Продолжение моего предыдущего сообщения.
Но нужно учитывать, что для кого бы ни была построена Новая Страна, но все те же души, кто сейчас есть в плотном и всех слоях невидимого мира – все они - те же - будут воплощаться и в Новой Стране. Кто воплощается на Земле сейчас, те же будут воплощаться и тогда… Поднимаем планку в расчёте на лучших, а потом в этом раю появятся и не совсем лучшие… Им тоже нужно будет как-то обеспечить приличную жизнь. Надо будет как-то выходить из этого положения.

:?:​

 

Это точно, что модель Новой Страны ну ни как не создаётся для тех, кому она не нужна. Им это строительство не только не нужно они ещё и препятствовать будут, у них есть подходящее для них общество. И я о том, что оптимально, когда модель создаётся для тех, кто так или иначе сознательно участвует в этом процессе. Конечно, для детей можно построить « детский Сад » и привести их туда за руку. Будучи уверенными что это растут высоко развитые люди шестой расы.…И если нам понятно для кого создаётся модель Нового Мира то, меня интересует сам процесс этого делания. И те взаимоотношения, которые при этом возникают и развиваются …
Насчёт не «совсем лучших» полагаю, что когда они уйдут, то не скоро вернутся.
И вернутся только те, кто будут подходить под критерии Новой Страны и Нового Мира, тесть они могут иметь недостатки, так как совершенствование беспредельно. Но люди с такими неприемлемыми качествами как подлость, жестокость, насилие, и.т.д. и.т.п., вернутся далеко не сюда, а туда где им место которое они сами себе заслужили.
Поэтому хорошо, что настанут времена, когда надо будет обеспечивать только детей, стариков и инвалидов. Остальные сами себя обеспечат, в сотрудничестве и гармонии.

 

Можно надеяться на это, но нельзя строить Новую Страну на простой надежде, что всё само собой сложится самым лучшим образом и «не совсем лучшие» уйдут и не скоро вернутся. Необоснованная надежда на лучшее – это надежда «на авось», но нужно действовать, предусматривая возможность и самых худших вариантов и изначально строить всё так, чтобы никакие самые худшие явления нам всё равно не помешали.
В России ещё сохранились в городах старые дома с очень толстыми стенами. Когда их строили, ещё не умели как следует рассчитать, какой толщины должны быть стены, чтобы они выдержали вышестоящие этажи дома и чтобы дом не рухнул. Поэтому – делали стены очень толстыми, с запасом прочности. Лучше делать так, чем строить тонкостенные хибары, рискуя и просто надеясь, что они не разрушатся ещё до окончания стройки.

Дело в том, что по «Тайной Доктрине» как раз самые низко духовные души после смерти тела меньше всего времени проводят в тонком мире и быстрее всего возвращаются назад – воплощаются в новых телах. Чем более высоко духовен человек, тем больше времени он может проводить в тонком мире. То есть более высоко духовные люди возвращаются как раз медленнее, чем низко духовные.
Но если в Новой Стране будут воплощаться и низко духовные люди – именно те, кто создал современные государства с их низкими нравами – и если они будут вмешаться в законы Новой Страны, то обязательно попытаются снизить эти законы до таких, которые удобны им. Таким образом они обязательно постараются превратить Новую Страну в нечто такое, что уже есть в современных государствах Европы и в современной России. И в результате под вывеской «Новая Страна» окажется тот же старый мир, какой мы имеем сейчас.
На самом деле, когда я сказал:

- этим я хотел попробовать спровоцировать Андрея на ответ.
Но могу предложить и сам: просто Новая Страна должна быть многоукладным государством. Нужно, чтобы в разных регионах Страны были разные законы. В одних регионах, где люди окажутся более развиты, там и нормы жизни, и законы должны быть подстроены под этих людей, а в других регионах люди смогут жить более приземлённой жизнью. И одни не будут вмешиваться в жизнь других.

Нельзя всех подгонять под единый закон, т.к. такая подгонка – это то же самое, что равнение на среднего ученика в старых школах СССР. Вместо этого нужно дать лучшим развиваться духовно пусть даже и в 10 раз быстрее и при этом не обращать внимание на других, которые не хотят развиваться быстро, а предпочитают жить по-старому.

 

Не беспокойтесь Владимир, в Новую Страну и Новый Мир, в Шестую расу даже атом не пролетит от невежественного мира сего, не говоря уже о людях с грубым низким сознанием. И это также точно как-то, что утром взойдет Солнце! Ваши переживания как мне видится, больше проецируются на не такое далёкое будущее.…Поэтому если уж человек пройдёт в шестую расу «через иголочное ушко» то не встретит там эксплуататоров, рабов, паразитов, и.т.д. и даже обывателей. Тем самым отпадает ряд переживаний о общественном строе. Мировой Общине быть! И многоукладным государством и миром, и эта « многоукладность » вмещает в себя и универсальный Закон единый для всех и уникальные Самобытные порядки хоть для каждого, и любого образования. Всё будет именно, как Вы предполагаете, все будут жить, и развиваться, так как способны, ни кто не кому не будет мешать, а только помогать. Мне тоже близка тема политики, и ей можно уделять больше места, особенно пропущенную через призму сознания Ж.Э. И возвращаясь к стержню всех моих высказываний, добавлю, что мы, в том числе создаём МОДЕЛЬ СЕБЯ, для возможности жить в Новой Стране. То есть, сможем ли мы развить себя, чтобы быть достойными войти в эту Страну. А ещё точнее сможем ли мы развить себя так, что бы суметь наладить отношения между собой, общаться, и сотрудничать гармонично, ладно, созвучно, дружелюбно, мирно и радостно что бы смочь жить и олицетворять эту страну. Кругом один раздор двое не могут договориться, а здесь целая Страна!

 

В данной теме я подразумеваю под строительством Новой Страны строительство вообще Нового Мира, а под Новой Страной подразумеваю вообще Новый Мир. После катаклизмов, о которых говорит Учение, все ныне существующие материки постепенно погрузятся под воду и останется только часть Азии. Это и будет Новый Мир = Новая Страна. Поэтому те, кто сейчас живут на Земле, не смогут вернуться не в Новую Страну, а куда-то в другое место.

А как может получиться, что в Новую Страну «и атом не пролетит» из нашего старого мира? Что конкретно может помешать ныне живущим невежественным обывателям продолжать воплощаться и в 6 расе, в Новой Стране? Законы природы будут заставлять их перевоплощаться. И они будут это делать. Куда же они денутся???

И да, и нет.
- С одной стороны эта тема называется «Для кого создаётся модель Новой Страны?». Создаётся… Поэтому здесь речь о том, с чего, а точнее с кого, с каких людей будет начинаться Новая Страна.
Если, наоборот, говорить о том, какой будет Новая Страна через 2-3 тысячи лет после её создания, тогда мы можем предположить, что в результате эволюции сознания людей в те времена ВСЕ они по уровню сознания будут не только как лучшие люди нашего времени, но и ещё лучше.
Но если говорить о том, кто будет жить в Новой Стране сначала, то это будут не только по-настоящему высоко духовные люди. Посмотрите вокруг себя: много ли вокруг нас тех, кого нельзя назвать обывателями? Именно обывателей – подавляющее большинство. И именно в том числе и такие люди в первые десятки и сотни лет будут воплощаться в Новой Стране, в Новом Мире. И только потом в процессе духовной эволюции их сознание будет развиваться.
- С другой стороны я здесь говорю, конечно, не совсем уж о ближайшем будущем. Речь о том, что будет в Новой Стране = Новом Мире шестой коренной расы после катаклизмов, о которых говорит Живая Этика.

Пусть вас не сбивает моё высказывание на первой странице этой ветки форума о самых ближних планах. Тогда я хотел сказать О ДРУГОМ: в том числе, что о подготовке к созданию Новой Страны нужно думать уже сейчас; о том, что, как вы сказали…

Если говорить о главном – это, конечно, то, что…

Новая Страна – для них, тут всё ясно.

Но нельзя надеяться, что рядом с лучшими не окажется сколько-то и не совсем лучших.

 

Точнее - вполне возможно, что процент «не совсем лучших» людей в Новой Стране будет не велик. Во время катаклизмов на грани пятой и шестой расы выжить смогут не все. Первоначально худшие уйдут. Зародышем, семенами шестой расы будут лучшие из современных людей. Причём в шестой расе или, по крайней мере, в её начале людей на Земле будет вообще меньше, чем сейчас. И в основе это будут именно лучшие люди. Но в семьях, состоящих из лучших людей, скорее всего большей частью будут рождаться такие дети, которые по своим предыдущим духовным накоплениям близки к своим родителям. Просто потому, что подобное притягивается подобным. Это правило будет иметь исключения, но как правило будет так. Многие низкие души будут оставаться в тонком мире просто потому, что им будет не к кому притянуться. Новый Мир – для лучших.

 

Хоть и это словосочетание было написано больше аллегорически, но тем, ни менее каждый атом останется со своим пока ещё невежественным хозяином, которому в шестую расу входа нет. Тот же Закон исполнит это, как раз таки исходя из справедливости и целесообразности перевоплощения. Вы и сами это увидели. Возвращаясь к первому Вашему высказыванию этой ветки, и другим ключевым нюансам, можно отметить, что в основной критерий темы, входит необходимость точнее определить временные координаты. Так как мои высказывания в основном касаются дальнего будущего. А если говорить о относительно ближайшем будущем, то тема вырисовывается сложная. Для кого? А для кого давалось Учение…!? Понятно, что все трудящиеся на благо эволюции,
«устали» от этого кромешного мракобесия и невежества, и очень не хотели бы в следующих воплощениях опять и опять встречаться с этими непримиримыми антагонистами в нашей Новой Стране. Это тоже самое что пускать козла в огород или свинью в сад. Поэтому возвращаясь к уже сказанному, повторюсь, что даже в ближайшее будущее матёрые и без потенциальные антагонисты ни как не перейдут в этот наш Новый Мир. Относительно резко в космическом масштабе происходит это разделение. Куда уйдут те, думаю не место здесь об этом писать. Наша тема, что проект создаётся для тех, кто прошёл и пройдёт и вот с ними возможно постепенное дальнейшее развитее. Так как недостатки и невежество прошедших не являются не приемлемыми…и не будет таких контрастов, и многоукладность будет достаточно консенсусной, а конфликты вести только к гармонии.

 

Новая Страна – новым людям. Только так и никак иначе. Всё, что я хотел сказать, когда первоначально заговорил в этой ветке о возможности прохождения в Новую Страну и шестую расу не таких уж хороших людей: то, что, несмотря на это, нужно, чтобы Новая Страна в Сатья Юге шестой расы дала возможность лучшим людям развиваться с максимально возможной для них скоростью. С той скоростью, с какой ОНИ могут и хотят развиваться. Нужно, чтобы планка была поднята на тот уровень, которого достойны лучшие и какого ОНИ хотят.

________________​

Однажды произошла такая история. По данным теософии в каждом Круге есть 7 рас. И развитие до середины 4 расы – это нисходящая ветвь развития: в это время происходит опускание в материю, то есть и уплотнение тел, и огрубление нравов людей. А переход от 4 к 5 расе находится уже на ВОСХОДящей ветви развития. Индейцы Нового Света – потомки людей 4 расы («Эта Раса [имеется в виду Третья – В.С.] дала рождение Четвертой Расе; «Шива» постепенно преобразовал ту часть Человечества, которая стала «черной от греха», в «красно-желтую», потомками которой являются сейчас краснокожие индейцы» - «Тайная Доктрина»). Так индейцы перешли из 4-й расы в 5-ую. И создали свою новую, но достаточно жестоковыйную цивилизацию, постоянно ведшую межплеменные захватнические войны и использовавшую человеческие жертвоприношения. То есть вместо того, чтобы взойти на новую ступень развития, перенесли в Новый Свет старые порядки.

НО ЭТО БЫЛО В ПРОШЛОМ.

Шестая раса должна начаться с того, что будет лучше, чем наш современный мир.

 

Думаю, мы ответили, для кого создаётся модель Новой Страны. Мы стремимся в будущее и желаем создавать обществоведческую теорию государства нового типа. Как мы продолжим эту ветку? Как сопрягается эта модель с современной практикой жизни и как развевать умозрительное строительство модели.

 

Да, ответили единогласно – для 6 расы, для которой дана Агни Йога как клич к сбору.

Да, стремимся. Да, желаем.

Можно её оставить и перейти к другой теме, в которой отвечаю на Ваш последний вопрос.

Если Вы имеете ввиду разработку модели НС в качестве перехода от современного общества к обществу нового типа, то лучше этого не делать, т.к. мы запутаемся в сетях этой материальной расы. Считаю, что нужно просто строить модель НС без всякой привязки к сегодняшней действительности. Мы должны представить себе людей 6 расы в эпоху её расцвета и описать, как они будут жить, как будет функционировать их общество. Потом уже, если захотим, можно будет написать рекомендации или свод мероприятий, направленных на переход нынешнего общества к обществу НС. Но всё это потом. Сейчас главное в мыслях полностью оторваться от законов и ценностей этой расы. Для этого нам и дана АЙ

Отвечаю в новой теме «Как развивать умозрительное строительство модели НС»

 

Соглашусь, что строить модель НС без всякой привязки к сегодняшней действительности, целесообразно. А работу по строительству НС в этой ИО, можно считать, в том числе и практикой жизни настоящих взаимоотношений. Так как даже это обсуждение очень не просто, достичь взаимопонимания, согласованности, и единства даже среди нескольких человек большой труд.

 

Если для Новой Страны забито место на Алтае, в Центральной Сибири; для Звенигорода - долина Уймона и это строго-железно... Места-то сами по себе удачные в ряде отношений, и смотрят туда уже не только агниане. Например, лидер "национал-
большевиков" Эдуард Лимонов видит наиболее удачным местом столицы России - Центр. Сибирь. Здесь задача продумать связку - место и население. Народы "Центральной Азии" вроде и "сырой материал",но как себя этот "материал" поведёт, когда
усилится численно и пассионарно, когда русское население окажется вытесненным в ролевом отношении по всей Азии, станет ли он оплотом Агни-Йоги - это очень большой вопрос. Более вероятным выглядит вариант, что агнианам, теософам
предоставят, в лучшем случае, роль идейного заград-отряда, а то и авангарда, вроде "казаков" наоборот. А для себя азиаты предпочтут более традиционные идеи, или совсем другие. Для того, чтобы малые народы или китайцы, предпочли сепаратизму или экспансии - объединение с кем-то на новых, что ни говори, духовных основах, необходимо привлечение в Сибирь - Центральную Азию как можно больше русского населения, а, так же, чтобы кто ни говорил, носителей европейской цивилизации вообще( ведь это они первыми пришли к идее синкретизма в новом понимании! авторы Теософии и Ж.Э. вышли из образованных классов, связаны происхождением с обще-Европой, можно сказать, и похожие религиозные поиски велись в Европе, в первую очередь,а Восток, скоре, давал сырой материал). При этом, если, "европеиды" не займут преобладающую роль, то победит этнизм, неосредневековье, что на примере СНГ и видно. Выиграть место в Ц.Азии у неосредневековья или у не предсказуемого и однородного Китая, сможет тот, кто приведёт туда русско-европейскую среду и чтобы она была достаточно активной. Вопрос - кому это окажется по плечу. Если надеяться только на помощь свыше, не думая, в достаточной
степени, о реалиях менталитета населения и политики, мол, пророчество - есть, а Ойропу, бесстыдницу, её всё-равно подтопит, лишнее население, слава богу, исчезнет, то так "перо Жар-птицы" очень легко упустить, а идеи послужат кому другому, тем же национал-большевикам( которые, по сути, превращаются в военный интернационал), весьма пассионарным сейчас, идущими за своё дело на смерть и тюрьмы.

 

Мне кажется, что эволюционные процессы, как и переселние народов, происходит не столько по идеологическим причинам, сколько по "естественным" (т.е. тоже эволюционо-продуманным на Высшем уровне), но основанным на материальных интересах.Пример-заселение русскоязычным населением севера ЕТР по принципу:нефть/газ-высокие заработки+жилье- приток населения.Поэтому...Скорее всего, идеологическая агитация в пользу добровольного переселения сможет привести и к отрицательному результату-разочарованию как в отношении призывавших, так и идеи.

 

Интересный взгляд. Вообще ваше сообщение повернуло эту тему под таким ракурсом, что у меня от радостного предвкушения от беседы даже извилины зашевелились.

Ну что тут сказать? Будем честными: нам предложено свыше, а уж как мы справимся с задачей - это уже от нас зависит. И лозунг "Мы обречены на победу!" - я бы (полагаю, что точно также, как и вы), придержал бы, и даже на некоторое время спрятал бы, ибо обрекает на бесшабашность и даже некоторый инфантилизм. Только огромное напряжение из последних сил способно будет переломит ситуацию с Алтаем и Сибирью вообще.

Что же касается "авторы Теософии и Ж.Э. вышли из образованных классов, связаны происхождением с обще-Европой, можно сказать, и похожие религиозные поиски велись в Европе, в первую очередь, а Восток, скорее, давал сырой материал", то тут несколько иная картина. Восток в этом деле (религиозных поисках) - был гораздо более продуктивен, нежели Запад. Следует отметить, что ныне наиболее крупные религиозные учения были рождены всё же в Азии, а не в Европе. Но мудрость Востока была дана Европе, как наиболее активной силе, как наиболее действенному сообществу. Но синтеза пока что, к сожалению, так и не произошло, но тут осталась надежда только на Россию. И практика тому в подтверждение: кто поверил бы 20-25 лет назад, что истинные коммунисты будут в третьем тысячелетии креститься в церквях? А Запад так и остался атеистом. Запад в отличии от России так и не намерен рассматривать лозунг теософов - "синтез науки религии и философии". Подчеркну, что на первом месте у теософов стоит наука и только потом религия... А по сути не столько религия, сколько философия Востока, Знания Востока, выраженные на языке мифов и мифологемных образов. Но это уже другая тема.

Теперь по поводу вашего желания "привлечение в Сибирь - Центральную Азию как можно больше русского населения, а так же, чтобы кто ни говорил, носителей европейской цивилизации вообще", то мы рассматриваем не национальные приоритеты, а подготовленность масс, способность принять и вместить в себя некоторые очень сложные понятия, которые наука должна ещё доказать, а философия объяснить область метафизического. Но тут, как это ни странно, русский народ более других подготовлен к этому процессу. Не в единственном своем представительстве, но более многих. Так что Те, Кто рулит эволюцией, знают на кого ставить.

 

1. Сознание обречённости на победу это, наверно, ближе в рассматриваемом случае к сильному инфантилизму. Да вот, насколько это вред, а насколько - польза, тут очень сложный вопрос. Военачальники на этом чаще - горят, а солдаты, часто,
выигрывают.
2. Соотношение Востока и Запада. Я противопоставил в том смысле, что народы патриархальные, в сравнении с европейцами, могут воспринять ЖЭ, какой-то Звенигород интернациональный, как чуждое им, излишнее. Однородно-многочисленные
японцы и китайцы, конечно, феодализм вряд ли устроят, но они могут все надежды РД проглотить. Европейцы с их, может и меньшей духовностью, подходят для замеса с русскими и другими народами для построения "плотин и шлюзов" на пути
жёлтого Востока, который всё-равно окажет сильное разнообразное влияние на Сибирь. Но колыбель для вынянчивания новой "расы" сохранится там, где и было указано, как наиболее удобное место. Индийцы очень духовные, но они по-прежнему
живут кастами, Теософия и Агни-Йога, как известно, в их почве не смогла прорастать. Европейцы с их идейно-вольным мироощущением, космополитизмом, могут успешно служить разбавителем, противовесом. А соотношение, допустим,
учения Рамакришны и антропософии, нью-эйдж, прочего - это другой вопрос. Поставщиком только сырого материала, я, конечно, назвал Восток неправильно, пожалуй.

 

Migrant писал:

Теперь по поводу вашего желания "привлечение в Сибирь - Центральную Азию как можно больше русского населения, а так же, чтобы кто ни говорил, носителей европейской цивилизации вообще", то мы рассматриваем не национальные приоритеты, а подготовленность масс, способность принять и вместить в себя некоторые очень сложные понятия, которые наука должна ещё доказать, а философия объяснить область метафизического. Но тут, как это ни странно, русский народ более других подготовлен к этому процессу. Не в единственном своем представительстве, но более многих. ...[/quote]
...............................................................................................................................
Я хотел сказать, что для подготовки условий именно для "масс способных принять и вместить", придётся сперва делать какие-то национальные приоритеты. Насчёт особой готовности русского народа - дай то Бог, мне, пожалуй, более
верится, что подготовленным станет нео-евразийский, русско-европейско-азиатский нео-народ.

 

Не думаю, На русский социализм не повлияли ни немцы, ни казахи, ни китайцы.

То есть, идеология, на мой взгляд, - одно, а миграционные процессы - другое. То, что миграционные процессы начались так бурно на стыке тысячелетий - это, конечно же тенденция. Но причина создания таких бурных миграций Востока на Запад, и даже в Сибирь лежит по моему мнению в другом - транспорт делает расстояния короткими, общая информационная база становится единой, языки перестают быть барьерами... И тут не управлять этими процессами - значит рушить собственную безопасность. Ясно, что международные (транснациональные) корпорации заинтересованы в привлечении дешёвой рабочей силе, но национальная безопасность так или иначе будет диктовать свои требования. Просто Россия сейчас, т.е. за последние 20 лет так бурно окунулась в международные связи и международную экономику, что потеряла способность ориентироваться в своих национальных интересах. Как говорит народ: "нюх потеряла!" Ну да ничего, обретёт. В конце концов не всё определяется экономикой. Но чтобы понять это - нужны были Горбачёв и Ельцин, а в последние годы нас отрезвил Медведев. Уж больно бесшабашно правил.

 

Придётся вас разочаровать. Нео-народ будет происходить (полагаю, что он уже произошёл во время татаро-монгольского нашествия) от смешения русских и монголоидов, как вариант - китайцев. 300 лет ига - не просто так нам дались, а вот европейцам всегда запрещалось нападать на Россию. За что и Наполеон был потом жестоко наказан. Такое сильное смешение было нежелательным. Россия и так-то очень сильно перегрета связями с Западом, так что усиление именно этими генами нам только во вред.

 

Насколько немцы не повлияли - с Марксом, Гитлером и того, что было немецкого встроено в Россию ещё с Петра - сложно сказать. Китайцы были учениками, "младшим братом", тоже, кстати, по-своему строили соц-м. Казахи на весь СССР не могли
влиять, но у себя они, как и узбеки, грузины и другие, корректировали построение социализма. Сейчас в Казахстане русские определяют очень мало, хотя сперва их было - половина населения, многие жили с девятнадцатого века, казаки - много
раньше. Китайцы уже заселяют Сибирь, экономическое влияние трёх стран на наш Восток безусловно. Быть уверенным, что соседи-гиганты, которые развиваются, не будут как-то "прессовать" трудно.

 

Если бы смешение с "монголоидами", да ещё, "как вариант -китайцами" было сильным, мы бы сейчас выглядели как волжские татары, это - минимум минимора, а скорее как киргизы, которые когда-то были абсолютно европеоидными. Последние
исследования генетиков, о коих я читал в печати, вообще крайне мало выявили родства русских с народами за Уралом, там родство больше по очень древним общим предкам - скифам, сарматам, древнее - уже проще говорить о родстве не только
с русскими, а со многими европейцами. Западные гены, как знаете, были и у Рериха, и у Блаватской, и у многих знаменитых современников их. Если гены Европы стары в принципе, то и наши тогда не так-то молоды. Но если начнут сливаться группы
из разных народов, а я говорю не только о Западной Европе, то ещё кто знает, какие люди начнут появляться. В то же время, жёлтый ген - самый сильный, он, по мнению учёных, дорогу себе пробьёт по-любому.
Нам то не просто так далось иго, а Европа была сохранена. И обогнала, не смотря на ужасную гигиену и какие-то ещё недостатки, Русь, Балканы, Византию - удержавших монголов, арабов и турок. Монголы и Китай захватили, и Среднюю Азию.
Англичане долго держали Индию. И нам распознавать - для чего это всё далось - по силам лишь частично, наверно.