Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания

Учитель земной

Тема в разделе "Учение на практике.", создана пользователем Migrant, 23 сен 2012.

  1. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Re: Комментарии читателей

    Читайте Учение. Там есть прямые указания.
    В этой шлоке говорится о главном - о принципе взаимоотношения человека с Высшим Миром. Ибо Он, этот Надземный Мир, не мёртвый, он напитывает нас своим сиянием Любви, то есть Материей Люцида.
    Мною приведено несколько шлок из Учения, но полезно было бы перечитать его с вопросом о Учителе: "нужен ли земной учитель?" - ещё раз.
     
  2. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Re: Комментарии читателей

    Могу согласиться, что Психология, как наука будущего ещё не стала нормой и потребностью. Но сейчас родились и живут носители идей Астрологии И Психологии будущего. Агни - клич готовых духов. Вы тоже должны подтвердить, что таковым являетесь. Пока у вас междометия и далёкие от смысла ответы, в основном, цитатничество, как у маоистов. Но те, хотя бы удержали страну от распада. Ваша позиция, близкая к истерике и навязыванию воинственного и зачастую невежественного отношения к Учению, также является поводом для коррекции и обсуждения: брат осмотри кольчугу! С уважением к вашему максимализму и осуждением к менторству!
     
  3. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Re: Комментарии читателей

    Уже говорил, что понятие земного Учителя и внесение в сознание Образа В.Вл. - понятия не взаимоисключающие, а дополняющие друг друга, усиливающие.
    Ответьте, на какой стадии у вас видение Образа В.Вл. в сознании? Как четко вы Его видите? Насколько постоянно вы держите Великий Образ в сознании? Сколько лет вы уже "вводите" Образ в третий глаз?

    Что же получается:
    1. С одной стороны В.Вл. говорит о "Лике Владыки, введенный в сердце", что только "через Него обратитесь к Высшему".

    А с другой стороны:

    2. "Так во всех религиях устанавливалось Наставничество и Учительство. Потому, когда говорим об Учителе, Мы напоминаем о том, что неизбежно".
    И еще: "Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле".

    Так что из этого выбрать: первое или второе? Чему учит Учение: синтезу или однобокому пониманию?
     
  4. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    Re: Комментарии читателей

    ...Вмещению диалектических противоположностей в мнениях, суждениях, оценках. Релятивизму.
     
  5. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Re: Комментарии читателей

    Вы что, всерьёз полагаете, что Мигрант будет отвечать Вам на подобные вопросы? :sh_ok: Или это написано снова для того, чтобы обвинить Мигранта в том, что он не отвечает на вопросы?
     
  6. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Re: Комментарии читателей

    Странно, к цитатам прибегаю не часто, ибо о чем пишу, то осмысленно, а вы мне приписали "цитатничество". Хотя мне по душе, когда агни йоги общаются языком Агни Йоги и каждая приведенная цитата из Учения как бальзам на душу. С удовольствием перечитываю по несколько раз цитаты, приведенные собеседниками, - значит люди работают над Учение, хорошо это.

    Не знаю, зачем мне подтверждать что-либо. И как вы себе это представляете? Вам диплом агни йога показать?:)
    Вот именно, маонисты удержали страну от распада, мы же даже свое Учение от искажений удержать не можем. Поэтому может маонисты были не так уж и не правы, когда занимались цитатничеством?
    Ведь кто знает цитаты, тот знает и Учение. А от знания не далеко до понимания.
    У агни йогов нет пока ни того, ни другого. А вот тщеславия и обид Ого-го...
     
  7. Sagittari

    Sagittari Хранитель ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    4.065
    Re: Комментарии читателей

    Этично промолчу. Учусь этому сейчас. Очень часто полезно и оттачивает мысль.
     
  8. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Re: Комментарии читателей

    Что "сокровенного" в этом вопросе? Почему нельзя поделиться опытом? Тогда и личные дневники ЕИР нельзя читать, так ведь сокровенно.
    Откуда мания во всем видеть подвох? "На первых порах ученики чванливы и подозрительны", - так сказано, когда наступит следующая ступень?

    Просто я так же уже много лет занимаюсь этой практикой, но у меня все еще нет четкого видения Образа. Вот я и думаю: почему? В чем моя ошибка?
    И только вот совсем недавно Образ начал проясняться, а один раз на мгновение появилось невероятно четкое Изображение, но мой восторг разрушил это Изображение.
    Наверное, Изображение может появиться лишь тогда, когда наступит духовная готовность и крепость.
     
  9. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Re: Комментарии читателей

    В чем заключает Любовь Архатов, как думаете?

    Вот я нашел "противоречие" в Агни Йоге:

    1. "Любовь Архатов".
    2. "Благо и суровость - одно понятие".

    Выходит Любовь и Благо не одно понятие?
     
  10. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Re: Комментарии читателей

    Ах, сколько их упало в эту бездну, разверствую вдали...Отсюда и сдержанный скептицизм моих коллег, а также убедительные пояснения А. П. Хейдока, Р. Рудзитиса, А. А Макарова...Каждый из них мог быть земным учителем, но имел силу воли обойти искушение. Привет всем из самого западного Ашрама !
     
  11. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Re: Комментарии читателей

    Ах, сколько их (рериховцев первой волны) могущих, но не выполнивших свой долг воспитания у новых агни йогов понятия Иерархии, которое воспитывается только через земную связь "Учитель-ученик"! Вон Абрамов не "скромничал" и теперь дутые грани заполонили рериховцев второй волны. Несколько учеников у него было, а как развернули дело! Ого! Да так, что угробили рериховское движение. И никто, кроме ЗМ, не смог им противостоять, ибо не имели земного Учителя, который бы им объяснил темную суть граней.

    Вообще, почитайте на досуге, что говорит о земном Учителе Учение и не порите отсебятину.

    1. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
    2. Можно лишь первое трехлетие утверждать самостоятельно сознание, но затем выбор Гуру уже становится окончательным. Такой закон имеет глубокое значение. Гуру есть мост к познанию Высшего Мира.
    3. Часто люди полагают, что избрав земного Учителя они лишатся свободы и будут порабощены. Такие мысли возникают все от того же, выедающего душу и разум, - эгоизма.
    4. Чужда людям мысль о послушании Учителю (особенно агни йогам). Что может дух утерять, когда Учитель есть Маяк Ведущий? Как может ученик утерять свой огонь, когда лишь Учитель может явить всем его внутренним огням возгорание? Как может Щит Учителя задержать, когда ученик устремляется огненно за Учителем?
    5. Нужно помнить, что понятие Учитель и ученик неразрывны. Каждый Учитель остается и учеником, ибо среди Иерархии он будет звеном в Цепи Вечности.
    6. Для Нас понятие Учителя священно. Каждый из Нас имеет Учителя, и в этой лестнице ступени без числа. Стоять во главе планеты еще не есть завершение.
    7. Многое можно простить тем, кто и во тьме сохранил понятие Учителя.
    8. Учитель является с момента зажжения духа. (нет Учителя, нет зажжения духа).
    9. Дух, отвергающий понятие Учителя, может предать Иерархию.
    10. Некоторые должны заучивать полезные советы, но другие знают в сердце своем основы жизни; и те, и другие нуждаются в Учителе. Первым нужно узнать, но и вторым следует утвердиться.
    11. Установление Учительства нужно как естественное звено к постижению Агни.
    12. Не умеющий подчиняться не умеет и приказывать.
    13. Как же человечество думает приблизиться, к Высшему без признания земных наместников Иерархии? Как же может водвориться связь, когда человечество не признаёт величие Цепи Иерархии? Мышление настолько отравлено ядом самомнения, что нарушается всё космическое равновесие. Так на пути к Нам нужно принять все утверждения, касающиеся Иерархии, как спасительный якорь.
    14. Связь с Учителем легка, как крыло орла, и орлиный глаз смотрит вперед.
    15. Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего.
    16. Кто-то молодой спросит: «Как же мне подойти к познанию?» - «Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. (без земного Учителя не услышать голос Незримого Учителя).
    17. Когда сами сделаетесь учителями, настаивайте на немедленном исполнении указа. Проще нужно следовать, соединяя самодеятельность с сотрудничеством. Искажение указа подобно поезду, сошедшему с рельс. (так что стать учителем обязанность каждого агни йога, после прохождения школы ученичества).
    18. Индивидуальность и самость - как рождение и смерть. Образование индивидуальности являет зарождение Нового Мира, тогда как самость может глядеться на мёртвые вулканы Луны. Сотрудничество есть корона индивидуальности, но бич самости - жало скорпиона. Нам нужно собрать индивидуальности, ибо новый алмаз нуждается в резьбе, но самость должна пройти через многие воплощения. Конечно, и этот закон может быть изменён огнём сердца. Потому можно советовать самости зажечься около огненного сердца.
    19. Малодушным закричим в уши - Иерархия!! Учение даётся в урочный час, но нужно иметь ослиные уши, чтобы не слышать гром.
    20. Кто может не отринуть полезное руководство? Тот, кто оставил мысли об удобствах жизни.
    21. Ты, Давший голос и щит мне, пошли Учителя на путях моих, открыто сердце мое.
    22. Пусть каждая община ждет своего Учителя, ибо община и Учитель составляют концы одной колонны. Когда люди примут понятие Учителя, тогда подготовится новая ступень. Очень, очень много теряет человечество от неприятия этого понятия. Да, да, да! Все новые пути закрыты человечеству пока не войдет в жизнь понятие Учителя.
    23. Также явление утверждения Учителя подобно поливке цветов. Не оскудеет сад политый! У Нас забота двигать дальше. Равнодушие к Нашим утверждениям недопустимо! Храните Учителя как единственную нить!
    24. Учение Востока о Йоге уму Запада непонятно, поэтому сердце западника не чует красоты. Потому явление непонимания закрывает подход к будущему. Необходимо утвердить новый подход путем принятия понятия Учителя. Как можно отвергать самое прекрасное понятие? И какая потеря для человечества от такого непониманием - отодвигание сроков лучшей жизни и лучших возможностей!

