Что делать с текстами "Спирали Живой Этики"?

Тема в разделе "Новости сайта и форума", создана пользователем Романтик, 23 мар 2017.

?

Что делать с текстами "Спирали Живой Этики"?

Голосование закрыто 15 апр 2017.
  1. Продолжить публиковать с текущей периодичностью

    21,1%
  2. Снизить периодичность. Публиковать не чаще, чем раз в неделю

    10,5%
  3. Перестать публиковать

    5,3%
  4. Не только перестать публиковать, но и удалить уже опубликованные записи

    47,4%
  5. Свой вариант (написать в теме)

    15,8%
  1. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.205
    Вы нашли где-то в тексте "Спирали Живой Этики" соблазнение возможностью ускоренного развития психической энергии?
     
  2. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.205
    Каждый распознаёт сердцем по-своему. В зависимости от развитости сердца. К примеру, Любовь Андреевна выше искренне и сердечно восхитилась обсуждаемым автором.
    Кто прав? Что-то мне подсказывает, что прав тот, кто не пытается любыми способами очернять других...

    Хрестоматийный пример того, как "сердечное распознавание" работает на основе предвзятости и личной неприязни к людям.

    1. В случае сравнения Агни Йоги и Спиралей Живой Этики схожесть фраз явилась "доказательством" того, что источники разные. Мол много правильных похожих слов, но "мы-то знаем, мы-то помним о чём предупреждала Елена Рерих". И даже если противоречий нет вообще, даже если каждая из многих тысяч (!) цитат созвучна Агни Йоге, всё равно "чувствуется тьма".

    2. В случае же сравнения отрывка из Спиралей Живой Этики и статьи Кайвасату, оказалось достаточным лишь одной (!) фразы, чтобы "доказать", что это одного поля ягоды, спелись, сговорились, готовят появление своего "Иерарха" и т.д.

    Одновременно и смешно, и грустно.
     
  3. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.205
    С клеветнических статей, ссылку на одну из которых дал здесь ранее один из противников. И весь "глубокий психологический анализ" данной статьи сводится лишь к тому, что раз, мол, люди много улыбаются и слишком дружелюбны - точно замышляют что-то нехорошее и манипулируют сознаниями:
    На самом же деле это не что иное, как попытка очернить этих людей, т.к. их мнение расходится с той политикой, которую проводят авторы статьи.

    Да, мы не знаем точно кто именно автор. Поэтому для удобства называю самого приёмника автором. Но т.к. непосредственный автор скорее всего не он, то будем звать его приёмником. А медиум ли он или медиатор - это вопрос, требующий изучения. Хотя в современной практике не редкость, когда и приёмник вовсе не приёмник, а просто сам придумывает "послания". Но в этом, как правило, никто не хочет разбираться и на автомате обзывают всех медиумами. В "лучших традициях" православной церкви: всё не каноническое - от дьявола. В этом своём мракобесии многие последователи Агни Йоги недалеко ушли от своих "православных коллег". Только отлучают от церкви более "интеллигентно", как замечал А.Кураев, с полным "глубоким психологическим анализом", что называется.

    Был диктовщик светлый, теперь стал тёмный? Причём поменялся именно тогда, когда приёмник выдал "политически неправильную" информацию? Всякое, конечно, бывает, но в данном варианте мало здравомыслия. Если только не стоит цель сознательно очернить приёмник из политических соображений.

    Другая возможная гипотеза, в которой, на мой взгляд, больше смысла: диктовщик не менялся, а поменялось качество связи, связь укрепилась и улучшилась. Этим можно объяснить колоссальную разницу между текстами "Нектар Жизни" и "Спирали Живой Этики". Хотя многие почему-то их считают одним и тем же. Но "Нектар Жизни" по объёму мал и все параграфы в нём довольно простенькие. На первый взгляд их можно посчитать даже банальными мудрствованиями. Чтобы подобное написать, тут даже диктовщик не нужен, многие смогут от себя написать что-то похожее. А уж с самой Агни Йогой и вовсе не шёл ни в какое сравнение. Поэтому к "Нектару Жизни" и было много вопросов. Но тексты "Спирали Живой Этики" и по объёму, и по качеству, уже значительно выше. Почему такая разница? Можно предположить, что "Нектар Жизни" - это первые редкие попытки установить связь, когда мысли ещё улавливались нечётко. Но когда связь уже стала более прочной, приёмник утончился, то стал принимать тексты намного чётче и они пошли сплошным потоком. Уже даже чем-то похожи на Грани Агни Йоги.

    Муссируем эту тему как раз не мы, а те, кто ищет конфликтов. Мы наоборот, призываем (пока безуспешно), закончить с политическими кофликтами и сосредоточиться на Учении. Вот кстати Рунгуна показывает всем нам пример: она одна сейчас сосредоточилась на обсуждении Учения и не участвует вообще в этой теме. Кого-то ещё здесь интересует само Учение, а не политика?

    И справедливости ради хочу заметить. Если бы в тексте "Спиралей" была противоположная информация, "политически правильная". Вроде "Призываю воинов Моих! Спасём Наследие! Кто против МЦР - тот против Света, Учения и всех эволюционных Сил! ...". Кто бы из протестующих сейчас кричал о разделении по признаку отношения к МЦР? А кто бы наоборот восклицал "Да! Правильно! Наконец-то весть из Надземного о том, что Учителя с нами!"?

    Как раз-таки именно материальные вещи и не могут быть надёжной опорой в материальном мире. С материальными вещами может случиться всё что угодно. Самая надёжная опора может быть только в нематераильном мире - в Духе, в Учителе, в Высшем. Для последователей Учения - это именно само Учение, духовное Наследие Рерихов. Учение у нас никто не сможет отнять, продать, спрятать. Идеи Учения, которые живут в нас и которые мы применяем в жизни - именно они могут зажечь других людей на духовный путь. Именно своим примером следования Учению в жизни мы можем им заинтересовать других людей.

    Конечно, и вещи могут обладать силой, быть мощными Терафимами. Как тот же камень Чинтамани. Но важно помнить что первично, а что вторично: дух или материя. Камень Чинтамани появляется у сильных мира сего для великих свершений, и потом неожиданным образом исчезает. Появляется у них почему? - потому что они великие духи и могут творить великие дела. Т.е. нужно сначала стать достойным, чтобы получить предмет силы. А не наоборот: получить предмет силы, чтобы стать сильным. Так не сработает. Именно развитие духа - главный приоритет, а не забота о материальных ценностях. Конечно, картины тоже обладают определённой силой. Но если ставить отношение к ним главным приоритетом - получается уже культ, поклонение материальным вещам. Не для этого они были написаны Николаем Рерихом. А для того, чтобы вдохновить людей на творчество, указать Путь преображения сущности человека через искусство.
     
  4. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Как мы знаем, после революции 17 года, когда большевики пришли к власти и было объявлено, что религия – опиум для народа, многие церкви были сожжены, старинные рукописные книги и древнейшие иконы, в том числе и считавшиеся чудотворными, так же были уничтожены. Их бросали в костер, топтали ногами, использовали в качестве растопки для печей…..
    Шло массовое попирание святынь, а иметь в доме икону или носить крест уже считалось преступлением, о котором можно было доложить в соответствующие инстанции и за которое так же следовало наказание.
    Но, тем не менее, православие не исчезло. Оставались люди, которые продолжали верить, молиться, беззаветно следовать своему пути.
    Лишенные всего, оставленные продажной церковью, подчинившейся властям и доносящей на своих же прихожан, тем не менее, они не отступали от Бога, несли свой крест со смирением и любовью, страдали за свои убеждения... Многие отдали жизни в темных подвалах НКВД… А сколько святых отцов было замучено и расстреляно озверевшими от вседозволенности двуногими… И тем не менее, вопреки всему находились те, кто оставался истинно православными и истинно достойными.
    История пестрит примерами, когда людей лишали материальных объектов… Лишали всего. Но, тем не менее, люди оставались Людьми и продолжали идти к Высшему, обретая Бога внутри себя, а не на выбеленной стене.
    Материальное наследие важно, бесспорно. Но намного важнее то, что живет внутри каждого человека, дерзнувшего назвать себя последователем Учения Живой Этики. Без Высшего в сердце, без самоотверженности, любви и уважения к ближним, работы над усмирением своего эго…. Словом, без претворения Учения в жизнь, картины на стене останутся всего лишь картинами, а те, кто находится рядом с ними смогут называться лишь любителями живописи, но никак не Воинами Духа и не Работниками Света.
     
  5. Мореход

    Мореход Гость

    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Корабль "Сердце"
    Lotos, что-то доказывать бесполезно. Все равно каждый увидет лишь то, что хочет увидеть по созвучию. Я указал на спорные моменты, кто хочет - пусть задумается.

    В данном случае не знаем. Так что же делать? Навязывать спорный текст каждый день его ежедневной публикацией или выложить для справки в библиотеку? Ежедневная публикация, как ритмичное действие, постепенно вызывает привыкание к самому разному тексту. Кто-то его принимает нормально, кто-то нет и они начинают задаваться вопросами. Нужно ли смущать людей, устраивать ли разгром светлого творчества А.Котляра (в основном это так, пока не делаются попытки манипуляций сформировать то или иное отношение к участникам РД или предъявлять упреки к своим читателя)? Эти и другие вопросы могли остаться невысказанными, но эта вот появилась эта дискуссия. Что же лучше - устроить опрос общего мнения (и узнать общую температуру по госпиталю как "общую рекомендацию"), предложить действовать каждому на свой страх и риск или дать какие-то ориентиры. Я думаю, что "общая рекомендация" не дает гарантию, что Е.Рерих дала бы одобрение. Остается дать ориентиры.
    В помощь им приведу мнение Ю.Рериха о возможности продолжения Учения.

    Теперь решайте.
     
  6. Кайвасату

    Кайвасату Гражданин ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    253
    Согласен с Братом Лотосом: и смешно и грустно одновременно...
    Какое показательное сообщение, Irina!
    Оно разительно и ярчайшим образом демонстрирует ПРЕДВЗЯТОСТЬ ВОСПРИЯТИЯ!

    Верить в случайности или измышлять теорию заговора - это Ваше дело. От себя могу пояснить, что я вообще не читал ни "Нектар", ни "Спирали". Выводы попробуйте сделать сами...

    По моему разумению, если не сговариваясь разные источники выдвигают отдельные схожие взгляды на положение дел в Рериховской среде, то это может говорить как минимум о том, что к этим взглядам стоит присмотреться...

    У МЦР и его последователей нет будущего без признания, осмысления и недопущения в дальнейшем допущенных руководством МЦР ошибок!
    Происходящее сейчас активность в Рериховской среде, вызванная потерей МЦР власти, может быть использована на благо, а может быть и нет. Если понять, что работа над собой и применение Учения первичны, а внешняя активность вторичны, то шанс есть. Выбор за каждым...

    Провозвестие уже давно дано тысячелетия назад и более достойными. А это всего лишь напоминание о действии одного из механизмов Закона Иерархии.
     
  7. Мореход

    Мореход Гость

    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Корабль "Сердце"
    Понятно, а если бы намекнули, что это современное слово Владыки, то стали бы читать? А потом как вы будете реагировать, если вам выдадут предупреждение, что "вы будете отлучены от Учения" если вы не то-то и то-то?
    Я бы добавил,: первична работа над собой, изучение Основ и применение Учения. Эти Основы Учения не должны подменяться "продолжениями" пока не будут твердо усвоены сами Основы!
     
  8. Лидия

    Лидия Почётный автор ИО "Содружество"

    Сообщения:
    763
    Любое духовное учение воспринимается 2-мя способами: умом и сердцем. В чём разница между этими способами познания объяснять не стоит, но напомнить надо ключевые моменты. Принятое умом Учение воспламеняет мозговые цетры, да, развивается мышление интеллект, но ассимиляции с аурой человека не происходит. Только знание, принятое сердцем ассимилируется с сознанием и человек начинает его применять в жизни каждого дня, т.к. свет этого знания становится естеством человека. Свет Учения живёт в человеке и ему нет нужды кому-то предлагать учение или зазывать, рекламируя. В Индии духовный учитель передаёт свои знания своим присутствием, образом жизни, т.е. часто минуя словесное общение. От познавшего сердцем загараются сердца других, а прочитавший умом ищет свободные уши...
     
  9. Кайвасату

    Кайвасату Гражданин ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    253
    Я улыбнусь

    Если в этом будет необходимость - судьба приведет меня к подробному изучению. Пока такой необходимости нет...
     
  10. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.205
    Лишь на один момент, который "спорный" только для тех, кто политически пристрастен. И был бы для них этот момент таким же "спорным", если бы там наоборот прославлялся МЦР? Или сказали бы "воистину!" ?

    К слову сказать, Андрей Кураев тоже указал на много "спорных" моментов в самой Агни-Йоге, в своём известном "труде". Но вот насколько они объективны? Или скажем, что все последователи Учения видят в Агни-Йоге только то, что хотят видеть и игнорируют "доказательства" А. Кураева?

    Можно посмотреть на примеры из практики. Есть пример отношения Елены Рерих к учению Алисы Бейли. А есть пример отношения Елены Рерих к записям Бориса Николаевича Абрамова. Какой из примеров более похож? - нужно изучать, сопоставлять. Но не чтобы очернить либо восхвалить, а чтобы найти Истину.

    Напомню для сравнения.

    Об Алисе Бейли:

    "Много страниц оявлено и сторонниками Тьмы, так, к примеру, в книгах Алисы Бейли. В жизни неизбежно Чёрная Магия переплетается с Белой, и только знающий и опытный ученик Белой Ложи может усмотреть подлог и искажения. Так, много прекрасных страниц Владыки Света вкраплены в труды сторонников Тьмы.
    Совет Вам, родная, не читать книги Алисы Бейли. В конце жизни она уявилась последовательницей Люцифера. Вначале она не стеснялась оявиться ученицей сиккимского обывателя, некоего Ладен Ла, состоявшего на службе местного правительства. Мы знали его. Она называла его своим учителем и даже пыталась связать его с великими Обликами Бел[ого] Братства."

    [Из письма Е.И.Рерих к Екатерине Петровне Инге от 10.10.54 г.]​


    Теперь о Борисе Николаевиче Абрамове:

    «…с радостью, троекратно, подтверждаю то, что Вы передаете мне, как именно исходящее из Высшего Источника. <…> Итак, не опасайтесь некоторого сомнения в себе, в свои силы, но возложите все доверие во Вл[ады]ку и стремитесь лишь выполнить возложенную на Вас миссию – уявиться свидетелем проявлений Вел[икого] Вл[адыки]. Очень хотела бы иметь еще строки Изречений, явленных Вам. Храните эти жемчужины и не удивляйтесь, что услышанное и рождающееся в Вашем мозгу близко получаемому Учению, но иначе как же усвоить даваемое?»
    [28.12.1954 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым]​


    Мне близки Ваши здесь размышления. Для этого мы как раз и дискутируем, чтобы было высказано как можно больше аргументов "за" и "против" и чтобы в конце можно было бы принять максимально соизмеримое решение. Многие претензии оппонентов вполне разумны и правомерны, их все нужно учесть.

    Речь, я так понимаю, идёт вовсе не о продолжении Учения, а о его переосмыслении в современных реалиях. Ближайший пример из практики - Грани Агни Йоги. В Гранях Агни Йоги не сказано ничего нового, но все переосмысленно другими словами, некоторые аспекты уточняются подробнее, простыми словами.

    Огненный опыт Елены Рерих - первый в своём роде. Этим опасным экспериментом Она открыла дорогу другим, чтобы другие могли повторить его в будущем. Есть интересное на эту тему письмо Елены Рерих:

    "Может быть, через сто лет человечество поймет, как неземно трудно получать Сообщения Высшие не будучи медиумом и оставаясь в земных условиях среди не всегда гармоничных людей. Моя трудность и даже мое горе, что мое сердце от рождения не крепко и, конечно, многое что ослабило его еще больше. Я легко утомляюсь, и каждое чрезмерное напряжение опасно. Приходится ставить под сурдинку духовные достижения, чтобы не натрудить сердце. Ведь сердце - главный фактор при всех йогических и духовных переживаниях. Должна признаться - мне трудно, порой очень, очень трудно от напряжения не только от тяжких смешанных космических и земных токов, но и от участия в Космическом Сотрудничестве, которое возможно только при достижении известных степеней духовного продвижения, и потому оно крайне редко доступно, и участников в таком сотрудничестве у В[еликого] Вл[адыки] немного. Работы же - бесконечность, и бывают фазы ее крайне неотложные, и тогда происходит двойное и тройное напряжение всех центров организма."
    [28.11.1950 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)]​


    Какие выводы можно отсюда сделать?

    1. В будущем люди смогут повторять духовный опыт Елены Рерих и получать Сообщения Высшие.
    2. При достижении известных степеней духовного продвижения, возможно участие в Космическом Сотрудничестве.
    3. Участников такого Сотрудничества у Владыки немного, но они есть и работы у них - бесконечность.

    Настоящих медиаторов на земле не много, но тех что есть - нужно ценить и уважать:

    "Конечно, самый нужный вид психической энергии для эволюции есть качество медиаторов. Обладая чувствительностью, они всегда сохраняют синтез Учения. Это качество синтеза, накопленное опытами веков, хранит их от темных влияний. Медиумами можно интересоваться, медиаторов нужно уважать и ценить."
    [Агни Йога, 447]​


    Это кстати и к предположению Инь-Ян о том, что первоначальный диктовщик может смениться. Если приёмник - медиатор, то это маловероятно, потому что именно "качество синтеза, накопленное опытами веков, хранит их от темных влияний".

    "Великие Носители Света, Провозвестники Единого Сокровенного Учения Жизни, великие философы, мыслители, великие художники, поэты и писатели, композиторы, великие ученые и великие народные вожди - все они являли в степени разной ту или иную высоту достижений своего духа, которая еще не была достигнута человечеством в массе своей. Но эти высокие ступени явлены были как безусловное свидетельство того, чего каждый человек может достигнуть и что может осуществить. Они указывали путь и прокладывали тропы к этим возможностям, личным примером указуя на то, что они во власти человека и что их можно реализовать."
    [Грани Агни Йоги, 1972 г. 445. (Гуру).]​


    Подобные предупреждения и деление на лагеря не редкость и в Гранях Агни Йоги:

    "Против Света идущий обязательно будет и против Учителя, и против его ученика. Идущие против Моих, идут против Света. Эта реакция безошибочна. Идущие против Посланных Наших тоже от тьмы."
    [Грани Агни Йоги, 1960 г. Дек. 13.]​

    "И разделяется мир на два лагеря: один принимающий Наши идеи, другой против идущий. В этом аспекте борьба планетарна, и в нее вовлечены все. Даже многие так называемые хорошие люди идут против Наших идей, а многие плохие отстаивают их, напрягая все силы."
    [Грани Агни Йоги, 1962 г. 053. (Янв. 18)]​

    "Исполнители Наших решений, посланники Наши приносят в мир осведомление о ближайших задачах эволюции, дабы меч, разделяющий Землю на мир Новый и старый, мог ярко сверкнуть и виден быть всем, дабы люди могли уже сознательно примкнуть к тому или другому и сознательно встать на сторону тьмы или Света."
    [Грани Агни Йоги, 1965 г. 059. (Апр. 13)]​
     
  11. Инь-Ян

    Инь-Ян Член Общины

    Сообщения:
    994
    Один из моих выводов таков, что некоторые собеседники ради отстаивания своих убеждений в отношении к руководству МЦР, прикрываясь аксиомами о превалировании духовного над материальным, готовы равнодушно смотреть, как разграбляется Наследие и даже искать в этом "время новых возможностей".
    Вопрос только-для кого эти возможности? Уж явно не для Учения!
    Ведь, из-за этих налетов мы можем лишиться неопубликованной части Учения!
    Здесь много говорится о Любви к Учителям и Учению. Но на деле происходит нечто несоизмеримое!
    Ведь если над объектом любви нависла смертельная опасность, любящие его люди бросаются на помощь, а не рассуждают, наблюдая как он погибает, что главное у человека душа(духовный аспект)и ничего страшного, что он лишится своего физического тела(материальный аспект), душа-то вечная!
    Глядишь, еще и перевоплотится!
    С Наследием получается все наоборот!
    (Наследие - это физическое тело Учения!)
    А что получается у нас - "Мы за материальное не цепляемся, Бог с ним, с Наследием этим!
    Пусть эти МЦРовцы поплачут, так им и надо! Нечего тут права качать! А то еще вот возьмем и от Учения отлучим, навсегда нас запомнят!
    А Наследие, как нибудь переживет, церковь и не такое переживала...
    Глядишь - и в Звенигороде, как-нибудь, само окажется, целым и невредимым..."
    А ведь в Учении говорится, что ногами и руками человеческими все делаться будет!
    Мы сейчас все разбазарим, а кто же своими руками и ногами в Звенигород собирать-то Его будет?
    Работа над собой и изучение шлок - необходимая часть практики, это никто не отрицает.
    Но ведь речь не о нас...
    Подумайте о молодежи! Сейчас люди мало читают и узнать об Учении они смогут именно через Музей Рерихов! Через физическое тело Наследия!
     
  12. Irina

    Irina Друг Общины

    Сообщения:
    2.677
    Читать я перестала поскольку несуразное пошло.

    Но вот цитата ответит лучше по заявленной теме:

    1963 г. 209. (Апр. 25). Если сердце отвращается от соприкосновения с кем-то, сердцу можно поверить и соприкасания избегать. Что же, как не сердце, подаст первую весть? Полагаясь на его голос и предупреждения, утончаем его. Сердце - страж верный. Сколько желающих прильнуть к магниту горящего сердца. Тянутся все: и те, кто от света, и те, кто от тьмы. Не с целью благою тянутся темные руки. Особенно опасны прикрывающиеся, ибо иначе как могут они подойти? И горе нераспознавшим. Распознавание - качество, совершенно необходимое. Распознает сердце. Значит, воспитанию и утончению, то есть культуре сердца, следует уделить достаточно времени, а главное - внимания, ибо очень часто сигналы сердца остаются в небрежении. Сердце требует только свободы уявлять свои чувствования и ощущения и хочет, чтобы с ними считались. Много ошибок проистекает от того, что не принимаются во внимание первые предупреждения сердца. Сердце дано человеку как независимый орган или аппарат для восприятия того, что неощутимо для мозга. Воздадим должное сердцу.
     
  13. Мореход

    Мореход Гость

    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Корабль "Сердце"
    Ладно, я сказал, что хотел, и услышал всех кому захотелось что-то высказать по этой теме.
    Далее решайте сами. Спасибо за общение!
    При случае, может быть, когда-нибудь загляну на ваш огонек еще раз.
    Всем участникам форума - всего наилучшего, мудрости и терпения!
     
  14. Лиафин

    Лиафин Super Moderator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    879
    Многие духовные отцы, когда невежды и паяцы требуют у них предоставления доказательств существования Бога говорят, что вера – это то, что не нуждается в доказательствах и произрастает из сердца, то, что безусловно. Вера – это готовность ко всему во имя Бога. Если дать людям доказательства, то вера исчезнет, так же, как и будет нарушена свобода воли.
    Вера – это Знание Сердца. А знание чистого сердца безгранично.
    Люди говорят: «Не увижу — не поверю», Бог говорит: «Не поверишь — не увидишь».
    Духовные тексты различных религий дают нам ответы на многие вопросы, но далеко не всегда мы готовы прислушиваться к мудрости, ведь каждый из нас имеет огромное эго, считающее, что знает как лучше и мудрость не всегда удобна и приятна. Чаще всего собственные гордыня и честолюбие ставятся превыше Божественного, а человек слышит только то, что ему удобно слышать.
    Припомним библейскую историю об Аврааме и Исааке.
    Бог явился Аврааму во сне и велел принести в жертву своего любимого сына:
    Казалось бы, что может быть страшнее этого? Предать свое единственное и любимое чадо огню, обречь на смерть, как жертвенное животное…
    Но Бог знает больше человеческого, у него есть свой план, который, далеко не всегда способен увидеть глаз человеческий, поэтому Авраам тут же подчинился. И лишь когда он занес нож над своим единственным и любимым чадом, Голос Божий остановил его:
    Так, Авраам и Исаак явили собой пример безграничной веры и преданности плану Всевышнего. Доказали готовностью отречься от всего земного и пожертвовать всем во имя Господне свою надежность и верность.

    Что касается ситуации с МЦР, то сама эта организация поставила под удар Учение. Только совсем отставший от жизни последователь не видел этих унизительных и гадких новостных репортажей, где над Учением глумятся и откровенно издеваются, выставляя его чуть ли не сектой умалишенных, верящих в «кошек с Венеры». Вечный Герценовский вопрос: «Кто виноват?»
    Дыма без огня не бывает, и сами люди, связанные с этой организацией так или иначе, но приложили руку к тому, чтобы теперь Учение было так оскверняемо.
    Можно соглашаться с этим, можно возражать, однако МЦР в том виде, в котором он существовал, прекращает свое существование и единственный шанс выжить и возродиться – это признать свои ошибки и преступления, и обновиться.
    Что касается материального наследия, то, возможно, куда лучшим вариантом будет передача его под крыло государства, где не будет больше оформления двойных прав собственности и нечистых на руку банкиров, использовавших эмблему Знамени Мира как ярлычок для банка с мошенническими операциями.
    Сейчас споры оппонентов кипят лишь вокруг материального наследия и власти над сознаниями последователей, хотя представляется это патетично - оппозицией сил тьмы и Света.
    И каждая сторона считает себя именно той, что сражается под стягами Владык.
    Вовлеченные в процесс люди не могут остановиться и взглянуть на себя и свое поведение со стороны, воронка борьбы затягивает их все глубже и глубже в пучину разборов и взаимной ненависти вплоть до животной агрессии против инакомыслящих, клеветы и жажды победы ради победы.
    Много говорится об Учении и борьбе, но методы борьбы оскверняют борящихся и глядя на то, с каким удовольствием люди очерняют друг друга, льют тонны презрения на своих оппонентов, как кривляют их и паясничают, ведя дискуссии, - становится понятно, что ни о каких высокодуховных конфликтах речи не идет и близко, как и глупо было бы после всего перечисленного даже заикаться о Знании Сердца, которым, как сами считают, обладают «последователи», ведущие свои «священные» войны за истину и правое дело. Однако не просто заикаются, а говорят с гордостью во всеуслышание.
    Люди, не обладающие Знанием Сердца не обладают и настоящей Верой.
    По сути, они и не являются последователями Учения, так как на деле не готовы пожертвовать ничем, даже малым, своим самолюбием.
    Подвиг Исаака и Авраама для них дик и непонятен, и остается пустой историей из книжки, к которой не за чем прислушиваться, ведь самое трудное, болезненное и неудобное для эго – это жертвовать, смиряться, отдавать. Быть готовым оставить все.
    Но эти люди не таковы. Они полагают, что сами знают лучше Всевышних то, что правильно, а что ложно, полагают, что способны одним своим взглядом легко вычислять шпионов темной иерархии и самое главное, самонадеянно считают свое сердце достаточно чистым, чтобы обладать Знанием, а потому так легко и безболезненно льют грязь на инакомыслящих и клевещут, не ощущая за собой угрызений совести и стыда. Нет, они считают себя правыми!
    Вот, к сожалению, какой портрет многих людей, ведущих свои войны с обеих сторон и вот, к сожалению, к чему мы приходим в итоге.
    Выход один: Доверие и Глаз Добрый.
    Владыка Любви Христос сказал: «И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду (Евангелие от Матфея 5:40)
    Если каждый сконцентрируется прежде всего на своих пороках и внутренней грязи, то дело Владык пойдет куда быстрее, чем если последователи будут рвать друг другу глотки, как озверевшие животные , прикрываясь светлыми идеалами и словами Учения.
    Не забудем о том, что со словами о любви к Богу сжигали еретиков на кострах, разрушали города, убивали женщин, стариков и детей.
    Не уподобимся же двуличным иезуитам, свои собственные интересы выдающими за служение Общему Благу.
     
  15. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.205
    Политические дрязги вокруг МЦР как раз и уводят внимание от самого Учения. О чём подробно уже писал. Кто всё время пытается привлечь к ним внимание, тот как раз и льёт воду на мельницу склок вокруг материального, отвлекая от духовного Наследия Рерихов. Именно этим и наносится большой вред самому Учению.

    Потому что как раз-таки в ходе этих многолетних политико-юридических разбирательств за право обладания картинами забыли о самом Учении, о Йоге Огня. В ходе этих скандалов перестали говорить о каждодневной практике Учения.

    И если теперь обычный человек посмотрит на то, чем занимаются представители рериховского движения, то вряд ли захочет иметь что-то общее с этим движением, и как результат, с самим Учением.

    Если взять, к примеру, совсем обывательский взгляд на представителей тех или иных духовных направлений, кто чем занимается:

    христиане - молятся и в церковь ходят;
    буддисты - медитируют и стараются не есть мяса;
    йоги - гимнастикой для тела и растяжками;
    иудеи - изучают священные писания;
    анастасиевцы - строят экопоселения;
    и т.д.

    Ну а что же агни-йоги? - скандалят на форумах и по соц. сетям, а ещё ожесточённо спорят где чьи картины.

    Именно такой непривлекательный образ Учения "постарались" сложить в последние годы обе партии: как "про-МЦР", так и "анти-МЦР". Вот что на самом деле печально. Если простой искренний человек захочет встать на духовный путь, то глядя чем занимаются последователи Агни Йоги - вряд ли захочет иметь что-то общее с этим Учением.

    Где те люди в РД, которым бы хотелось подражать? Где те практикующие Учение, глядя на которых, захотелось бы узнать их жизненную философию, чтобы следовать их примеру?

    Физическое тело - это объект, через который нематериальное явление может проявить себя в материальном мире. И если говорить о физическом теле Учения, то им будет являться бумага, на котором оно написано. Это файлы, в которых оно хранится в цифровом виде. Это сайты, где Учение можно читать, в том числе и данный сайт. Это сообщения в социальных сетях, где Учение цитируется.

    Не знаю кому как, а лично мне спокойнее за материальное наследство Рерихов, если оно будет под надёжной защитой государства. Учитывая все махинации Мастер-Банка и то обстоятельство, что Булочник оформил двойное право собственности на картины, которые выкупил в процессе отмывания денег.

    Вот именно, что руками и ногами последователей! Картины за нас не сделают того, что можем сделать только мы сами. А именно, своим примером применения Учения в жизни заинтересовать молодёжь Учением. Вы думаете много молодых людей ходят по музеям? Да им куда более интересно живое общение с интересными людьми. Иные сектанты собирают вокруг себя больше молодёжи, чем любой музей. А всё потому, что именно интересные личности привлекают, а не музейные экспонаты. Об Учении сегодня узнают в основном через интернет, видя цитаты из Учения на разных сайтах, в соц. сетях., общаясь в живую с интересными людьми.
     
  16. Инь-Ян

    Инь-Ян Член Общины

    Сообщения:
    994
    Lotos:
    "Политические дрязги вокруг МЦР как раз и уводят внимание от самого Учения. О чём подробно уже писал. Кто всё время пытается привлечь к ним внимание, тот как раз и льёт воду на мельницу склок вокруг материального, отвлекая от духовного Наследия Рерихов."

    Вы сами привлекаете внимание к проблеме, ставя на Форум диктовки, которые и льют воду на эту самую мельницу.

    Кроме того, прошу не забывать, что Наследие, кроме картин включает в себя ценную неопубликованную часть Учения в виде манускриптов(и "тело" и "душа" Учения).Так что нельзя все в Наследии относить к материальным ценностям!

    Спасибо за беседу!
     
  17. Lotos

    Lotos Administrator ИО "Солнечный Ветер"

    Сообщения:
    3.205
    Задача данного опроса как раз в том, чтобы найти оптимальное решение данной проблемы.

    Обращу также внимание, что это не Рунгуна нашла и разместила здесь ту запись, которая стала предметом нового витка политических дискуссий вокруг МЦР, а именно те, кто на данную тему отзвучал, кому она близка.

    Есть основания считать, что в опасности сами дневники-манускрипты Елены Рерих? Насколько я знаю, изъяты были только те картины, которые были предметом финансовых махинаций Булочника. И теперь они под защитой государства.
    А причём тут неопубликованная часть Учения?

    И Вам спасибо за мнение.
     
  18. Светлана

    Светлана Хранитель

    Сообщения:
    3.320
    Давайте вспомним:
    Кто-то любит читать Грани ЖЭ, а кто-то их не признаёт.
    Кто-то с интересом читает книгу «Две жизни», а кто-то её не признаёт.
    Кто-то читает книги Уранова, а кто-то их не признаёт.
    Кто-то читает Павлюшина и верит ему, а кто-то его не признаёт.
    В разное время на форумах читала разные мнения про воспоминания Хейдока, З.Г. Фосдик и т.д..
    И так можно продолжать до бесконечности.
    Запрещать что-то читать человеку мы не в праве. Навязывать своё мнение в агрессивной форме тоже никто не в праве.
    Как-то на одном форуме прочла похожее: «Ну как можно не восхищаться Гранями и читать с интересом «Две жизни»».
    Во-первых, совершенно некорректное сравнение: «Две жизни» была написана, как художественное произведение и не была изначально предусмотрена для широкой публикации.
    Во-вторых, человек своим восклицанием даёт понять, что те, кто с интересом читает «Две жизни» и также те, кто не восхищаются Гранями какие-то не такие – не такие умные, не такие распознающие, не такие знающие, не такие чувствующие, как он. То есть он сразу своё мнение ставит выше других мнений.
    Захочется с таким человеком общаться? Многим не захочется.
    Во-вторых, если Вы видите принципиальные ошибки в тексте какой-то книги и поэтому считаете, что что-то там не то, то и нужно обсудить эти ошибки.
    Кажется, администраторы здесь это и предложили.
    Причём администраторы предложили не касаться болезненного вопроса в связи с МЦР.

    Принципиальные расхождения с Учением в Спиралях есть?
    Вопрос для тех, кто против Спиралей.
     
  19. limak

    limak Гость ИО "Содружество"

    Сообщения:
    12
    Главный вопрос данного обсуждения - идет подмена Учения различными диктовками. Так же видим , что много фальшивых публикаций, когда диктовки выставляются датами периода Е.И. и за Её подписью. В основном аргументами и основными текстами форума становятся диктовки.
     
  20. Светлана

    Светлана Хранитель

    Сообщения:
    3.320
    Камиль, я давно не была на форуме.
    Не могли бы Вы привести примеры того, о чём Вы написали?