Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания

Владыки Кармы

Тема в разделе "Грани понимания", создана пользователем Кормак Мак Арт, 24 май 2010.

  1. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Да, и отдельный момент, на который хотелось бы обратить внимание. Это упомянутое понятие "Владыки Кармы". Так вот Карма - это безличный и беспристрастный Закон. И кто бы и как бы не употреблял этот термин, но нет таких сознательных существ, которые бы решали что и с кем делать и за что. Если какие-то сущности и замешаны в реализации этого закона, то это безсознательные элементальные силы. Махатмы же действуют в рамках Закона Кармы, хотя им и доступно куда большее его знание и видение его хитросплетений, что позволяет в некоторой степени использовать существующие закономерности для поставленной высокой цели...
    Если надо, то готов обсудить эту тему подробнее...
     
  2. Дальний

    Дальний Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    1.796
    Re: Обсуждение записей Аметисты

    Думаю надо,в ближайшее время обсудим.
     
  3. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Re: Обсуждение записей Аметисты

    Понимается, что всякая энергия космоса обладает определенной степенью сознания и разумности, поэтому существование владык кармы как существ, ответственных за возвращениие породителю порождаемого в соответствующий период, когда тот способен соотнести причину со следствием,вполне еестественно.Будем ли мы их воспринимать абсолютно безучастными или абсолютно сострадающими-вопрос лишь в глубине нашего понимания.Но ЕПБ говорит о "липиках" как о целом классе существ, учитывающих все наши деяния и мысли.
     
  4. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Re: Обсуждение записей Аметисты

    Липики по Блаватской никогда не претендовали на владык кармы ;)
    Я с одной стороны разделяю мнение о том, что всякая энергия обладает определенной степенью сознания, но с другой говорю о существовании значительных разниц в степени выраженности этого сознания, в частности до и после достижения уровня самосознания. В этом смысле липики ближе к элементалам, которые лишь выполняют чью-то волю, но не имеют своей.
     
  5. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Re: Обсуждение записей Аметисты

    Не буду надеяться на память, нужно перечитать ТД, говорится ли там об иерархии липика как класса существ, т.е. подразделяются ли они и имеют ли "руководство", а также подвержены ли они сами карме.Но сколько помню, в скандинавских сагах аналогичные "владыки судьбы" вышивали узорами судьбу всех живых существ, в том числе и Одина и др. богов.Вспомнилось и упоминание о том, что порой Учителям приходится вступать в противодействие с самими Владыками Кармы для того, чтобы отодвинуть какую -либо кармическую реакцию для учеников , если это целесообразно для их развития(скорее всего упоминание из ЖЭ,но может быть и из работ Устинова или из книг серии "Капли дождя") И последнее воспоминание-из "Розы мира"-Андреев писал, что душе Сталина после смерти едва не удалось вырваться от исполнителей кармы из уготованных ему инфернальных сфер и вернуться на Землю, но не удалось, т.к. на помощь нпришел тот, кто был А. Линкольном и масса других.
    PS "Розу мира", мне кажется, поспешили забыть, когда его пророчества не сбылись и часть информации оказалась явно недостоверной, но не выплеснули ли с водой и ребенка?
     
  6. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Re: Обсуждение записей Аметисты

    Они реализаторы механизма, не более. Обслуживающие роботы...
    А в древнегреческих мифах три уродливые ведьмы с одним глазом на троих ржавыми ножницами обрезали нить судьбы, когда герою предстояло умереть... На то это и саги, мифы, былины, чтобы символически, в том числе антропоморфно, выразить определенные силы и законы...

    Очень сомневаюсь, что из ЖЭ. Скорее Вам удастся найти упоминание о том, что Махатмы как раз и названы Владыками Кармы. Но вот что под этим понимается - это уже тема отдельного разговора, который мы по сути уже начали.

    Не вижу смысла обсуждать чьи-то видения.
     
  7. Аметиста

    Аметиста Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    944
    Re: Обсуждение записей Аметисты

    Согласна с Igor. Владыки Кармы складывают узоры человеческой судьбы, отмеряя столько сколько необходимо для настоящего воплощения. Это все высчитывается по формулам и с математической точностью. Липики, разумные сознательные существа, можно назвать их рабочими ангелами заняты конкретной работой по исполнению узора, начертанного Владыками Кармы.
     
  8. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Re: Обсуждение записей Аметисты

    Я лишь хочу сказать, что когда в работах Рерих или Махатм встечаются слова "Владыки Кармы", то они вовсе не означают того, что сущестуют некие сущности, которые распоряжаются кармой так, как они хотят. Кармический механизм объективен и тут какие-то пристрастия или желания обслуживающих его существ не влияют на его исполнение.
     
  9. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Спасибо, ознакомился с вашим рассмотрением темы, действительно, вы посвятили этому немало сил и времени.Остается, по крайней мере, один вопрос: если "Кармический механизм объективен и тут какие-то пристрастия или желания обслуживающих его существ не влияют на его исполнение", то почему имеем возможность наблюдать (на себе, конечно же) такой разброс в сроках кармических реакций? Т.е.,поднятый над землей камень упадет через определенное количество секунд (слепое исполнение закона),вода течет по трубам также по известным законам, и воздух под давлением ведет себя одинаково (будем ли отрывать элементалов от их стихий-особый вопрос для рассмотрения?) Но если возразить на это, что мы не имеем объективных критериев связи события с его кармическим следствием, и это действительно так, то к чему нам знание закона кармы вообще? Чтобы бояться грешить, или чтобы учиться просматривать будущее? Снова поднимается вопрос о соотношении интуитивного и логического знания (привык доверять первому более, чем второму), но на этом форуме принято делиться и интуитивным знанием. чем он и силен, иначе увязнем в цитатах, подобно богословам.
     
  10. Ира

    Ира Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    582
    Адрес:
    Москва
    К вопросу о Карме, т.е. к ещё одному из вопросов - надо перечитать "Тайную Доктрину" (1),
    "разброс в сроках" - происходит от или из-за количества прожитых воплощений, и кол-ва состояний междувоплощениями, а так же условий междувоплощений и условий воплощений (2),
    если не понятен пункт 2, смотри пункт 1.
    И вообще мне казалось, что весь разговор о Карме, только и затеян чтобы люди задумались о Дхарме и не пытались Её изменить или избежать... Если чел исполняет с послушанием Предназначение(Дхарма), то не возникает причинно-следственной СВЯЗИ(т.е. Карма). А вот чего я, например, не могу понять, когда и по какой причине стало возможным мне и другим людям, ЗАБЫТЬ свой Предопределённый Путь воплощения? Ведь перед воплощением или рождением, человек сам даёт согласие на ЭТУ жизнь, а после рождения и взросления начисто "забвение" перекраивает нашу жизнь? Неужто и в прямь по Платону жадно пьем из реки...
     
  11. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    А представьте, что если бы Вы знали, что Вы делали в прошлых жизнях, то руки бы опустились и Вы бы уже не были способны что-либо сделать... Это защитный механизм эволюции.Тем более, что есои это возможно, то некоторые и припоминают.

    Не всегда, а вернее не все.
     
  12. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Для реализации кармического следствия необходимо наличие не только причины, его вызвавшеЙ, но и наличие внешних обстоятельств, складывающих саму возможность реализации именно конкретной формы следствий. А они не всегда наличествуют, поэтому следствие может отложиться, иногда даже на следующую жизнь. Но конечно это зависит и о силы заложенной причины, а также от необходимости реализации следствия именно в определенной форме, ведь карма весьма изобретательна и следствие может быть проявлено в самых разных формах. Кроме того мы не учитываем, да и не можем этого знать точно, наличие каких-то новых причин, порожденных между нашей причиной и её следствием, которые напрямую могут влиять на наше ожидаемое следствие.
    Да и как говорится в Учении, карма может быть срочная, т.е. быть завязана на срок, а может быть личной.

    Не будем 8-)
     
  13. Ксения

    Ксения Постоялец ИО "Содружество"

    Сообщения:
    80
    Еще хотелось бы добавить, что если бы обычный человек получал сразу за все, то он бы просто не выдержал, а так карма откладывается на несколько жизней и потихонечку делает свое дело. Но люди, стоящие на более высокой ступени развития, ответ получают сразу неумолимо (как говориться, не отходя от кассы) для ускорения.
     
  14. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    А еще и потому, что у них нет накопленной "очереди" кармических следствий :)
     
  15. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Таким образом, исполнителям кармы предлагается достаточно "интеллектуальная" работа.Впрочем. еще в Бхагават-Гите замечено:" Что есть карма (действие), а что-акарма (бездействие), в том и мудрые путаются." :alc:
     
  16. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    Либо высок уровень "реализационности"...
     
  17. Кормак Мак Арт

    Кормак Мак Арт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.029
    Адрес:
    Центральная Европа
    Речь об одном и том же.
     
  18. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    В книге "Баркер "Письма живого усопшего" (полной редакции) есть глава посвящённая Молчаливым наблюдателям. Мне показалось, что это лучшее описание и Владык Кармы, нашего Высшего "Я" в момент кармической чистки, также механизма действия Закона Кармы. Посмотрите в поисковике. Источник вам известен.
     
  19. Vultus

    Vultus Гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    16
    Адрес:
    г. Мурманск
    Среди готов есть увлечённые буддизмом, которые толкуют аспект влияния Владык Кармы, в духе гелуг-па или кагью. Лично мне ближе модель Тарковского в "А. Рублёве" и в "сталкере". У этих готов нет культа смерти. владыки Кармы для них - сотрудники, водители сталкеров и избранных художников. Они имеют свой сайт [реклама удалена]
     
  20. С.М.

    С.М. Активный гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    48
    Адрес:
    ДВ-РЕГИОН
    Вот кое что можно отнести к Карме!
    ПИСЬМО 58
    Выдержки из письма К.Х. Хьюму.
    Получено Синнеттом для прочтения к концу 1882 г.