    25.... 1025....

    Море, океан утверждений о земном Учителе в Агни Йоге, а вы мне о каких-то искушениях голову морочите. Именно беда всех на земле, что они боятся брать на себя ответственность быть учеником и быть земным Учителем. А агни йогов - вина.

    На этом тема о земном Учителе мною прекращается. Я свой долг выполнил.
     
  12. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Re: Комментарии читателей

    Уже и в судьи записались, хорошо же вы понимаете свой долг.Все приведенные вами цитати говорят об Учителе, но не о земном "нараяме".Впрочем, учитесь, у кого хотите...
     
  13. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Re: Комментарии читателей

    Не нужно быть судьей, чтобы понимать что происходить. И если вы не хотите видеть явного, если вы священное понятие для агни йога Земного Учителя сводите до земного "нараямы", то кто вы? Кто скрывается за по ту сторону монитора? Самостник? Предатель? Кто?
    Дело не в том, что вы не имеете земного Учителя. Многие так же не имеют. Дело в вашем злостном отрицании понятия земного Учителя как такового. А это уже нарушение основы основ Учения. В 25 пунктах приведено все только о земном Учителе, вы же упрямо это игнорируете. Это уже не простительно.
    Не удержусь, нарушу свое слово и приведу последние параграфы и Бог с вами:

    1. Не нужно понимать Руководство, как нечто заоблачное, в разной степени Руководство происходит и в плотном мире. Потому издревле заповеданное понятие Гуру весьма многозначительно, и уважение, и преданность, и любовь живут около этого понятия. Живой провод психической энергии работает в таких сочетаниях Учителя с учеником.
    Руководство есть многострунная арфа!
    Да, я буду учиться у кого хочу, вернее у того, к кому меня направили Свыше, когда я день и ночь твердил: "Ты, Давший голос и щит мне, пошли Учителя на путях моих, открыто сердце мое".
     
  14. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Re: Комментарии читателей

    Я понимаю, что вы избрали для себя некоторое понятие о Йоге и теперь пытаетесь это своё представление трансформировать на окружающий мир. То есть мир не подходит под ваши идеалы и вы решили подгонять мир под свои лекала. Разве можно останавливать такого человека? Пусть себе продолжает, может быть на пути своем он когда-нибудь поймёт свою ошибку.

    Уважаемый Русич, неужели вы действительно считаете, что мы не преклонимся перед высоким именем Гуру, если встретим его на Пути? Поверьте, нет большего счастья, нежели встретить на своём Пути Высокого Наставника. И не просто встретить, но и выразить ему свое почтение, свою признательность и своё уважение. Из Истории Человечества мы знаем о таких встречах - это и Волхвы, пришедшие засвидетельствовать рождение Христа, и пастухи. И мы знаем о паломниках, которые приходили к Сергию Радонежскому. Приходили и уходили, ибо Духовный Путь - это не постоянное внимание слов, это не одно только ученичество, но это и исполнение, это несение, это реализация Духа в делах земных. Вспомним Апостолов, вспомним Учеников Гаотамы - всегда у учеников было продолжение дел через свои земные поступки. Не сидение в тени Гуру, а служение и несение - вот основной принцип ученичества. Ученик - это не тот, который только внимает, а тот, кто несёт в мир свои поступки, свои дела и свой талант, данный ему свыше и закрепленный им через действие. Иначе зачем его учить, если он только учится. Задача Ученика - исполнить своё высшее предназначение. Задача Агни Йога не в том, чтобы преклонить колено и остаться при учителе, а продолжить его дело.

    Но вы пришли к нам и требуете, чтобы мы избрали себе Учителя на Земле. Поверьте, у каждого из нас есть представление об идеалах, которые нам хотелось бы развить и продолжить. Вот вы не знаете, но среди нас писатели, рериховеды, ученые, художники, поэты, есть и другие достаточно хорошо усвоенные искусства ("Бодхисаттва должен владеть тремя искусствами или областями знания и одним в совершенстве" - письмо Елены Ивановны Рерих от 14.05.36 г.) Поверьте, в нашей общине все имеют талант в искусствах и знаниях. Все. Чем вы нас порадуете кроме брюзжания?

    Я уже говорил, что мы выслушаем вас, если вы скажете нечто более содержательнее. Но пока слушать вас нам было не интересно. И дело даже не в ваших нападках на нас, а в отсутствии какой-либо свежей мысли. Я понимаю, что мы пока что мало знакомы с вами, возможно вы значительно богаче и содержательнее по своим каким-то внутренним критериям, но почему-то избрали для себя какой-то неудачный подход - поучать. И в чём? В принципе, который нами, естественно, поддерживается, более того, исповедуется нами.

    Дело в том, что этим летом мы, члены Интернет Общины "Солнечный Ветер" встретились в реале, то есть мы познакомились и увидали глаза своих друзей, мы смогли порадоваться общению и почувствовать на себе энергетику друга. Ещё не все со всеми встретились, но и то, что было - уже дорогого стоит. Не даром НК написал картину "Когда встречаются Йоги". И нас при встрече тоже окружала возникающая в пространстве музыка (когда мы гуляли по Летнему саду в Питере - было много музыкантов, а одна девочка танцевала под эту музыку...), тоже необычайно ярко и тепло светило солнце, тоже было много маленьких, но таких приятных нюансов в виде радуги (эти радуги россыпью встретили нас в Петергофе, на фонтанах), в виде достаточно теплого внутреннего подъёма... И теперь представьте, что мы встретили бы не друзей, а Гуру!!! Мы от встречи-то с друзьями были в восторге, на каком-то внутреннем высоком подъёме, а с Гуру? Это было бы вообще без каких-либо комментариев. Но Гуру у нас на земном плане нет и потому пусть для нас, членов общины, каждый из нас станет нам Гуру. Мы будем почитать то высшее, что есть в наших Братьях и Сёстрах по нашей общине, среди друзей общины, а также и за пределами этой нашей общности, И это здорово видеть и отмечать проявленные и уже заявившие о себе высокие качества в Друге, Брате, Сестре.

    Так что, просьба к вам: обучая - не поучайте, а говоря о высоком, не говорите свысока.
     
  15. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Re: Комментарии читателей

    Еще раз поясню. Те, кто готов быть учителем - сами себя таковыми скорее всего не считают (по крайней мере из скромности) и могут взять учеников лишь в особых обстоятельствах - но это не значит, что к ним нельзя обратиться с вопросом или советом, и равняться на них в жизненных обстоятельствах. Так и поступаем, но намерений грузить достойных и уважаемых людей просьбами взять на себя ответственность еще и за меня, к примеру, таких намерений у меня нет.
    Все, что вы говорите о прятании за монитором и предательстве, можете оставить себе. Хотите встретиться - приезжайте, предателями же вы можете считать только тех, кто разделял когда-то ВАШИ ЛИЧНЫЕ взгляды (только не прячьтесь как обычно за Великого Владыку и выдернутые из Учения цитаты).
     
  16. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Re: Комментарии читателей

    Ну, как ещё яснее сказать?
    Докажи делом, что это событие уже состоялось.... и тысячи пользователей инета совершат радостный поклон в твою сторону. Пока только Цитаты, которые священны и понятны только тем, кто действительно имеет Священную Связь с Учителями. Цените Учение и не устраивайте базара и лохотрона наперстников.
    И проследите жизни тех, кто действительно имел Учителя. И постарайтесь своевременно снять оскорбительные измышления "вашего гурка" с их имён, хотя бы из уважения к Иерархии.
     
  17. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Re: Комментарии читателей

    Сергей, ведь сколько полезного и нравственного могли бы почерпнуть наши читатели, но вместо этого вы ударились в какой-то бранный вариант доказательств священнодействия. Как вам отвечать, если вы не видите и не понимаете Происходящего? Сделайте выводы и будьте скромнее.
     
  18. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Re: Комментарии читателей

    А вот вы меня, мягко говоря, опечалии унижением моего Учителя. Вы для меня отрезанный ломоть. Живите богато, так говорит мой "гурок", видя унижение и оскорбление, и я вам этого желаю.
     
  19. Руссич

    Руссич Завсегдатай ИО "Содружество"

    Сообщения:
    151
    Re: Комментарии читателей

    Migrant - вас понял. Рад за вас. Только когда эйфория проходит, тогда наступает реальность. А реальность такова, что любое дело без Фокуса не реально. Можете возражать на это, но когда начнете Общее Дело, тогда увидите. Но, если вы будете собираться ради отдыха, то и правда, зачем вам земной Учитель?
    И еще, я попытался рассказать о главном аспекте Учения, на который все почему-то закрывают глаза. Это понимание выстрадано опытом в разных делах: и самостоятельных, и в связке с Учителем. Поэтому у меня есть с чем сравнивать. Мне просто жаль тех, кто пытается набивать свои шишки, - сколько лишней траты сил и времени.
    Конечно, мой Учитель дал бы мне "по шее", за все, что я здесь написал. Не считает он себя земным Учителем. Я написал огромную статью о земном Учителе в ЗМ, но он ее так и не пропустил, опасаясь, что его обвинят в собственном восхвалении.
    Но я то вижу, что дело не в словах и званиях. Не важно как назван Фокус: земным Учителем, Гуру, Командиром, - главное в этой жизненной основе любого Дела. Так учит Учение.

    Игорь, меня удовлетворило ваше объяснение, - так бы и сразу написали, тогда не было бы упреков в предательстве и самости.

    Не стоит к нам приближаться, если у вас всех такое отторжение Знамени Майтрейи. Я попытался найти с вами общий агни йоговский язык, вы его не поняли. Не умеем мы говорить на другом языке с агни йогами. Что ж - идите своим путем. Мы вам не враги, надеюсь вы нам также.
     
  20. ОКА

    ОКА Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    3.682
    Адрес:
    Рязанщина
    Re: Комментарии читателей

    Сергей, жаль...если бы дело шло о личностных отношениях, то можно бы было послать мне удар молнии от Иерархии Светлых сил, ( некоторые товарищи по РД, оскорбляя меня, как бы в этом убедились, что есть фактор двойного удара и бумеранга) но вы, когда претендуете на участие в Деле почему-то фальшивите начиная от сельского хозяйства и кончая апологетикой ЗМ. Неужели ваш учитель так жесток к вам, что не мог подыскать более серьёзных аргументов в защиту своей авторитарности, как только уповать на ЗМ? И в самом деле, как бы обеднело человечество, если бы ЗМ заменило газету "Правда" брежневского разлива...Я думаю о вас лучше и призываю к внутреннему диалогу, который всегда возможен у Агни-Йогов...
    Первое. Открытие сознания. Вы это не сделали.
    Второе. Расширение сознания. Задача нашего форума и общинно-строительства даже виртуального.
    Третье. Работа с Учителем по Плану НС.