Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ

Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ (http://teros.org.ru/forum.php)
-   Идём к Общине (http://teros.org.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Строим Новую Страну (http://teros.org.ru/showthread.php?t=181)

Близнец 19.08.2013 18:25

Re: Строим Новую Страну
 
Да в чем же я их умалил?
Умалять и говорить правду о деяниях это разные вещи. Если мы будем молчать о мерзости, мы станем непротивленцами злу! Вот к примеру хоть раз Англия воевала против сильной страны, нет они всю жизнь грабили беззащитных туземцев, кстати и в Австралии. Разве это не мерзость и подлость. Все их достижения, перечеркнуты этими действиями. Так же и у других народов есть своя чаша весов. Владыка говорит: "Считаю поход на Запад бесперспективным".
Е.Блаватская говорила: "Дух семитских народов угас".

Эдвард 19.08.2013 19:42

Re: Строим Новую Страну
 
Шакти , что то по Вашему , один ищет подвохи , другой умаляет народы , у третьего слова расходятся с Учением , хотите ?! я доказательно ссылками на конкретные места Учения докажу , что в моих приведенных постах нет противоречия. Только Вам придется потом , извинится . Выделите конкретные ,мной приведенные слова , которые расходятся с Учением .
Обратил внимание , что Вы не внимательно читаете , по видимому размышляете во время чтения постов оппонента .
Вот маленький пример ; Вы выделили мое предложение из поста , где где в целом все понятно ......

Цитата:

Сообщение от Шакти
Эдвард писал(а):

Да , хоть на каждый район города по три десятка университетов , библиотек , концертных залов - понастроить , человечество от этого счастливее не станет и миру лучше не будет .

И пишите мне большой пост про жизненную необходимость Культуры, про Искусство и Красоту , ткните пальцем , где я хоть раз заикнулся про ненужность Искусства, Культуры, или вообще слово Культура . Ну и где в приведенной цитате Вы узрели речь про Культуру или Вы считаете , что концертные залы , которые сейчас преимущественно задействованы под выступление рок и поп концертов и многое другое - несут Культуру в массы или блещют высоким Искусством или созидают Красоту ??? А Университеты , где подготавливают финансистов и другие технические факультеты - что ? несут Культуру в массы ???или творят светоносное Искусство , да даже исторические факультеты , десятки раз переписали историю , что правды не сыскать .А зайдя в почти пустую библиотеку , стоит попросить серьезную книгу , которая действительно несет в себе Свет Культуры , то ее не окажется или через полчаса долгих поисков , принесут стирая с нее пыль .

Не надо за человека домысливать и фантазировать , лучше попросить пояснения .

В моем посте , от куда выделено Вами предложение - было хорошо объяснено , что имелось в виду и еще раз поясню ;
что количество построенных заведений - не сделает мир лучше и счастливее!!!
Вы же в подтверждение моих слов, приводите параграф из ГАЙ, где говорится что их нужно наполнять Творческим Трудом , через устремление к Красоте , к Прекрасному - вплоть до каждого рабочего места в любой сфере труда и достигается это - через Высокое Мышление из ходя из осознание предназначения человеческого и его Космического Предопределения .

Вот когда , рабочие места в библиотеках , концертных залах , университетах , больницах будут занимать такие устремленные люди и наполнять их творческим трудом, через высокое Мышление созидать Красоту , неся Культуру в массы - то тогда увеличение количества учреждений , будет нести Благо и Миру станет лучше !

Katulya 19.08.2013 19:54

Re: Строим Новую Страну
 
Ух, все хорошо и правильно Вы говорите, Близнец, только вот все течет, все меняется и планы переписываются. Сердечно надеюсь, что народ Русский не утерял еще своей Избранности. Ведь все зависит только от нас самих и от воли человеческой. Какие сейчас люди стали? Совсем не такие как были во времена СССР, верно? И на Кали Югу не все тут спишешь, потому как в то же время в Европе сейчас люди приветливее и как-то добрее, на улицах вечерами гулять на страшно, культура поведения присутствует, а у нас? Место беременной в транспорте не уступят, упавшего пожилого человека не поднимут, автомобилисты на переходе даже не всегда пропустят... долго можно перечислять.
Пробудись же Дух Русский! Воспрянь! Уразумей судьбу свою великую!

Katulya 19.08.2013 20:02

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от Эдвард
Вот когда , рабочие места в библиотеках , концертных залах , университетах , больницах будут занимать такие устремленные люди и наполнять их творческим трудом, через высокое Мышление созидать Красоту , неся Культуру в массы - то тогда увеличение количества учреждений , будет нести Благо и Миру станет лучше !

Друзья! О чем мы спорим? давайте мириться? :flores:
Шакти привела пример одного конкретного человека, у которого были миллиарды и которые он потратил не на себя, а так, как счел лучшим для Блага людей, так, как умел, без корыстного умысла. Для того чтобы наполнить эти места, миллиарды-то не помогут! На деньги можно построить физические объекты, а вот чтобы наполнить эти объекты достойным содержанием... ух как много всего нужно на уровне государства менять, на уровне семьи, а главное каждого конкретного человека, тут никакие деньги одного конкретного человека, даже самые большие не помогут. А если Вы знаете, как можно было бы с большим умом их потратить, это еще не значит, что и он знал. В общем, предлагаю оставить Чака Фини в покое. :sigh:

Эдвард 19.08.2013 20:20

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от Katulya
Эдвард, я частично согласна с Вашими поисками мотивов. Понятно, что то, что кажется не всегда оказывается тем, что есть. Но, я просто думаю, что не все знают, как сделать идеально правильно со всех точек зрения и лучше, если человек будет что-то делать на Благо других так, как умеет, чем не будет вообще... В конце концов всей правды мы все равно вряд ли сможем раскопать об этом человеке, поэтому предлагаю просто оценить его поступки (а не его самого) как хорошие и достойные уважения.

Katulya , спасибо что поняли о чем я вел речь :amistad: и приведенную Вашу точку зрения - разделяю и более того, примерно такими же словами хотел закончить .

Мой призыв , был к - бдительности , к различению ; ОЧЕВИДНОСТИ ОТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ , а не воспринимать все за чистую монету .

А что касаемо самого Чака Фини , то мое мнение такое ;

Вся наша беда , из- за " рабского мышления" , а не космогонического .

Человек -эксплуатировал себе подобных , единосущных братьев и сестер - сколотил на этом много миллиардное состояние , по каким то причинам решил вернуть справедливо принадлежащее Обществу , оставив себе лишь то , что как он сам считает честно заработал личными усилиями .

Ну что сказать , молодец !!! Карма его точно изменилась в лучшею сторону .

Шакти 19.08.2013 21:08

Re: Строим Новую Страну
 
Богатых вообще не любят нигде, а уж если они, не дай Бог, что-то хорошее сделают, то это только ради славы и замаливания грехов. :-D

Шакти 19.08.2013 21:18

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от Эдвард
Не надо за человека домысливать и фантазировать , лучше попросить пояснения .

так почему бы Вам не попросить у миллиардера пояснений вместо фантазий о его жизни и мыслях? :-D

А то уже можно целый сериал снять об истории жизни и внутренних коллизиях филантропа Чака Фини:

Цитата:

Сообщение от Эдвард
Может быть в критической ситуации , обратившись к богу и дав обет , был чудным образом спасен и ныне исполняет обещанное .
Может заглаживает какое то свое преступление , что бы совесть больше не мучила .
Может это очень хорошая душа ,преподает урок личным примером , как не стать рабом капитала , сохранить свободу и распорядиться на общее благо.
Может , просто наслаждается славой , желая хоть таким способом увековечить свое имя в истории .


Шакти 19.08.2013 21:22

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от Эдвард
Шакти , что то по Вашему , один ищет подвохи , другой умаляет народы , у третьего слова расходятся с Учением , хотите ?! я доказательно ссылками на конкретные места Учения докажу , что в моих приведенных постах нет противоречия. Только Вам придется потом , извинится .

Мне не за что извиняться, ибо я никого не оскорбляла. А Вы в пух и прах раскритиковали человека, который помогает людям и заботится о них, придумали множество историй, обозвали эксплуататором. А Учение говорит так:

Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз
уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними.


Ваши комментарии к рассказу об этом человеке совершенно противоречат совету Владыки. :gde?:

Шакти 19.08.2013 21:39

Re: Строим Новую Страну
 
Осуждение и отрицание – не Наши методы. (Гр.А.Й., I, март 10).

Лучше хорошее видеть в плохом и искать его яро, чем плохое в хорошем. И тогда откроется глаз на добро. И тогда жить станет легче. Много хорошего в мире для доброго глаза. Так один видит свет, а другой только тьму, но свет видеть лучше, и особенно в людях. Мысля о них хорошо, поднимаем их дух к тому свету, который в них зрим. Как часто гвоздём гробовым является мысль о нехорошести ближних, лишая их возможности восходить. И, видя плохое в другом, хорошее надо уметь утвердить в нём на месте плохого. Не зная того, творим часто мыслью мы облики близких и дальних людей. Видеть и знать – это одно, а осуждать – это нечто другое, нечто разрушительное и родящее зло. Вот почему надо мыслить во благо (Гр.А.Й., I, авг. 1).

Рунгуна 19.08.2013 22:57

Re: Строим Новую Страну
 
Я с Вами, Шакти! :heart2: :amistad: :heart2:

Цитата:

Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства
Не гоже человеку, прикоснувшемуся к Учению, в добрых делах другого искать негативные подоплёки.

Цитата:

Осуждение и отрицание – не Наши методы.

Шакти 19.08.2013 23:35

Re: Строим Новую Страну
 
Рунгуна, :amistad: :amistad: :amistad: :flores:

Шакти 19.08.2013 23:58

Re: Строим Новую Страну
 
Озарение 2.2.2.1. Учение Света усмотрите в каждом явлении. :advice:

Эдвард 20.08.2013 01:17

Re: Строим Новую Страну
 
Да ...да..да.. , тяжело когда тебя не слышат , вернее не хотят . :thinking:

Цитата:

Сообщение от Шакти
Вы в пух и прах раскритиковали человека, который помогает людям и заботится о них,

И вот опять , голословное , не подтвержденное обвинение .

Обсуждение личности Чака Фини - вообще не касался , даже наоборот хорошие слова о нем сказал , можно привести цитаты в доказательство , а Вы не можете привести цитаты где я прямо, называя его имя, утверждал что он негодяй .

На его примере предложил поразмышлять над тем , что может скрываться за печатным словом Средств Массовой Информации .
Или Антихриста , то же примем , по "добрым делам" напечатанным в СМИ ?

Для меня ,пример благотворительности Katulya более, чем благотворительность Чака Фина . Как Христос сказал в Евангелии , что женщина положившая на алтарь две лепты , более дала , нежели господин положивший горсть золотых монет . Потому что - один от избытка пожертвовал , а другой человек положил последнее , что имел .


Цитата:

Сообщение от Рунгуна
Не гоже человеку, прикоснувшемуся к Учению, в добрых делах другого искать негативные подоплёки.

Вот именно , не гоже прикоснувшись к Учению , обвинять бездоказательно собрата по духу ,в нехороших действиях .. Лучше внимательно прочитать посты и понять о чем шла речь , прежде чем играть в солидарность.

Рунгуна , можешь поручится за этого человека , что его дела - добрые и намерения чисты ???! Давай , поручись .

Потом , я приведу выдержки десятилетней давности , из тех же СМИ , о том как он сколачивал свои капиталы .

Эдвард 20.08.2013 02:23

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от Шакти
Озарение 2.2.2.1. Учение Света усмотрите в каждом явлении. :advice:

Шакти , так понимаю , что Вы привели цитату из Учения в подтверждение своей позиции , что если СМИ пишет , что такой то человек делает добро , то надо это безусловно принять и в этом явлении усмотреть Свет ?

Зачем выдергивать из параграфа , предложение - нарушая смысловое значение, данное в этой части Учения . О чем там говориться ? О каком ЯВЛЕНИИ идет речь , где нужно усмотреть Свет Учения ???????

Вы как вообще изучаете Учение , ......просто читаете , или как ???

P.S.
Вообще поражаюсь , где расширенное сознание ???

Давайте представим такой пример , только посмотрим на него с высоты Космического Всеединства и справедливости ;

один человек , нанимает десяток таких же как он, собратьев , соплеменников , на выполнение придуманной им работы . Произведенная работа каждого из них , оценивается к примеру в 1000 долларов . Который нанял , заплатил им не по справедливости , всего по 200 долларов за произведенную работу , а по 600 долларов с каждого забрал себе , причем выполняя более легкую и чистую работу . И так продолжалось много лет . По прошествии времени , по каким то своим мотивам ,он решает вернуть им часть !денежных средств не справедливо поделенных , но уже в виде вещей , как он посчитал, в которых они остро нуждаются .
Собратья , трудившиеся за четверть реальной цены почти всю жизнь , испытывая нужду , - в Восторге !!! Готовы памятник ему поставить и своим детям приводить его в пример ,как высокий Образец для подражания .


В принципе ,в данном примере, можно только один образец подчеркнуть - что человек раскаялся и нашел в себе силы исправить ситуацию .

Шакти 20.08.2013 08:05

Re: Строим Новую Страну
 
Так что нашею мыслью о людях можем мы в них вызывать к жизни и усиливать элементы добра или зла, тьмы или Света. Мыслью творить человека может каждый. Потому осуждение – безусловное зло, ибо творит оно тьму в человеке и усиливает всё то плохое, что в нём уже есть. Осуждением даже из неплохого человека можно сделать плохого. Осуждение – зло...Так, поднявший камень осуждения и бросивший его в другого человека, оказывается сослужителем тьмы (Гр.А.Й., II, 274).

Шакти 20.08.2013 08:08

Re: Строим Новую Страну
 
Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания, вышедшего из круга самости. Осуждает самость, недружелюбствует самость, завидует самость. Почему ему, а не мне, - нашептывает самости тьма… Каждое погружение в осуждение Света лишает, видеть лишает брата в другом человеке. Путами духа можно назвать осужденье, или гирями на ногах, или колючками в ауре, или ножом, наносящим незримую рану. Вред осужденья велик и себе и другим. Осуждение привязывает сознание осуждающего к осуждаемому невидимой цепью, которая не отпустит его, пока не будет погашен вред, им наносимый. В Мире Тонком особенно тяжки эти цепи осудителей добровольных, влекущие их, подобно магниту, к жертвам своим. (Гр.А.Й., III, 543).

Шакти 20.08.2013 09:30

Re: Строим Новую Страну
 
Нужно искать крупицы добра во всем, что нас окружает и радоваться им. Прочитали в СМИ, как кто-то спас ребенка из пожара, пожертвовал на строительство больницы, посадил деревья или цветы - разуемся и тренируем "глаз добрый". Это тоже приложение Учения к жизни. Мы уже научились осуждать и искать плохое в хорошем, наука сия не хитрая, а теперь надо учиться радоваться добру и видеть его. :angel:

Эдвард 20.08.2013 13:44

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от Шакти
Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания, вышедшего из круга самости.

Спасибо Шакти , что привели два поста процитированных из Учения о вреде Осуждения , надеюсь что Вы больше не будете бездоказательно осуждать ни меня , ни Близнеца .

Но Вы конечно , эти цитаты привели в мой адрес , упорно не хотя видеть , что почти в каждом посте
Цитата:

Сообщение от Шакти
искать крупицы добра

говорил ,, что Чак Фини - молодец , сильный и волевой человек .

Мой призыв был , расширить сознание - поразмышлять над тем , с каким намерением человек( а не Чак Фини ) может, так действовать , в данной ситуации .
Ведь от намерения ( мысленного состояния ) человека будет зависеть - одно и то же сотворенное дело , доброе или худое .

К примеру , я подал нищему на улице - с намерением , что бы меня увидели и оценили мою доброту знакомые .
Или , я подал нищему на улице - имея намерение( мысленное устроение ) - что все мы единосущные братья и сестры от Единого ДУХА и сострадая сердцем , не мог пройти мимо , не явив милости , ибо я чувствую продолжение себя в нем и ощущаю его потребность , как свою .

Вот , два примера - со стороны выглядит как добрый поступок прохожего .
Но КАКОЙ ИЗ НИХ ПРИЗНАТЬ ДОБРЫМ ???

Вот к чему я призывал формучан - ПОРАЗМЫСЛИТЬ ,РАСШИРИТЬ ПОНИМАНИЕ , НЕ КАСАЯСЬ ЛИЧНОСТИ !!!

Но кто то воспринял , это как посягательство на доброе имя человека , занимающегося благотворительностью и стал яро обвинять собрата в дурном глазе и в расхождении с Учением .


Цитата:

Сообщение от Шакти
Нужно искать крупицы добра во всем, что нас окружает и радоваться им.

Цитата:

Сообщение от Шакти
тренируем "глаз добрый".

Вот к примеру , радуюсь за Вас Шакти , что Вы восприняли Учение . Понаблюдал за Вашими постами и мне понравилось , что Вы не стесняетесь задавать даже очень простые вопросы , что Вы всячески стараетесь поднять активность форума . Понравилась Ваша хватка и упорность .
Может поднимете тему " Строим Общину Терос " , возможно с Вашей энергичностью , что то сдвинется с места .

Попробуйте и во мне увидеть , что то доброе :molitva: - может мы станем лучше понимать друг - друга и тогда обсуждение темы примет иной характер .

Шакти 20.08.2013 13:48

Re: Строим Новую Страну
 
Цитата:

Сообщение от Эдвард
Попробуйте и во мне увидеть , что то доброе :molitva: - может мы станем лучше понимать друг - друга и тогда обсуждение темы примет иной характер .

:flores: :flores: :flores: :amistad: :amistad: :amistad: :heart3: :heart3: :heart3:
Предлагаю нам больше не дискутировать на лезвии бритвы, а подружиться. :angel: :angel: :angel: Простите, если в чем-то обидела Вас или задела. :kiss:

Продолжать дискуссию я не хочу. :radost:

А что с темой про общину "Терос"? Что Вы имеете в виду? :thinking:

Близнец 20.08.2013 14:18

Re: Строим Новую Страну
 
Катюля не ставьте под сомнение Избранность Русского Народа! Это Утверждено Владыкой!!!
Про Европу и Америку слова Владыки я вам тоже привел.
Насчет дружелюбия, а вы поставьте их сейчас на место русских или других народов, которых они веками грабили и обманывали. Что бы они боялись потерять работу, жили с задержкой з.п. и т.д. Я посмотрю куда денется их дружелюбие.
Вы может не понимаете экономики, но Европа и Америка создала такую финансовую систему которая обворовывает весь мир. Они только и печатают деньги, скупая за них все блага земли. Посмотрите на долги стран Европы, не говоря об Америке! Любого восставшего против этой системы они просто уничтожают. Это цинизм в высшей степени. И не надо отдельных цитат из Учения, все Учение пронизанно Духом Войнов, обличающих и противостоящих злу! Суровость - сестра милосердия! Сказанно: "Сурово идите, как львы идите, но без раздражения".
Девочки и еще почитайте последнюю страницу "время грозное у порога", там как раз о приветливых европейцах.


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot