Назвать Огненный Мир сансарическим - это верх агни-йогического невежества!

 

Согласно буддизму, существуют райские миры, даже выше форм (арупа) которые тем не менее являются сансарическими. Это намного выше того, что мы привыкли называть "астральным".
Чтобы достичь освобождения, среди прочих условий надо избавиться от желания существовать в форме (такое желание называется рупарага), но также и от желания существовать в этих высших мирах арупалоки (арупарага).
Кроме того, существуют чистые земли будд, и это тоже всё происходит в сансаре.

P.S. Узнал, что оказывается в индуизме существует понятие огненного мира (агнилока) и он причисляется к трём мирам богов, хотя в это слово вкладывают явно не то, что агнийоги. И буддизм, и веданта полагают миры богов сансарическими.

 

Что значит "сансарическими" :?:

 

Это значит — принадлежащие сансаре, миру обусловленности и вынужденных перевоплощений. Например, человек, ведущий благочестивую жизнь и выполняющий все предписанные религиозные обряды, но не более, может попасть в довольно высокий райский мир, но когда его хорошая карма исчерпается, он так же упадёт обратно.
Тут получается такое преткновение: буддист, ещё не достигший больших успехов в практике, но практикующий предписанные буддизмом добродетели, тоже может достичь этого уровня, а при тамошней райской жизни он забудет о буддийской практике, а когда карма исчерпается, он упадёт обратно и получится, что он только потерял время. Считается, что чтобы такого не произошло, из сострадания будда Амитабха создал на этом уровне этакий буддийский заповедник, "чистую землю будды", где можно продолжать обучение и буддийскую практику. На основе этого учения возникла даже отдельная, распространённая в Китае и Японии, школа "амидаизм". Её приверженцы считают, что чем практиковать здесь, где условия неидеальны, лучше посвятить все силы попаданию в чистую землю будды, а там уж практиковать собственно путь.

 

Мир Огненный не подпадает под это определение, т.к. туда переходят только те, кто исчерпал круг сансары.

Если Вы внимательно причитаете вышеприведённый отрывок из письма ЕИР, а также указанный параграф - МО3, п. 519, то Вы не увидите там описания других миров, кроме трёх указанных. При этом речь идёт о полном оккультном строении мира, а не о какой-то одной его части, охватывающей один из признаков типа "сансарический".

Ваше нежелание принять троичность мира говорит лишь о желании во чтобы ни стало защитить теософические убеждения.

 

Ну может они не поднимались на более высокие планы, а может и не считали нужным говорить о них. Сансара — в буддизме это вообще-то весь мир, хотя можно охарактеризовать её как мир охваченный законом причин и следствий (а какой ещё мир мы можем логически изучать?).
Нирвана принципиально отлична от сансары и не подлежит такому описанию. Конечно, высшие планы не совсем корректно рисовать на диаграммах подобно книжным полкам — три низших плана следовало бы рисовать сплошной линией, а остальные пунктирчиком, т.к. относящееся к арупа неподвластно воображению.

А почему нужно от них отказываться? Блаватская в "Изиде" дала троичность, а в "Тайной доктрине" уже семеричность, и письма махатм говорят о том же. Троичность не то чтобы неправильна, но она даётся в упрощённых учениях, даваемых для начинающих.
Есть конечно троичность в проявлении мира — троичность трёх логосов, но это несколько иное. Их взаимодействие и даёт семь качеств и семь планов.

 

По-просту - это те миры, где эго отдыхают в состоянии Дэвачана между воплощениями. Чтобы вернуться на Землю. Те, кто достигает состояния Нирваны - не возвращаются, но живут там долгие века.

 

Сангсара противоположна Нирване. Сангсара - круговорот рождений и смертей. Нирвана - выход из этого круговорота.

 

Да, но нирвана не является ни сансарой, ни каким-то иным миром, подобным нашему. Это нечто принципиально другое, вне двойственностей.

Не только. Арупа — вне формы; в дэвачане же пребывают среди форм, пусть и утончённых.

 

Состояние Нирваны может проходить в том же самом мире, в котором происходит и состояние Дэвачана. Об этом говорил сам Будда, и в Письмах Махатм это цитировал К.Х. В первом письме про Дэвачан из Писем Махатм. Если интересно развить эту тему, давайте разовьём.

Арупа и есть буквально "не-форма", то есть мир без формы. Или арупа лока. Только вот Дэвачан, это состояние испытывает уже новое эго, которое рождено из старого. Оно, эго, проходит эту сферу и появляется на другой её стороне обновленным. Поэтому, если представить себе цикл, то состояние Дэвачана происходит в самом начале нисходящей дуги. Поэтому, оно, это состояние и не личное. Поэтому, мы и не приносим конкретных личных воспоминаний о предыдущих воплощениях в новое воплощение. Я это утверждаю на основании большой статьи в "Теософисте" про Дэвачан, которую написали три Учителя. Это опять-таки в двух словах. Прочтите ту статью, чтобы быть в курсе того о чем идет речь. Она по-моему так и называется "Дэвачан".

 

Но мы не помним и дэвачана, а не только прежних воплощений. Это позволяет заключить, что в дэвачане пребывает ещё прежняя личность, ассимилируя опыт прошедшего воплощения.
И в любом случае это жизнь среди форм, будь то на восходящей или нисходящей дуге.

 

Разговаривая на такие темы, всё-таки (раз ничего не помним ) надо опираться на источники. А они говорят то, что я попытался выразить выше. Хотя, да, есть что-то такое, что по-вашему и с чем я согласен. Но есть и такое что по-моему. НАдо сопоставлять конкретные источники.

Согласен, что говорилось Блаватской кажется, что последняя личность оканчивает своё сущетсование на пороге физического рождения. Но есть и много других сведений, которые говорят о постепенном изменении эго там.

 

Терминология обозначения слоёв астрального мира абсолютно не отработана, и существует большое разночтения в Теософии и АЙ по этому поводу. В астрале много слоёв, и Учителями давались разные наименования для разных слоёв, которые потом сильно перемешивались учениками, последователями, переводчиками, читателями. К примеру, дэвачан, ментальный мир, маракара, астрал и др. – все они относятся к Тонкому Миру, согласно троичному делению мира.

Но если в Гранях написано «через все промежуточные миры, астральный и тонкий и ментальный, вплоть до Огненного Мира», то здесь нет никакой ошибки, просто немного другая терминология. В данном случае промежуточные миры перечислены так:
1. «астральный» - низшие слои Тонкого Мира, близкие к Земле.
2. «тонкий» - средние слои Тонкого Мира, удалённые от Земли.
3. «ментальный» - высший слой Тонкого Мира, находящийся на границе с Огненным Миром.

 

Нашел интереснейший сайт http://nevimaman.ru/archives/40 , где критическому разбору подвергнуты многие из современных научных теорий. Слабонервным и высокоученым читать не рекомендуется :-):

 

Как ЦИК вам скажет, так и будет...