Интернет-община "Содружество"

Всему поможет Община, но Общине поможет расширение сознания

Для ученого нет запретных областей?

Тема в разделе "Грани понимания", создана пользователем Лиафин, 15 авг 2011.

  1. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Уважаемые пользователи, читая "космические легенды Востока" наткнулась на фразу: ""Люди не имели мужества превозмочь предрассудки. Они забывали, что ученый должен быть прежде всего открытым ко всему сущему. Для ученого нет запретных областей", - и задумалась. - Значит ли это,что человек,изучающий оккультизм с научной точки зрения, может входить, как в темную сферу,так и в светлую?
    Я знаю многих людей,которые не разделяют свет и тьму и считают и то,и другое обьектом изучения, утверждая,что обе стороны равноценны и ученый может безболезненно и без вреда для кармы и для физического тела заниматься как темными практиками,так и светлыми, потому что в основе его устремлений лежит не жажда наживы, а интерес и исследование.
    Хотелось бы услышать ваше мнение.
     
  2. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    Вся проблема - в аморфных, неточных и лживых понятиях и пониманиях.

    Сами то как думаете - возможно ли настоящему учёному - работать над тем что принесёт людям не освобождение а дальнейшее закрепощение сознания, а заначит и неисчислимые страдания.

    Если не подходят такие общие моменты - то ещё проще - можно ли исследовать например то как ведут себя животные и люди при вивисекции?
     
  3. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Я понимаю вашу мысль...
    Но ученые работают с ядами и смертоносными вирусами, испытывают их на животных и создают вакцины от страшных болезней, которые в прошлом уносили тысячи жизней.
    Ученый может работать и не знать, что ждет его в итоге.. Порой результаты оказываются самыми неожиданными.
    Вспомним Никола Тесла - гениальный ученый, давший начало электроэнергетике, автор многих медицинских приборов, но он же работал над оружием и благодаря его действиям многие жизни были спасены, но многие и были уничтожены.
    Царь Давид просил Бога,что бы тот дал ему пройти начало и конец тьмы...но если ученый изучает темные стороны, что бы найти их изьяны и способы противодействия им?
     
  4. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    Нет, мотив, конечно же, может иметь значение, но не в данном случае. Давайте слегка усугубим ситуацию и представим, что учёный в научных целях убьёт человека. Как вы считаете, карма его не заденет?
     
  5. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    По-моему, надо различать вот какой момент. Можно изучать тьму, противостоя ей, и на этом противостоянии набирать опыт и знания. А можно пытаться погрузиться во тьму. Но тогда потом не жалуйтесь, если оттуда не вылезете ооооооочень долго.
     
  6. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    Следующий момент таков - светлость или тёмность - определяется строем мотиваций.
    И если:
    То это в принципе и есть светлое действие.
    То есть например не только отсутствие жажды наживы, но и жажды какой либо эгоистической вообще.
    И тогла - если изначальное устремление было чистым, то такой Ученый не разменяется на то, чтобы своими открытиями принести вред миру. Как возможно и произошло с Теслой.

    То есть повторю - ключ понимания - в исследовании изначальной мотивации-устремления.

    И уже отсюда понятно - что "поезд может ехать только в одну сторону..."
    И "не служат двум господам одновременно.."
     
  7. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    Мы все так порой. Но есть тут две вещи - очень часто... а может вообще всегда - человеку многое подсказывает сердце. И вполне возможно - разница в том - за чем человек пойдёт - за Сердцем, или за Умом.
    И во вторых - если мысли и мотивации были чисты, то и греха и тьмы не будет.

    Совсем другое дело - это карма и закон соответствия. - но это уже более глубокий момент - в двух словах не смогу сказать.
     
  8. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Migrant, сложный вопрос... Очень сложный... Я вряд-ли смогу ответить на него, потому что не знаю ответа.
    Если человек был болен и ученый изучая болезнь убивает человека,но находит вакцину и спасает сотни жизней... Вероятно, его коснется карма,но в меньшей степени...
    Но если ученый убивает человека, ради изучения смерти или темных ритуалов, то разумеется карма его коснется... Но с другой стороны,если миром правит закон причинно-следственных связей,кто кроме липиков сможет сказать, что это действие не является воздаянием прошлых воплощений?
    Это мои домыслы.
     
  9. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    я действительно не знаю, будет ли священник изучать демонологию,что бы понять,как действуют демоны,если на вооружении его Крест и Иисусова молитва...но согласитесь,что если дело касается религии,то охотнее мы внимаем святому отцу, который обьясняет, почему нельзя вкушать скоромное в пост, а не тому,кто просто воспрещает и называет это грехом... - это утрировано...
    Но ученый, могущий обьяснить суть того или иного ритуала и найти противодействие ему, так же, как ученый, изучающий действие смертоносного вируса...сравнимы ли они?
     
  10. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    так где здесь тьма по Вашему? В том что чел стал изучать ритуалы?
    Я думаю что тьма здесь в том, что человек завяз в этом или поверил в них - а значит уже пропал.
    А вот истинное сопротивление любым действиям тьмы - есть внутренний свет человека. Уверенность, чистые и правильные мысли, правильные действия. Вера и верность. И тогда человек защищён самим Богом.
     
  11. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    Опять же - разве - изучение причин и скрытых смыслов - обязательно должно привести человека к познанию тёмной стороны?
    Мне кажется напротив - если у человека кроме ума есть сердце, то всё его понимание, опыт и изучение - приведут к чёткому представлению где добро а где зло. Разве нет?
     
  12. Огонь у Порога

    Огонь у Порога Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.416
    Чтобы понять темные воздействия на людей — КАК РАЗ И НЕ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ тёмными практиками, а НАОБОРОТ — ИДТИ К СВЕТУ...
    К РАВНОВЕСИЮ... К САМООБЛАДАНИЮ... К СПОКОЙСТВИЮ ВНУТРЕННИХ ОБОЛОЧЕК.... ТОГДА ИСТИНА И ОТКРОЕТСЯ...

    А кто идёт путём примерки на себя всего плохого и хорошего — без разбору, ТОТ ДОЛЖЕН ПОНЯТЬ... — Чтобы увидеть грязь — надо стать чистым... с грязной рожей не то что Святого не увидать и не понять, но даже мутной водички от грязной не отличить...

    Конечно осуждать не будем — ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ УСТРЕМЛЕНИЯ...
    ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЖЕРТВУЕТ СОБОЮ — ради общего Блага — все его действия оправданы...

    Если человек начинает жертвовать другими — (надо бы спросить их согласия На ТО) — это тоже оправдано РАДИ СПАСЕНИЯ ТЫСЯЧ...
    ... :hb: :hb: :hb:
    Но здесь я так понимаю совсем другой случай...
    Здесь Мир Метафизики... Мир Действия Сил неизученных и неведанных пока многим...
    Кто мешает ИЗУЧАТЬ: Письма Елены Рерих.... или Агни Йогу... или Криптограммы Востока...
    или Евангелие...
    а ведь наверняка такой ваш горе-исследователь и по пять раз этих книг не прочёл...
    А ТАМ БЫ НАШЁЛ ВСЕ ОТВЕТЫ...
    и лезет как малыш в шкаф высокого напряжения, считая свои действия разумными...
    НЕТ ЕГО ДЕЙСТВИЯ — НЕ РАЗУМНЫ И ГЛУПЫ... И САМ МОЖЕТ ПОГИБНУТЬ И науке никакой пользы не принесёт... именно потому, что ВРЕМЯ НЕПОДГОТОВЛЕННЫХ РЕБЯЧЕСКИХ ДЕЙСТВИЙ в Мире Огромных Энергий (современными учёными — ничегонезнайками) надо заканчивать...

    НАДО БЫ НАЧИНАТЬ С ИЗУЧЕНИЯ ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА ЛИТЕРАТУРЫ... (лучше с Писем Елены Рерих... всё объясняет и очень доступна...) говорю как издатель Писем... прочитавший более 30 раз... 1 и 2 тома...
    Самую Доступную уже назвал... и читать 10-20 раз... и думать и задавать себе вопросы — ПОЧЕМУ об Этом Написано..? Что Здесь Главное...?

    А не захотят...
    Пусть перечитают «Приключения Незнайки» — ЭТО КАК РАЗ В ПОРУ НАШИМ СОВРЕМЕННЫМ УЧЁНЫМ...
    Это о них (изучающих Теософию... Эзотерику... и Йогу...) — Как Незнайка рисовал... Как стихи сочинял... Как машину водил...

    :hb: :hb: :hb:
     
  13. Migrant

    Migrant Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    5.358
    Адрес:
    переменчиво
    плохо
    Тут важны ваши методы постижения. Если методика идёт через самопогружение в ритуалы - это плохо. Есть возможности понять температуру сковородки не облизывая её..., но можно и лизнуть. И прежде чем постигать тёмное и демонологию, не лучше ли познать сначала Йогу, особенно Раджа Йогу. У меня сын шутит: "только русский человек сначала включает прибор в сеть, а потом уже изучает инструкцию". вы меня простите, может быть я и не прав, но аналогия напрашивается.
     
  14. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Восток, понимаю… Если человек имеет внутренний остов и внутреннюю веру, то он вряд-ли будет заниматься темными практиками….Зачем проходить «начало и конец тьмы» на пути к свету, если всего этого можно и избежать.
    Но я совсем не хотела сказать, что изучение причин и скрытых смыслов должно привести к темной стороне… Но интересовал вопрос – нужно ли все это? И не является ли это «изучение» той запретной областью, которая должна существовать?
    Получается, что человеку незачем касаться темной стороны для изучения светлой. Все зависит от его волеизъявления. Я правильно понимаю вашу мысль?
     
  15. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Огонь у порога, "Живые существа страдают не от бездействия, а от того, что не знают, как действовать правильно"
    Конечно, человек и сам порой не понимает, какой вред может нанести своими мыслями и стремлениями...
    Когда ученый(назовем так человека, стремящегося изучать тонкие явления) стремится познать и проверить все на собственном опыте...как темные практики, так и светлые, - то вполне логично, это этот человек рискует попасть в сеть умозаключений,ведущих к деградации сознания.
    Но значит ли это,что направление такого ученого зависит от его свободы воли, эта сфера не запретна,но и не необходима, и своими действиями такой исследователь не принесет пользы, но и подвергнет себя риску кармического возмездия и духовной гибели?
     
  16. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Migrant, ваше мнение мне особо близко...
    Не разумно касаться пылающего пламени с целью проверить, сможет ли оно обжечь.
    Те,кто умнее начинают с изучения светлых источников, другие углябляются в сомнительные сферы и приходят к тому же,но с опозданием и травмами...если приходят.
    Нашему человеу свойственно атрофированное чувство опасности, поэтому, включить прибор раньше,чем прочитать инструкцию - это в порядке вещей... :)
    Но мне хотелось услышать мнение со стороны об этом вопросе...
     
  17. Восток

    Восток Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.439
    Скажем - не совсем. Я думаю, что само изучение чего бы то нибыло - никак не относится к изучению тьмы или Света. Само познание есть Свет.
    А вот тьма - появляется лишь как искажение строя мотиваций. Не думаю вообще ни про какие там ритуалы и техники тёмных, так как всё много и много ближе.
    Соврал, немного отошёл от правды в достижении своей правоты - и всё - ты уже попал.
    Применил данные тебе возможности - в достижении личных целей и при этом забыл об окружающих - снова попал. Всё просто. Развилка в каждом моменте выбора.
    Изучил себя - эти свои реакции - вот и наметился выход ко Свету.
    Нет какой-то там тьмы - отдельной от наших умов.
     
  18. Огонь у Порога

    Огонь у Порога Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    1.416
    Определитесь: Что Ваш учёный собирается изучать?

    Тогда и будем говорить конкретно...

    И потом — для Чего?
    Для науки? Какой?
    Кто вас уполномочил? Имена... должности... названия учреждений...
    Кто вас потом будет заслушивать?

    Что они собираются найти и докладывать?
    Может это уже давно известно... господа учёные...
    И вы просто пришли сюда делать карьеру...???
    На материале, который соберут для вас добродушные деденьки...
    ...
    Хотите улучшить Мир ... НО ТАК И НЕ ХОТИТЕ ЗАНЯТЬСЯ своим собственным усовершенствованием???
    ...
    Представьте что вы в противогазе и у вас (зеленые очки в противогазе)
    Теперь что вам не говори... Вы всё равно будете искать подтверждения сами...

    Но чтобы увидеть самому — НАДО СМЕНИТЬ ПРОТИВОГАЗ С ЗЕЛЁНЫМИ ОЧКАМИ... иначе у вас всё будет зеленым... или чёрным...

    Так вот: противогаз ЭТО ВАШИ ЧУВСТВА И СТРАХИ И ЭМОЦИИ... И МЫСЛИ...
    ЧТОБЫ НАУЧИТЬСЯ ИМИ ВЛАДЕТЬ — не одну жизнь надо Устремляться к Прекрасному Господу-Владыке...
    Сердце отдать Владыке.... Возлюбить Владыку Сердцем...
    ...
    Но это есть всё в Первой Заповеди (Евангелие от Матфея 22:37)... которую вы почему-то ТАК И НЕ УВИДЕЛИ...

    САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО ДАЛ ГОСПОДЬ — 1-я Заповедь — для Вас Пустой Звук... Вам подавай Практику (чтоб сделать из вас сумасшедшего... вы этого хотите... или чтобы ваши энергии питали кокого-нибудь психа...???

    Конкретнее и по-деловому... без трепни и вуалей...
    ...
    Самое Великое дело-действие на которое способен человек — Улучшить Себя... — может к Этой формуле вы будете идти лет 10-20, а мы вам её какбудто подарили...
    А то Наши некоторые форумчане в партии повступали... так вы об этом и им скажите...
    А то как сядут во главе какой-нибудь партии... да как начнут Править да рулить (а неочищенными от страхов и страстей — Что Получиться?)
    Только размазня да ошмётки...
    ...
    Есть Право — Учить (чему-либо)
    Оно заслуживается Собственными Умениями и Опытом...
    А, если не освоил, не осознал — даже совет дать — НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА...
    ...
    :hb: :hb: :hb:
     
  19. Кэт

    Кэт Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    8.367
    Ну, разбушевался огонь не на шутку. Где там у нас огнетушитель? :)
     
  20. Игорь

    Игорь Хранитель ИО "Содружество"

    Сообщения:
    4.161
    Лучше напомнить Уважаемому о его непревзойденном умении уводить разговор в сторону от основной темы.
    Разговор начинался о праве ученого исследовать все стороны действительности.Кто же вправе налагать запреты, кроме его Совести? Но помнить о научной этике следует с первых шагов в науке, потому что в принципе любое современное открытие может обернуться атомной бомбой.Что же касается кармы, едва ли кто из живущих даст исчерпывающий ответ-можно предполагать, что мы знаем УК, но предугадать решение даже земного суда по вопросу какого-либо правонарушения не возьмется никто(кроме случая, когда решение проплачено).Что же говорить о кармических следствиях, где нам не известен ни свод законов, ни возможные исключения?