ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Теория и практика > Обсуждение книг > Ориген "О Началах" > Книга 1

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2007, 16:53   #1
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Глава 4 "Об умалении или падении"

Глава 4. «Об умалении или падении»

1. Ориген рассматривает случай, если человек вдруг случайно сойдет с пути Христа, подвергнется некоторому падению, но вскоре одумается и постарается снова восстановить утраченное. Он считает, что при небольшой паузе, при небольшом падении такой человек вполне может восстановиться полностью.
Но при значительном периоде отхода от праведного пути степень забвения, как и в любом другом ремесле или искусстве, окажется столь высокой, что такой человек потеряет всё ранее приобретенное.
В общих чертах позиция Оригена здесь совпадает с позицией Учения. Но только в общих. А вот как уточняет случай временного отхода ученика Елена Ивановна:

«Пишу сегодня, говоря словами Великого Учителя о «Таинстве Иерархии». Истинно, это есть таинство, ибо оно основано на непреложном и точном законе Космического Магнита, ведущего все сущее к совершенствованию. Необходимо ясно, четко и широко осознать Иерархию, как единственный путь продвижения. Мы должны четко понять всю цепь Иерархии, крепко держась за ближайшее к нам звено. Горе желающему перескочить через звено и тем отрывающемуся от своего ближайшего звена. Он снова не догонит его, ибо ритм движения всей цепи увлечет спасительное звено. И страшно падение это! Сколько времени будет потеряно на то, чтобы снова найти звучащее на призыв звено. Но это звено уже будет другим и в последовательности, и в напряжении, ибо то, другое, унеслось в ритмическом устремлении всей цепи Иерархии». (19.10.29.)
Так что даже временный отход, временное некоторое падение может привести к значительной потере достигнутых уровней духовного развития. Это практически очень важный вывод.

2. Дальнейшие рассуждения Ориген будет вести обо всей разумной природе, которая разделяется, по его мнению, на три рода и вида.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 18:00   #2
Наталья
Активный участник
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 3,444
По умолчанию

1.Если у человека есть знания, которыми он владеет в совершенстве, не важно в какой отрасли, и при этом он постоянно совершенствуется, то знания у него сохраняются. Но если человек в силу своей лености или каких-либо других причин, перестает совершенствоваться, за короткий период времени растерять эти знания человек не может, но через определенное время знания частично или полностью забываются. И если человек опомнится, и «при самом начале падения» начнет восстанавливать свои забытые знания, он может восстановить утраченное. Ориген на простом примере показывает, что если у человека не будет постоянного стремления к изучению божественных законов, что из этого может произойти, а так же, чтобы понять, что знания о Боге и мудрости значительно труднее, чем все остальные науки. И что будет, если эти знания будут утеряны, в особенности, если «совершенные будут созерцать славу Господа лицом к лицу, вследствие откровения тайн». То есть, нужно иметь постоянное стремление к знаниям, изучение этих знаний, стремление совершенствования духа и памятование Учителя, чему и учит Агни Йога.
2.Ориген еще раз подчеркивает, что Отец, Сын и Святой Дух – «источник всякой святости» и все благодеяния только через них. И далее речь будет идти о разумной природе.
__________________
«Радость по силе равна любви» (Надземное, 823).
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 22:23   #3
pavel
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 848
По умолчанию

" ...Если не будет упорства в сердце твоем, то бросишь занятия на половине пути, потеряв достигнутое.
Не бойся замедлиться - бойся остановиться. Все - или ничего!
День тренируешься - день обретаешь мастерство. День без тренировки - десять дней прошли впустую. Мастера сравнивали боевые искусства с кипятком: стоит ослабить огонь в груди - и, кипяток превратиться в простую воду.
Если в начале пути оступишься хотя бы на один шаг, то в конце пути ошибешься на сотни километров..."
- я привел известнейшие наставления мастеров воинских искусств древности, которые всегда были моим проверенным правилом и девизом в жизни. Древние мастера не делали различия между тренировкой тела и духа, потому, вышесказанное, мне видиться, в полной мере комментирует главу Оригена "Об умалении или падении".
__________________
"Друзья, повторяю — держите мысли чистыми!" (Общ., 23)
pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 15:13   #4
марина
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 521
По умолчанию

Человек не рождается с готовыми знаниями. В течении всей своей жизни он должен накапливать их. Ориген приводит в пример медика и геометра. Но кто-то останавливается в своем развитии, ленится и это начало его деградации. Особенно это явление заметно в тех, кто идет оккультным путем. Кажется загорелся человек, идет, на сердце радость. Но наступают будни. Скучно ему становится, нет звуков борьбы, не надо никого побеждать. Забывает человек, что борьба никогда не прекращается, что главная битва человека идет с самим собой. Хорошо если он вовремя поймет, что на спад идут все его достижения и надо с новыми силами взяться за переделку себя. И тогда придет время когда "совершенные будут созерцать славу Господа лицом к лицу, вследствие откровения тайн." Но для этого нужно трудиться "в поте лица своего" каждый день без отдыха, и труд этот должен быть - трудом радостным, окрыляющим, ведущим в беспредельность.
марина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2007, 22:48   #5
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

"О падении или умалениии"

Смысл сказанного сводится к утверждению,что отсутствие систематических и постоянных усилий в постижении Высшего приводит к постепенному ослаблению и забвению достигнутого.Повторные усилия могут и не дать полного восстановления достигнутых позиций.Поэтому важно вовремя усмотреть начавшееся отступление и своевременно восстановить уровень достигнутого.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2008, 18:59   #6
Jack
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Могилёв, Беларусь
Сообщений: 1,500
По умолчанию

В данной главе особо и нечего осознавать. Но в связи с некоторыми словами Оригена, и в связи с вышеприведёнными постами возникают риторические вопросы, которые можно лишь поставить перед собой, и перейти к следующим главам.
Например, вопрос о том, каким образом измеряется значительность или незначительность падения? Есть ли критерий оценки значительности, кроме эмоциональной оценки человека? Любое падение человека, осознаваемое человеком как самое значительное, в Беспредельности всё равно будет выглядеть незначительным. Каким образом тогда мы можем оценивать значительность падения?

Также замечание относительно поста Arkada (первый пост данной темы). Если представить Иерархию как кристаллическую решётку, в каждом узле которой находится человек, то человек имеет право на колебания, как колеблются атомы в узлах решётки. Временное падение человека не обязательно выводит его из Иерархии, это лишь отклонение от центрального положения. Святые отцы всегда советовали не отчаиваться после каждого падения, ибо череда падений беспрерывна, нужно после каждого падения подниматься.

Однако у некоторых может возникнуть следующее отношение к падениям: если говорить о падениях не столь жёстко, то люди будут легко падать, станут небрежными. Но думаю, нет необходимости говорить о падениях жёстко, потому что устойчивость, достигнутая в обход своей неискоренённой небрежности, сама по себе станет ещё более глубоким, не осознаваемым падением, внешне выглядящим как устойчивое движение по Пути. Думаю, главное содержание этого падшего состояния называется гордость. Кроме того, если человек пал не только по сути, но даже и внешне видимо, то жёсткое отношение к падениям уничтожает рвение к восстановлению

Pavel, Вы привели цитату:
Цитата:
Если в начале пути оступишься хотя бы на один шаг, то в конце пути ошибешься на сотни километров
Это правда. Многие так погибли, заблудившись, спускаясь с горы не в ту сторону. Но кое-что в этой правде можно дополнительно прояснить. Например, кто и как принимает решение о первом шаге? Основная проблема человека в том, что в нём отсутствует смирение относительно путей Господних. Он целиком и гордо полагается на себя, как на сильного и безгрешного - что это только он принимает решение о своём первом шаге. Но истинно смирившись ты впускаешь в себя Высшую Силу, и Высшая Сила может тебя не только на сотни километров в сторону увести, но и отдать на распятие, о чём можно сказать лишь «Впрочем пусть будет по-Твоему, но не по-моему».

Хочу сказать, что не всё так однозначно
Jack вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Теория и практика > Обсуждение книг > Ориген "О Началах" > Книга 1

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:02. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot