Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ

Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ (http://teros.org.ru/forum.php)
-   Идём к Общине (http://teros.org.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Строим Новую Страну (http://teros.org.ru/showthread.php?t=181)

марина 19.02.2009 08:00

Re: Строим Новую Страну
 
Геша пишет:
"Про себя могу сказать --- я, готоов к приходу Иисуса Христа!!!
Я , за собой не чухаю тьмы, мне боятся нечего!Письма, мои, не все мои, но мною написанны.Был у меня раговор , был дан мне ответ озрение многогранное на признаках жизни.Достали!!!, люди!Чего вы боитесь!? --- себя!!!!!!!!!!!!ну-ну --- ждите.не считаю, что Ваш эгоизм --- Высшее проявление эгоизма.Оков у Вас много. Жаль."

Извините, Геннадий, но я чувствую в Вас тьму и Ваше лукавство. Как Вам хочется переложить свою работу, свой крест на Христа. Пусть придет большой и сильный Человек и изменит мир, а Вы будете за это благодарны, Стыдно, батенька, стыдно. Вы опять игнорируете слова Христа, что на Земле все должно быть сделано руками и ногами человеческими. На мой взгляд "Высшее проявление эгоизма" именно у Вас. И оковы невежества лежат на Вами не маленькие.

paraskeva20093 20.02.2009 11:29

Re: Строим Новую Страну
 
Друзья! Мне хотелось бы зать о вашем отношении к деятельности МЦР и лично Людмилы Васильевны Шапошниковой. Вопрос мой связан с тем, что, среди сообщений этого форума я увидела одну из статей господина Аблеева, который подвергает (мягко скажем) резкой критике деятельность МЦР и Л.В. Шапошниковой, и явился инициатором раскола в Тульском Рериховском обществе, членом, которого он давно уже не является. Его деятельность осуждена всеми рериховцами г. Тулы.

OlegSh 20.02.2009 13:00

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от paraskeva20093
Его деятельность осуждена всеми рериховцами г. Тулы.

"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матфей 7:1-5).

Значит такое было "общество", что один человек, да еще и не являющийся его членом смог расколоть его.

arkad 20.02.2009 14:34

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от paraskeva20093
Друзья! Мне хотелось бы зать о вашем отношении к деятельности МЦР...
...одну из статей господина Аблеева, который подвергает (мягко скажем) резкой критике деятельность МЦР...

Уважаемая paraskeva20093, друзья!
В этом мире каждый занимается тем, к чему лежат его устремления, его душа.
МЦР выполняет огромную работу во имя Света, завещанную Учением и Основоположником МЦР-а – Святославом Николаевичем Рерихом.
Без таких как Аблеев – (которого господином я назвать не берусь) – не обходится ни одно дело Общего Блага. Люди, затевающие конфронтацию, находятся всегда.
Но не будем уделять внимание им здесь.
Тематика нашего форума - изучение Агни Йоги, изучение духовно-философского наследия Блаватской и Рерихов.
Корыстная суета вокруг вопросов работы МЦР, организуемая аблеевыми, росовыми, шишкиными, минутко – нас не должна отвлекать от главного.
Наша позиция исходит из Учения Живой Этики, Агни Йоги - этим сказано всё.


А в указанной статье Аблеева все изложено, кажется, в соответствии с Учением, поэтому претензий к этой конкретной статье не возникает.

paraskeva20093 20.02.2009 19:18

Re: Строим Новую Страну
 
OlegSh: Благодарю Вас за комплимент на счёт бревна, сучка и особенно лицемера! Читайте внимательно сообщение. В нём сказано, что "давно уже не является", а когда-то он был заместителем председателя Тульского Рериховского Общества. Предают обычно ближайшие. А если нападки на МЦР и Людмилу Васильевну Шапошникову ничего не значат для Вас,тогда извините.

paraskeva20093 20.02.2009 21:03

Re: Строим Новую Страну
 
OlegSh:Переадресую Вам цитату о суде:"Каким судом..." "Каждый сам куёт путь свой"

OlegSh 21.02.2009 08:33

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от paraskeva20093
OlegSh: Благодарю Вас за комплимент на счёт бревна, сучка и особенно лицемера! Читайте внимательно сообщение. В нём сказано, что "давно уже не является", а когда-то он был заместителем председателя Тульского Рериховского Общества. Предают обычно ближайшие. А если нападки на МЦР и Людмилу Васильевну Шапошникову ничего не значат для Вас,тогда извините.

Уважаемая paraskeva20093! А Вы всегда примеряете на себя чужую рубашку? Я привел цитату, но я даже не пытался Вас судить, и я, естественно не имел в виду, что бревно находится именно в Вашем глазу. Учение постоянно говорит, что главная причина всегда внутри, а не вовне. А у Вас получается, что вся вина по расколу общества лежит на неком "господине". Если общество было бы благополучно, никакой "господин", как бы он не старался, не смог бы расколоть его. А так конечно проще, произошел раскол в обществе и его члены, вместо того, чтобы внимательно проанализировать причины этого, поискать их в себе, в своих взаимоотношениях друг с другом, найти, где же все же оказалось слабое место, дружно и единогласно выносят вердикт: "ВИНОВЕН" некоему "господину". А не думали Вы, что этот "господин" наоборот совершил благо, пусть и не желая того, тем, что вскрыл данный нарыв? Кстати, в нашем городе РО в течении нескольких последних лет находилось в полумертвом состоянии, а в настоящий момент вообще умерло (официально ликвидируется), но я же не говорю, что виноваты в этом враги Шапошниковой, либо наоборот, ее друзья.

Ну а относительно основного Вашего вопроса могу сказать только одно. Когда я начал изучать Учение, то поразился его чистоте. Я был весь на крыльях, в восторге. Кинулся искать периодические издания по данной тематике, купил компьютер, для общения с единомышленниками. У меня возникла иллюзия, что отношения рериховцев должны быть чистыми, раз таковым является Учение. Но выписав газету (название указывать не буду) я был поражен дрязгам среди последователей Учения. То же самое я обнаружил на "рериховских" сайтах в интернете. Это и послужило причиной, почему я пришел и остаюсь на сайте "Терос", здесь нет этого, хотя неоднократно вновь приходящие пытались втянуть пользователей данного сайта в эти дрязги. Хочу выразить особую благодарность администрации данного сайта, не допускающую подобное.

Что хотелось бы у Вас спросить: Уважаемая paraskeva20093
! А Вы достигли такого просветленного состояния, когда можете безошибочно принять ту или иную сторону в данном конфликте? Я еще нет, поэтому воздержусь от осуждения и той, и другой стороны. Время все расставит по своим местам, я же пока, буду просто изучать Учение и стараться практиковать его в повседневной жизни. Извините, если чем-нибудь обидел Вас, я не хотел этого.

21.02.2009 08:57

Re: Строим Новую Страну
 
Да, ребята, такое создается впечатление, что вы все здесь собрались не строить новую страну, а только поливать друг-друга: грязью,комплиментами,благо дарностями.Это Вы не по-адресу зашли на этот форум.Здесь конкретные предложения, проекты,варианты, мечты наконец должны присутствовать, а не Ваш сыр-бор..........

OlegSh 21.02.2009 10:03

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от геша
Да, ребята, такое создается впечатление, что вы все здесь собрались не строить новую страну, а только поливать друг-друга: грязью,комплиментами,благо дарностями.Это Вы не по-адресу зашли на этот форум.Здесь конкретные предложения, проекты,варианты, мечты наконец должны присутствовать, а не Ваш сыр-бор..........

Вольному - воля!

paraskeva20093 21.02.2009 11:28

Re: Строим Новую Страну
 
Уважаемый OlegSh! Я ведь тоже недавно зарегистрировалась на этом сайте. Это на счёт "дрязг" и "чужой рубашки". Может следует быть более остожным в своих словах и поступках. Хочу Вам заметить,о том, что меня возмущает деятельность господина Аблеева, как такового, ещё раз повторюсь, направленная против МЦР и Людмилы Васильевны Шапошниковой. А в ТГРО, да, не всё было благополучно. Да и произошедшее событие послужило на пользу. Оно отделило "зёрна от плевел и овец от козлищ". Я видела откуда, как говорится, ветер дует, но молчала. Но вот однажды имела глупость поделиться своими наблюдениями с другом и тоже попросила его молчать, но он не послушал меня и поделился узнанным с одним из членов ТГРО. Реакция на сообщение была примерно такой же,как Ваша. Что ж, видимо прошлый опыт меня ничему не научил. Ещё, в Учении говорится:"Опасайтесь входящих с Нашими формулами на устах" и о том , что "горе не распознавшим!" Ещё говорится о том, что "Учение -это не игра в бирюльки и не орешки в сахаре". А что касается прощения, то, как говорится " Бог простит"

OlegSh 21.02.2009 13:00

Re: Строим Новую Страну
 
Уважаемая paraskeva20093! Есть очень хорошая даосская притча:

«Как вы можете судить ?»
Жил в одной деревне старик. Был он очень беден, но все императоры завидовали ему, потому что у него был прекрасный белый конь. Никто никогда не видел подобного коня, отличавшегося красотой, статью, силой... Ах, что за чудо был этот конь! И императоры предлагали хозяину за коня всё, что только бы он пожелал! Но старик говорил: «Этот конь для меня не конь, он — личность, а как можно продать, скажите на милость, личность? Он — друг мне, а не собственность. Как же можно продать друга?! — Невозможно!» И хотя бедность его не знала пределов, а соблазнов продать коня было немыслимое количество, он не делал этого. И вот однажды утром, зайдя в стойло, он не обнаружил там коня, И собралась вся деревня, и все сказали хором: «Ты — глупец! Да мы все заранее знали, что в один прекрасный день этого коня украдут! При твоей-то бедности хранить такую драгоценность!.. Да лучше бы ты продал его! Да ты бы получил любые деньги, какие бы ни запросил — на то и императоры, чтобы платить любую цену! А где теперь твой конь? Какое несчастье!»
Старик же сказал: «Ну-ну, не увлекайтесь! Скажите просто, что коня нет в стойле. Это — факт, всё же остальное — суждения. Счастье, несчастье... Откуда вам это знать? Как вы можете судить?»
Люди сказали: «Не обмалывай! Мы, конечно, не философы. Но и не настолько дураки, чтобы не видеть очевидного. Конь твой украден, что, конечно же, несчастье!»
Старик ответил: «Вы — как хотите, а я буду придерживаться такого факта, что раз стойло пусто, то коня там нет. Другого же я ничего не знаю —- счастье это или несчастье, потому что это всего лишь маленький эпизод. А кто знает, что будет потом?»
Люди смеялись. Они решили, что старик от несчастья просто рехнулся. Они всегда подозревали, что у него не все дома: другой бы давно продал коня и зажил, как царь. А он и в старости оставался дровосеком: ходил в лес, рубил дрова, собирал хворост, продавал его и еле-еле сводил концы с концами, живя в бедности и нищете. Ну а теперь стало очевидным, что он — сумасшедший.
Но через пятнадцать дней конь неожиданно вернулся. Он не был украден, он сбежал в лес. И вернулся не один, но привёл с собой дюжину диких лошадей. И снова собрались люди и сказали: «Да, старик, ты был прав! Это мы — глупцы! Да он и впрямь счастье! Прости нашу глупость милосердно!»
Старик ответил: «Да что вы, ей-богу! Ну вернулся конь. Ну лошадей привёл — так что ж? Не судите! Счастье, несчастье — кто знает?! И это лишь маленький эпизод. Вы же не знаете всей истории, зачем судить. Вы прочли лишь одну страницу книги, разве можно судить о всей книге? Прочитав одно только предложение на странице, как знать, что ещё написано на ней? Да даже и одного слова нету у вас! Жизнь — океан безбрежный! — буква из слова, да! А вы судите обо всём целом. Счастье, несчастье — зачем судить, никто этого не знает. И счастлив я в моём неосуждении. А теперь идите и не мешайте мне, ради Бога!»
И на сей раз не смогли люди возразить старику: вдруг старик и на этот раз прав? Поэтому они хранили молчание, хотя в глубине души прекрасно понимали, что это же самое прекрасное и сказочное счастье — двенадцать лошадей пришли с конём! Да стоит только захотеть, и все они превратятся в немыслимые богатства!
У старика был единственный молодой сын. Он начал объезжать диких лошадей. Не прошло и недели, как он упал с лошади и сломал себе ногу. И снова собрались люди, а люди везде одинаковы, и снова начали судить. Они сказали: «Да, старик, ты снова прав оказался. Это — несчастье. Единственный сын — и ногу сломал! Хоть одна была бы опора тебе в старости, а теперь?! Ты же ещё больше обеднеешь!»
А старик ответил: «Ну вот! Опять суждения! Зачем вы так торопитесь? Скажите просто: сын сломал ногу! Счастье, несчастье — кто знает?! Жизнь идёт отрывочно, а судить можно о целом».
И так случилось, что спустя всего несколько дней на страну напал враг, началась война, и все молодые люди деревни были призваны в армию. И только сын старика был оставлен: он не мог ходить, бедный калека. И снова собрались люди, они кричали и плакали: из каждого дома ушёл сын или несколько сыновей, и надежды на то, что они вернутся, не было никакой, потому что напавшая страна была огромной и битва заранее была проигранной, — они не вернутся в дома свои!
.. .Вся деревня стонала и плакала. И пришли люди к старику и сказали ему: «Прости нас, старик! Бог видит, что ты прав — благословением было падение твоего сына с лошади. Хоть и калека, да с тобой сын твой! Налги же дети ушли навсегда! Он-то жив, да, может, ещё и ходить начнёт понемногу. Лучше быть хромым, да живым!» И ответил старик: «Нет, с вами невозможно! Люди! Что вы?! Вы ведь продолжаете опять и опять —- судите, судите, судите! Да кто знает?! Ваши дети насильно были забраны в армию, а мой сын остался со мной. Но никто не знает — благословение это или несчастье. И никто никогда не будет в состоянии узнать. Один Бог ведает!»

А Вы всегда можете верно оценить ситуацию?

arkad 21.02.2009 13:12

Re: Строим Новую Страну
 
Друзья, нам дано Сокровище Учения, дано для претворения в жизнь его Заветов. Со всей убежденностью мы знаем, что следование Учению – это единственный верный путь в жизни. Это – главная цель сознательного человека. Именно это ждет от нас Учитель, так как сознательное самосовершенствование – это путь эволюции на современном этапе развития.

Учение не устает повторять, чтобы все силы мы направили в первую очередь на самосовершенствование, на себя, а не критиковали других. Споры, противостояния, всевозможные «разборки» - всё это лишь потеря драгоценного времени и сил. Учение дано, чтобы нам самим следовать ему и стремиться донести его до сознания тех, кто готов его воспринять:

На всех путях наших будем помнить, что все возможности приходят только по Лучу Учителя, по пути, освещенному этим Лучом, но если мы шатаемся в сомнении и отклоняемся в неуверенности и страхе, то, конечно, мы выходим из освещенного Лучом пространства и, попадая во тьму, рискуем, в лучшем случае, разбить себе нос. (Письма Е.И., 21.08.31.)

Друзья, вникнем глубже в эти слова, поймем их разумом и сердцем. И тогда никакие отвлекающие от главного обстоятельства и препятствия не смогут поколебать наше устремление к овладению Учением и наши усилия в закладке основ Нового мира.
Одна из главных наших формул Учения:

Поймите — без Учения не пройти. Нужно эту формулу твердить, ибо в жизни многое делается без Учения. Учение должно окрашивать каждый поступок и каждую речь (Община, 100).

Друзья, давайте возьмём это на вооружение и будем сознательно к этому стремиться, не спотыкаясь на неровностях пути!

Etsi 21.02.2009 13:51

Re: Строим Новую Страну
 
Спасибо, Аркадий!
Очень ценна Ваша стойкость нескатывания в осуждения и клеймения!
Форуму, предназначенному для помощи в духовном росте, не к лицу склоки и их обсуждение.
Мир нельзя поменять нападками и осуждением, его можно поменять, начав менять себя.

OlegSh 21.02.2009 14:09

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от Etsi
Спасибо, Аркадий!
Очень ценна Ваша стойкость нескатывания в осуждения и клеймения!
Форуму, предназначенному для помощи в духовном росте, не к лицу склоки и их обсуждение.
Мир нельзя поменять нападками и осуждением, его можно поменять, начав менять себя.

:thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

paraskeva20093 21.02.2009 14:21

Re: Строим Новую Страну
 
Очень удобная позиция, когда "И Богу свечка и чёрту кочерга!"

Светлана 21.02.2009 16:51

Re: Строим Новую Страну
 
Друзья мои, мы же всей правды не узнаем, что там и как. Потом мы можем понимать по-своему чью-то позицию, а человек может хотел совсем другое сделать или сказать.
А как, не зная всей истины вопроса, мы можем кого-то осуждать или оправдывать?
Не нравится что-то, давайте создавать лучше на местах. Высшие Силы заметят и помогут непременно.

Чайка 21.02.2009 18:41

Re: Строим Новую Страну
 
Присоединяюсь к словам Олега о том, что именно отсутствие споров об отношении к МЦР и его лидерам, очень доброжелательное, уважительное взаимоотношение форумчан друг к другу привлекло меня на Терос. Согласна со Светланой, что не зная всей информации, мы не имеем права судить.
Уважаемая Параскева, а для чего Вам обязательно знать наше мнение по этому вопросу?

paraskeva20093 21.02.2009 19:50

Re: Строим Новую Страну
 
Чайка: Ещё раз, здравствуйте. Я задала этот вопрос для себя, ибо я человек новый и хотелось узнать позицию сайта по этому вопросу. А Аблеева я знала ещё по клубу "Рерих и культура" заседания,которого я посещала, хотя членом ТГРО не являлась. Очень хорошо помню свои ощущения, которые возникали при встрече с этим господином, хотя как оратор он был очень красноречив. Мне только хотелось бы узнать о том, что если бы кто-то из активных участников выставил на сайт статьи (если бы такие были), Иуды, Девадаты, Хорша и тому подобное, если бы они, на взгляд организаторов, не протеворечили бы позициям Живой Этики? Эти статьи тоже были бы оставлены на сайте и так же бы активно защищались?

Чайка 21.02.2009 20:19

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от paraskeva20093
если бы кто-то из активных участников выставил на сайт статьи (если бы такие были), Иуды, Девадаты, Хорша и тому подобное, если бы они, на взгляд организаторов, не протеворечили бы позициям Живой Этики? Эти статьи тоже были бы оставлены на сайте и так же бы активно защищались?

Милая Параскева, Вы задали вопрос, не требующий ответа. Я уважаю Ваше мнение, у Вас, может быть, больше информации о господине Аблееве, у меня её совсем нет, поэтому не берусь судить. Но давайте оставим этот спор, не будем тратить драгоценное время, ведь нам столько еще нужно друг другу рассказать нового, интересного, важного! Будем развивать то, что нас объединяет, а не искать то, что разделяет. :)

paraskeva20093 21.02.2009 20:30

Re: Строим Новую Страну
 
Уважаемая Чайка: Да ведь этот вопрос и задавался не для спора. Мне просто хотелось получить чёткий и определённый ответ. Вот и всё. А спор этот не я затеяла. Уж простите. Всего Вам светлого и да пребудет мир с Вами.


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot