07.2010 21:42

Re: Практика распознавания
 
Цитата:

Сообщение от Sam
------------
надо это прочувствовать и понять. Нужен опыт чувствознания. Головой не поймете. Положа на сердце информацию о -" А как же пережить глубину страдания" вы сами все поймете и никто уже вас никакими доводами и умствованиями никуда не уведет.

Интересно, это как: положить на сердце информацию о чьём-то страдании? Поставить диагноз что ли? Или Вы имеете ввиду сопереживание?

Цитата:

Вам предлагается тренировать распознавание. Вы говорите про доверие к тем кто вам это предлагает. Не надо доверять мне или еще кому-то надо просто слушать свое сердце и пытаться его понять.
Про доверие - захочет ли человек поделиться своим опытом, если он нам не будет доверять? А вот потом можно и "положить на сердце" предложенное.

Цитата:

[quote:1nb74trh]Вы спросите, зачем вся эта писанина? Это попытка объяснить то, ради чего затеяен весь этот разговор.
.


------------
это умствование человека не желающего прислушаться к своему сердцу - мое ИМХО, прошу не обижаться. Так часто бывает. Когда что-то надо делать, а делать не хочеться (сознательно, подсознательно, банальная лень и т.д.) начинаются разговоры о предмете труда...[/quote:1nb74trh] Это "умствование "- просто предлог на предмет понять, насколько у нас есть совпадения по различным точкам зрения и увы, совпадений мало (ИМХО).

Цитата:

[quote:1nb74trh]Мне интересен мир другого человека, то как он думает, ощущает, поэтому вопросы и ответы соответствующие.
-----------------
пока не поймете свой мир никогда не поймете мир другого человека[/quote:1nb74trh] Мир вокруг, есть лишь отражение того, что внутри нас. Можно изучать себя разными способами.

Цитата:

[quote:1nb74trh]В Учении есть всё. Другое дело, что не хватает примеров практического опыта.
----------------
ну кто вам мешает его приобрести? Спросите свое сердце, прислушайтесь к нему..да хотя бы по той же А.Джоли? Вот и будет ВАШ опыт! [/quote:1nb74trh] Мне неинтересна А. Джоли в таком способе изучения. Мне гораздо интереснее общаться друзьями по сайту, чтобы научиться лучше чувствовать и понимать их. Это куда важнее ( ИМХО) для того будущего, которое мы намереваемся осознать. Согласитесь, Вы же не пойдёте в длительную и опасную экспедицию с неподготовленными и не проверенными спутниками? Чтобы Вам было понятнее - это просто расстановка приоритетов.

Цитата:

[quote:1nb74trh] А как на счёт усилий тьмы, поймать в свои сети? Как с этим быть? Кому можно довериться в таком серьёзном деле?
---------------Вы доверяйте своему сердце. Никто не говорит верь мне. Как раз наоборот - проверь и пойми сам - ведь сердце есть у всех.[/quote:1nb74trh] И у всех оно способно к распознаванию? А что Вы скажете о Черном Сердце?

Цитата:

[quote:1nb74trh]А если оно пока не развито? Может для начала пока научиться договариваться, чтобы научиться доверять друг друг другу. А потом появится и понимание. А без доверия как сможем понять?
----------------
Учение - без сердца, что поймем? Доверие - это чувство от сердца. Нет понимания сердца - нет доверия. Путь всегда один - развитие своего сердца. В данном случае через распознавание.[/quote:1nb74trh] Ну что ж, здесь тоже понятно. Спасибо.

Цитата:

adwaita расскажите о своем опыте распознавания?
Уже рассказывал :) . Вам не посчастливилось его прочитать. Я его стёр. :) . Теросовцы не дадут соврать.

P.S. Хотя извиняюсь. Часть наработок по предложенной теме можно найти в "Диалогах по Общине", но вряд ли это будет интересно, поскольку чаще всего эти опыты ( или их результаты, в виде определённых выводов) выражены неявно.

adwaita 28.07.2010 22:19

Re: Практика распознавания
 
Цитата:

Сообщение от доктор
Цитата:

Сообщение от adwaita
Sam, здравствуйте!
То, что такая тема почти нигде не дискутируется, наверное имеет под собой какие-то основания, например, не каждый человек желает рассказывать в пространство о себе, о своих качествах не столько по тому, что стесняется или считает не нужным, но, чаще всего из-за элементарной осторожности. Когда "открываешься" - можно нажить много осложненний.

Это как так, ведь это же спасительный опыт для многих и многих людей, а мы будем думать об осторожности.
Представьте если бы надвигалась эпидемия, а я бы осторожничал с оповещением населения методов профилактики. Мне кажется дело совсем не в этом, самое главное чтобы это не служило отговркой, сознание штука изворотливая.

Очень большую роль в распознавании играет побуждение: с какой целью мы хотим сделать то, или иное действие. Уверен, что Вы бы ни за что не стали "класть на сердце " ядовитую информацию. Но ведь яд бывает и тонким. Поэтому были подняты вопросы доверия и осторожности.
У нас была небольшая дискуссия по теме "простого сердечного слова", где была затронута тема о Чёрном Сердце, а ведь и оно может распознавать, мало того, оно вырабатывает очень тонкие яды. А ведь тоже сердечное качество.

viewtopic.php?f=105&t=3126&start=15

kln 28.07.2010 23:05

Re: Практика распознования
 
Цитата:

Сообщение от adwaita
Цитата:

Сообщение от путъник
....
Повторюсь, ЕДИНСТВЕННЫМ МЕРИЛОМ БУДЕТ СЕРДЦЕ.....

Не опытное сердце можно обмануть. В жизни много примеров искренне заблуждающихся.

А что с этим делать? как в себе разглядеть заблуждение? если сам думаешь что прав, а кто-то или обстоятельства наводят на мысли, что тут возможно и заблуждаюсь, как с этим работать?
Чем тренировать сердце?


Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot