А НУЖНЫ ЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ДЕНЬГИ?

[umbriel]

Сообщение от vladimir

http://www.economist.com/content/global_debt_clock
Карта мира, на которой в реальном масштабе времени ведется счет общемирового долга.
Для того, чтобы узнать долг какой-либо страны, надо навести на нее указатель мышки.

Спасибо, Владимир, за ссылку. Оказывается у нас не всё так плохо
А вот интересно, общемировой долг КОМУ? кому мы все (страны) задолжали? или каждый у друг друга берет взаймы с %, а потом расплачивается, по типу круговой поруки?

[vladimir]

Umbriel, это общий госдолг всех или почти всех стран.

http://www.nytimes.com/interactive/2010 ... marsh.html - здесь можно увидеть на примере нескольких европейских стран, кто кому и сколько должен.

[vladimir]

Девальвация слов на долларовой банкноте.
http://goldenfront.ru/articles/view/dev ... j-banknote

О том, как менялись надписи на долларовой банкноте.

[Irina]

Слов не нахожу для комментария выступления этого рериховца:

http://www.youtube.com/watch?v=EArNFOWw_Jw

[Рунгуна]

Воистину - слов нет!!!
Что тут можно сказать?!
Считаю, всё, что он говорит, с Живой Этикой и близко не лежало.
Так грустно стало...

[Чайка]

А разве он рериховец? Отец его, Юрий Михайлович, имеет отношение к рериховскому движению, а сынок вроде весь в бизнесе.
Весьма неприятно его слушать, тем более - в Горном Алтае.

[Irina]

Сообщение от Рунгуна

Так грустно стало...

Я уже перестала грустить: одно дело быть, другое дело называться. Тем более, что последняя война будет за Учение. Вернее, она уже идёт...

[Irina]

Сообщение от Чайка

А разве он рериховец?

Ну вот напр. написано: Автор словаря-путеводителя Симфония Агни Йоги - С. Ключников.

Или на сайте Ю.Ключникова:

Отец и сын: Юрий Михайлович и Сергей Юрьевич Ключниковы люди разных судеб, разных подходов к жизни. Несомненно, что объединяющее их кровное родство имеет духовную основу, которая не приобретается в одночасье, но долго взращивается. Оба они избрали трудный путь ученичества, оба в разных городах Новосибирске и Москве возглавляют круг сподвижников, оба литераторы. Ключниковы люди не праздные. Читая их книги, слушая их, убеждаешься в серьезности и основательности этих людей. И, конечно же, они интересные собеседники. Вот и наша беседа с отцом и сыном велась неспешно, была наполнена множеством размышлений, воспоминаний u свежих наблюдений. "Такие встречи необходимы", думал я, начиная работу над интервью, вспоминая отдельные эпизоды беседы. "Да, они необходимы многим", думается и теперь, когда работа уже окончена. Они нужны тем, кто сочувствует нашему движению, и тем, кто не признает его. Такие беседы сближают единомышленников, ломают границы между нами и миром.

[arkad]

Сообщение от Irina

Слов не нахожу для комментария выступления этого рериховца:

С Сергеем Юрьевичем Ключниковым я знаком с 1994 года. В его лучшие годы, когда он организовал в Москве агнийогическую школу «Беловодье» и написал несколько книг агнийогической тематики, я активно сотрудничал с ним — помогал в подготовке к изданию его книг духовно-психологической направленности и участвовал в работе школы.
В те годы С.Ключникова приглашали в МЦР для чтения лекций по тематике Учения. На одной из таких лекций я и познакомился с ним, после чего началось наше сотрудничество.
Считаю лучшими книгами Сергея Ключникова: «Как читать Агни Йогу», «Провозвестница эпохи Огня» - книга о Е.И.Рерих, «Симфония Агни Йоги», «Путь к себе. Обретение духовной силы». Они дают много информативно полезного, хотя и заметно ощущается их духовная сухость. Сказал бы, что их писал развитый разум, но не открытое сердце.

Но после этих книг акцент внимания С.Ключникова все более стал перемещаться в область служения богатым людям и психологической помощи им в накоплении денег. Школа «Беловодье» в 2000 - 2001 годах распалась. Человек сильной воли, интеллекта и устремления к поставленным целям, он, как энергично вначале служил делу распространения и помощи людям в освоении Учения Живой Этики, теперь так же активно стал служить антиподу духовности — деньгам. Одна из его последних книг, как он упоминает в ролике, называется «Деньги в вашей жизни». Если посмотреть в поиске, то С.Ключников давно уже предстает как проповедник богатства и денег, но никак не духовности и Агни Йоги.
Сколько человечеству ни говорилось Светочами Духа о недопустимости служения Мамоне, о несовместимости денег и духовности, всё это забыто. Человечество продолжает поклоняться «золотому божку»...

Но не будем путать имена Сергея Юрьевича Ключникова с именем его отца Юрия Михайловича Ключникова. Это человек действительно преданный Учению Агни Йоги.

[Irina]

По-моему, неплохой анализ капиталистической системы:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... hRaJingb8#!

[Irina]

Копирую сюда этот отрывок, который нашла не я, но некто на другом форуме и поставил в разговор о воровстве:

Николай Уранов. Размышляя над беспредельностью. Т2.
Однажды был казнен человек, который делал валенки и зарабатывал на этом огромные деньги. Старый мир возмутился: человек делал как будто бы полезную работу, он спасал ноги многих людей от охлаждения и отморожения тогда, когда государственная общинная промышленность не могла удовлетворить спрос на эту зимнюю обувь. За что же он был так жестоко наказан? Во-первых, этот частный предприниматель, конечно, мало думал о чьих-либо замерзающих ногах, он думал о НАЖИВЕ, учтя страдание от холода. Если бы он думал сострадательно, он бы не брал за валенки большие деньги и многим бы раздавал их бесплатно. Вот, например, святой Симеон крал кожу, рискуя жизнью и благополучием, и шил из неё обувь для бедных. Но хищник был казнен за преступление против Нового Мира, нового коллективного сознания, за нарушение строительства нового общинного общества. Как отдаленный отзвук опустошительного рычага, карающий меч коммунизма опустился на собственника, на одного из тех, которые составляют оплот старого мира.

А я вспомнила о цветочниках и пр. частниках, которые пользовались почти бесплатной водой и теплом для своих теплиц (которые для них почти бесплатны, но не для общества), но избегали платить налоги с дохода...

[Djuley]

Сообщение от Irina

Копирую сюда этот отрывок, который нашла не я, но некто на другом форуме и поставил в разговор о воровстве:

Николай Уранов. Размышляя над беспредельностью. Т2.
Однажды был казнен человек, который делал валенки и зарабатывал на этом огромные деньги. ...... Но хищник был казнен за преступление против Нового Мира, нового коллективного сознания, за нарушение строительства нового общинного общества. Как отдаленный отзвук опустошительного рычага, карающий меч коммунизма опустился на собственника, на одного из тех, которые составляют оплот старого мира..........................
..

Какая жуть. И какая мерзость этот коммунистический, людоедский пафос.

[Irina]

В этом отрывке хорошо обозначено, что есть старый мир в сознании и что новый. Два разных подхода к жизни, две системы координат, которые не перетекают одна в другую. Этим он (отрывок) хорош, т.к. люди часто путаются. На счёт лишения жизни Уранов "перегнул", а, может, этого и не было?

Людоедство же всё таки со стороны тех, кто видя затруднения человека ли, или страны, используют их не для помощи, а для извлечения прибыли. И даже увековечить готовы, лишь бы "капало".

[Irina]

Здесь фильм как раз о мировых "людоедах", но в нём и об альтернативной науке:

http://mansyr.com/documentary/1342-proc ... hrive.html

[Irina]

Есть один материал, читая который думаешь о том, как дёшево ценится человеческая жизнь в старом мире. Да, сейчас в так наз. "развитых странах", возможно, для местного населения нет такой проблемы, она вынесена за границы этих стран. Но вот что было... и всё это было, чтоб "повыгодней"... Ну и пусть выходят из строя, а то и умирают... Безработных столько, другие найдутся...

Можно подумать, что преувеличиваю? - Тогда вспомните литературу, Диккенса, напр.

Страшно всё это, страшно...

Роберт Оуэн добивался от правительства и парламента Великобритании тщательного исследования здоровья рабочих, и в 1831 году начала свою работу комиссия по исследованию фабричной системы. Отчет комиссии был представлен на весенней сессии 1832 года парламента Великобритании. В отчете указывалось, что было обнаружено неисчислимое множество фактов, когда чрезмерная продолжительность рабочего времени уродовала детей. Шарп, врач-хирург, описывал это следующим образом: «До моего приезда в город Лиде мне никогда не приходилось видеть такого своеобразного искривления нижней части бедренной кости. Сначала я думал, что это рахит, но появление этой патологии в таком возрасте (8-14 лет), когда дети не подвержены рахиту, а также то обстоятельство, что заболевание стало известно только с тех пор, как дети стали работать на фабриках, заставили меня изменить мое мнение. Я решительно утверждаю, что они вызваны непосильным трудом». Доктор Хей нашел иное заболевание: «Искривление позвоночника очень часто наблюдается у работающих детей; в некоторых случаях это следствие чрезмерного труда, в других случаях – следствие воздействия продолжительной работы на ослабленный плохим питанием организм. Часто встречаются такие уродств: колени вогнуты внутрь и назад, связки суставов ослаблены и дряблы, а длинные кости ног искривлены внутрь, головки этих костей увеличены». Сэр Барри и врач Стюарт обнаружили, что работа малолетних девочек на льнопрядильном станке вызывает деформацию плеча, а именно выпячивание правой лопатки. Врач Пауэр убеждал: «Я могу прямо заявить, что фабричная система создала множество уродств, что влияние на подростковый организм длительно продолжающегося труда сказывается не только в явно выраженных уродствах, но еще гораздо чаще в задержке роста, слабости мышц, хрупком телосложении». Член парламентской комиссии Тафиелл сообщил, что военные врачи часто отбраковывают рекрутов, несколько лет проработавших на фабриках, так как юноши мало пригодны для военной службы: они худые, слабые, с искривленными ногами, имеющими форму буквы «К». На следующий год после изучения материалов комиссии, парламентом Великобритании был принят фабричный закон, который с целью предотвращения уродств ввел штрафы для фабрикантов за применение детского труда продолжительностью более девяти часов в день для возрастной категории 9-13 лет, и за работу подростков в возрасте от 14 до 18 лет продолжительностью свыше двенадцати часов в день. В 1844 году в закон внесены изменения: фабриканты подвергались штрафам за работу детей в возрасте от 8 до 12 лет продолжительностью более шести часов тридцати минут в день, и за работу в возрасте от 13 до 18 лет свыше двенадцати часов в день. Само собой разумеется, что дети работали ежедневно, кроме воскресенья.

[Irina]

На одной из страниц этой темы вспоминали о Перельмане. Посмотрите фильм о нашем Грише:

[youtube:1a5el2nq]http://www.youtube.com/watch?v=iubHUcQN7JQ[/youtube:1a5el2nq]

[arkad]

Спасибо, Irina!
Гриша Перельман стал немного понятней, но лишь немного.
А вообще-то нет слов, вернее, нужно очень много сказать слов, чтобы выразить впечатление от узнанного из фильма.
Как сложен мир, как сложен человек, Гриша. Как в нем уживается математическая гениальность, честность и высшей степени эгоизм! И насколько просто и примитивно наше человеческое общество, даже общество высших математиков - деньги и слава на первом месте! Просто караул!

[Чайка]

Да, человек - загадка. Но гений и должен быть большой загадкой для всех.
Больше всего при просмотре удручило то, что почти все эти знаменитости математики - профессоры самых престижных университетов США и Европы, говорившие о Перельмане - наши, русские, уехавшие из России. Так обидно и горько, что не нужны оказались Родине их таланты и знания. Озвученная цифра просто потрясла - из 70 ведущих математиков России уехали на Запад 40!

За фильм, Ирина, спасибо.

[Irina]

Аркадий, а что именно Вы посчитали эгоизмом?

Оля, что поделаешь, борьба идёт не шуточная. Пока в ней побеждают печатающие бумажки-доллары и покупающие на них реальные богатства, начиная от сырья и кончая людьми.

[arkad]

Сообщение от Irina

Аркадий, а что именно Вы посчитали эгоизмом?

Ирина, во всем фильме Перельман представляется мне эгоистом.
Человек совершенно необычный во всем, потому я и написал, что «Гриша Перельман стал немного понятней, но лишь немного».
У него все в высшей мере:
- высшая математическая гениальность,
- высшей меры честность (правда, подтверждающих это примеров в фильме немного, но ведь так сказано, и мы верим. Хотя то, что не всегда ходил на работу, это честностью трудно назвать.)
- и высший же, считаю, эгоизм.

Он не может терпеть быть вторым, это видно еще мальчиком. Это подчеркнуто в фильме. Получение второго места на олимпиадах подстегнуло его и заставило быть первым — мотивировка-то личная.
Доказал теорему — обида на весь мир, что доказательство мгновенно не принято, а ряд лет скрупулезно перепроверяется другими учёными. Разве в этом не усматривается тот же эгоизм? Обида есть порождение эгоизма. Ну, да ладно с этим.
Главное — доказав и успокоившись, он расстается с математикой и хоронит все свои знания. В фильме намек даже на асоциальный образ его жизни в текущие несколько лет. Это ли не эгоизм? Россия дала ему образование, возможности, учителей, поездки для развития и учебы в лучшие научные центры США... Он мог и должен был передать свои знания молодежи, но его это не колышет...

А если о премии — хорошо, ты не принимаешь премию по честолюбивым причинам, о которых все мы можем только догадываться. Но ты получи ее и отдай на дела Общего Блага для страны, которая тебя взрастила. Миллион, и не рублей, можно применить оч-чень полезно во многих областях. Но Грише это не нужно. Кстати, в фильме прозвучало, что не получив премию он привлек к себе куда больше внимания всего мира, чем просто какими-то сухими математическими выкладками доказательства теоремы Пуанкаре.
Ну, Ирина, вот так, примерно я вижу эгоизм этого гения.
Это яркий случай развития мощного интеллекта и малоразвитости сердца.