ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Учение Живой Этики > Община > Диалоги о книге "Община"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2009, 08:12   #1
Alexey
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 908
По умолчанию §24. Пророчества. Их виды и особенности

Утверждает Субботина Оксана

24. Что есть пророчество? Предуказание определенного сочетания частиц материи. Потому пророчества могут быть выполнены, но и испорчены непригодным отношением, совершенно как при химической реакции. Именно это не могут понять люди, хотя вместили значение барометра.
Можно пророчества разделить на срочные и бессрочные. Когда мы имеем дело со срочным пророчеством, значит надо понимать все условия междусрочные. Большой срок состоит из малых сроков, потому правильно соблюсти малый срок.
Нужно помнить, что темные работают над малыми сроками, пытаясь осложнить большой.
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 11:14   #2
Одара
Член Общины
 
Аватар для Одара
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,178
По умолчанию Re: §24. Пророчества. Их виды и особенности

Цитата:
24. Что есть пророчество?
Пророчество - это путь, ведущий за горизонт физического восприятия. Пророчество - один из интереснейших феноменов человеческого ума, встречается в науках, искусстве, религии.Дар пророчества обязательно свойственнен гениально одаренной личности, но одновременно, пророчество это продукт ее деятельности. Так сказано в энцеклопедии. "Пророчество" - разложив слово, получим - "про рок", то есть про чью-то судьбу.Склонна рассматривать пророчество как один из способов направления развития, предупреждения, оповещения человечества Вел. Учителями. Вл. выразился проще:

Цитата:
Предуказание определенного сочетания частиц материи.
Определенное сочетание частиц - это следствие, а причины, надо полагать, намного глубже. Здесь встает Закон Кармы (Причинно-следственный). Человек творит свою индивидуальную карму, групповую, карму семьи, народа, карму человечества..

"Каждый помысел наш, каждое действие нашей жизни отягощает или облегчает карму, связанных с нами людей"/Письма Е.И.Рерих, 08.12.36/
"Притом всегда следует помнить, что карма наша твориться, утяжеляется и облегчается, главным образом, мыслями." /Письма Е.и.рерих, 07.05.38/

Любой человек, если очень призадумается, может припомнить свои действия, поступки, мысли в течение настоящей жизни, но ни один человек не може просчитать все вероятностные линии поведения, все действия всего человечество за все время его существования. Это могут сделать только Великие Уч., которые все математически просчитывают и могут форсировать события (чтобы не повлечь сильных последствий Кармы) и таким образом, как внесение пророчеств, видений, яляющихся "предуказанием определенного сочетания частиц материи" (учитывая благоприятный момент и расположение планет). Пророки, оракулы, вещатели представляли собой людей с чистой душой и открытым сердцем.

Цитата:
Потому пророчества могут быть выполнены, но и испорчены непригодным отношением, совершенно как при химической реакции. Именно это не могут понять люди, хотя вместили значение барометра.
"Предупрежден, значит вооружен". Вот получив пророчество, люди озадачиваются...внутренне напрягаются..."что с этим делать? как жить?"По мере хождения пророчества в массах, оно обрастает как снежный ком, искажается, но факт того, что что-то грядет остается. Немногие делают соответствующие выводы, другие повздыхают и возвращаются к своим делам.

"Даже те, не желающие понять, куда ведут порождения человеческие, должны осознать ту неминуемую Карму, которая приводит все пути к Великому Переустройству"/Письма Е.И.Рерих, т.2,16.11.35/
"Когда даны предупреждения, тогда легче различать события. Уже нарождается нечто, но толпы заняты увеселениями. Уже готов взрыв, но толпы устремлены в ристалища. И провидцы древние знали многие смены, которые теперь ясны историкам. Но современники умели лишь побивать камнями всех дальновидцев. Не так ли теперь?"/Письма Е.И.Рерих, т.2,16.11.35/

Даже накануне Потопа Ной лишь собирался в плавание, в то время как другие женились, радовались, гуляли и умирали.

Цитата:
Можно пророчества разделить на срочные и бессрочные. Когда мы имеем дело со срочным пророчеством, значит надо понимать все условия междусрочные. Большой срок состоит из малых сроков, потому правильно соблюсти малый срок.
Нужно помнить, что темные работают над малыми сроками, пытаясь осложнить большой.
"Подробности возникают в связи с кармой и аурой многих людей." /А-Й, Зов, 23 февраля, 1922/.

Малыми сроками творится будущее, "от простого к сложному", так дойдем и до больших сроков. Потому битва Света с тьмой непрестанна, потому что тьмя всегда угнетает дальнейшее развитие, расцвет.

"Учу спрашивать судьбу - срок надо понимать.
Через понимание сроков чувство организации Космоса слагается.
С волей сроки протекают в гармонии, не разрушая.
Рука Водящая пребывает над духом,
Подобно кормчему, сочетает волны, сроки и силы
."/А-Й, Зов, 14 июня, 1922/
__________________
Satyat Nasti paro dharmah
Нет религии выше Истины
Тайная Доктрина, т.1, стр.П
Одара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 22:20   #3
Alexey
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 908
По умолчанию Re: §24. Пророчества. Их виды и особенности

Цитата:
Сообщение от Субботина Оксана
Пророчество - это путь, ведущий за горизонт физического восприятия. Пророчество - один из интереснейших феноменов человеческого ума, встречается в науках, искусстве, религии. Дар пророчества обязательно свойственнен гениально одаренной личности, но одновременно, пророчество это продукт ее деятельности. Так сказано в энцеклопедии.
Интересное определение. Согласно нему, каждое озарение (не только прозрение будущего), каждое постижение сознанием сущности явления можно назвать пророчеством. Может быть, правда, что в понимании составителей той энциклопедии "за горизонт физического восприятия" означает "в будущее", а не "в глубинную суть настоящего". Интересно узнать, как Вы, Оксана, понимаете это определение пророчества. Вот, например, художник. Конечно, есть действительно "пророческие" картины (таковых немало и в творчестве Н.К. Рериха). Но в целом - творение художника, картина - это пророчество? Судя по тому определению, похоже что да. Как Вы думаете?

Цитата:
Сообщение от Субботина Оксана
Определенное сочетание частиц - это следствие, а причины, надо полагать, намного глубже. Здесь встает Закон Кармы (Причинно-следственный). Человек творит свою индивидуальную карму, групповую, карму семьи, народа, карму человечества..
Оксана, как Вы думаете, карма человека - в руках человека? Более точно, безоговорчно ли будущая карма человека определяется творимыми им действиями? Правда ли, что при должных усилиях в заданном направлении светлая цель будет достигнута точно в соответствии с стремлениями самого человека? Сказано: "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам". Значит, нужно стучаться, и тогда отворят. Только ли сам человек творит свою индивидуальную карму?

Цитата:
Сообщение от Субботина Оксана
Любой человек, если очень призадумается, может припомнить свои действия, поступки, мысли в течение настоящей жизни, но ни один человек не може просчитать все вероятностные линии поведения, все действия всего человечество за все время его существования. Это могут сделать только Великие Уч., которые все математически просчитывают и могут форсировать события (чтобы не повлечь сильных последствий Кармы) и таким образом, как внесение пророчеств, видений, яляющихся "предуказанием определенного сочетания частиц материи" (учитывая благоприятный момент и расположение планет).
Интересно, а как совместить космичность, первоосновность, принципиальность вселенского Закона Кармы с тем фактом, что Вел. Уч. способны управлять кармой нашей планеты? Порой Великих Духов именуют Владыками Кармы. Оксана, как Вы понимаете это именование?

Цитата:
Сообщение от Субботина Оксана
Пророки, оракулы, вещатели представляли собой людей с чистой душой и открытым сердцем.
Как Вы думаете, является ли способность пророчествовать естественной для развитого духа? Обретя известную чистоту души и открытость сердца, мы обретем эту способность?

Спасибо!
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2009, 00:44   #4
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию Re: §24. Пророчества. Их виды и особенности

Цитата:
Сообщение от Субботина Оксана
Цитата:
24. Что есть пророчество?
Пророчество - это путь, ведущий за горизонт физического восприятия. ..... Так сказано в энцеклопедии.
В словаре Даля такое определение пророчества:
ПРОРЕКАТЬ, проречь что, церк. прорещи; прорицать или пророковать,
пророчить, пророчествовать; предсказывать, предвещать, предвозвещать,
предрекать, провидеть и разоблачать будущность; предзнаменовать.


Да, чётко указывается на возможное будущее сочетание свойств, явлений, событий:
Цитата:
"Пророчество" - разложив слово, получим - "про рок", то есть про чью-то судьбу.Склонна рассматривать пророчество как один из способов направления развития, предупреждения, оповещения человечества Вел. Учителями. Вл. выразился проще:
[quote:2yzoh7p9] Предуказание определенного сочетания частиц материи.
Цитата:
Потому пророчества могут быть выполнены, но и испорчены непригодным отношением, совершенно как при химической реакции. Именно это не могут понять люди, хотя вместили значение барометра.
...
Немногие делают соответствующие выводы, другие повздыхают и возвращаются к своим делам.[/quote:2yzoh7p9]К сожалению, достаточно много тех, кто сознательно применяют это знание именно для всевозможного осложнения предуказанного.

[quote]
Цитата:
Сообщение от Алексей Лукин
Цитата:
Сообщение от "Субботина Оксана":2yzoh7p9
Пророчество - это путь, ведущий за горизонт физического восприятия. ..... Интересно узнать, как Вы, Оксана, понимаете это определение пророчества. Вот, например, художник. Конечно, есть действительно "пророческие" картины (таковых немало и в творчестве Н.К. Рериха). Но в целом - творение художника, картина - это пророчество? Судя по тому определению, похоже что да. Как Вы думаете?
[/quote:2yzoh7p9]
Несколько лет назад, я с дочерью был в Центральном доме художника в Москве, ходил на выставку картин сибирского художника (фамилию запамятовал). Картины у него были очень необычные: многослойные, просвечивающие образами друг через друга, картины образы-фантазии. Рядом находилась интересная скульптура: Два ангела в чёрном склонились над телом человека. Название композиции: "Прощание - встреча". Автор был рядом. Его имя мне тогда ничего не говорило: Никас Сафронов. Мы подошли, поинтересовались художником, написавшим картины, но так как его в Москве не было, Никас представлял его интересы. На мой вопрос "какой мир этот художник отбразил", он сказал:" Там много миров". Я моментально понял, что он там живёт так же, как и здесь, среди нас. У меня больше вопросов не было, я просто не знал о чём спросить.
Вопрос в том, что приносит художник из Тонких Миров. Далеко не всё можно отнести к явлениям будущих сочетаний. В большинстве своём отображается уже свершившееся сочетание. Дар предвидения среди путешествующих там достаточно редок.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2009, 16:21   #5
Одара
Член Общины
 
Аватар для Одара
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,178
По умолчанию Re: §24. Пророчества. Их виды и особенности

Цитата:
Сообщение от Алексей Лукин
Может быть, правда, что в понимании составителей той энциклопедии "за горизонт физического восприятия" означает "в будущее", а не "в глубинную суть настоящего".
Каждое явление не может рассматриваться только поверхностно, чтобы получить полную ясную "картинку", явление изучается, прочувствуется и в глубину, и в суть, и отображается в пространстве. "за горизонт физического восприятия"- об этой фразе я могу сказать, что допускается возможность видения дальше определенного человеку восприятия. Среди людей всегда мало было тех, кто шел в развитии своем "на корпус вперед", замечал многослойность явлений, и уже благодаря этому выдвигался за горизонт физического восприятия, по сравнению с другими. Заметьте, современное определение, но так же признает феноменальность такой способности как уметь "предвидеть", "пророчествовать", не у всех людей, хотя в наше время их и стало больше. Притом способность "видеть", не включает способность трактовки увиденного.

Цитата:
Сообщение от Алексей Лукин
Но в целом - творение художника, картина - это пророчество? Судя по тому определению, похоже что да. Как Вы думаете?
Художники - это талантливые люди, которые выражают свое понимание мира, реальности, явлений, отношений, с помощью кисти и красок. Конечно, не у всех это выражение затрагивает прекрасные струны, но в основном, это люди поиска. Да, безусловно, картины могут предсказывать, ибо возникающие образы в голове художника могут явиться и эпизодами, отрывками далекого или недалекого будущего. Они чувствуют окружающее их не руками и глазами, а душой. Мне, например, очень нравятся картины Васильева. В них звучит другой мир. Картины Да Винчи до сих пор разгадать не могут, а мы знаем какая связь с Н.К.Рерихом.

Цитата:
Сообщение от Алексей Лукин
Оксана, как Вы думаете, карма человека - в руках человека? Более точно, безоговорчно ли будущая карма человека определяется творимыми им действиями? Правда ли, что при должных усилиях в заданном направлении светлая цель будет достигнута точно в соответствии с стремлениями самого человека? Сказано: "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам". Значит, нужно стучаться, и тогда отворят. Только ли сам человек творит свою индивидуальную карму?
С момента как человек стал осознавать всю отвественность за каждое действие, каждую мысль, он может повлиять на дальнейшее формирование кармы и на изжитие настоящей. Вернее карма человека находится в его мыслях, ведь мысль преобразуется в действие.
"каждый человек сам свой спаситель и свой разрушитель" /Т.Д. Блаватская Е.П/

БЕЗОГОВОРОЧНО будущая карма человека определяется творимыми им мыслями, действиями и поступками.
"Эволюция человечества находится в его руках. Судьба человечества творится энергией всего человечества" /Письма Е.И.Рерих в Лит.Общ, 26.04.39/

Каждый человек живет в соотвествии с поставленной им самому себе цели. Только у всех людей разные цели, а также способы их достижения. Конечно, при сердечном неустанном стремлении к поставленной СВЕТЛОЙ цели, преодолевая все трудные препятствия с несломимой верой в Иерархию Света, такой человек ОБЯЗАТЕЛЬНО добьется цели.
Индивидуальную карму человек не может творить исключительно сам, уже исходя из того, что "Человек - ОТКРЫТАЯ система", он взаимодействует с окружающей средой, людьми и др. живыми и неживыми объектами. На формирование индивидуальной кармы влияют и условия в которых находится человек и с какими вероятностными линиями других субъектов он соприкасается, и последствия также могут влиять на формирование. Не надо исключать прямого воздействия планет, звезд, природных явлений, воспитания в семье, и т.д.

Цитата:
Сообщение от Алексей Лукин
Интересно, а как совместить космичность, первоосновность, принципиальность вселенского Закона Кармы с тем фактом, что Вел. Уч. способны управлять кармой нашей планеты? Порой Великих Духов именуют Владыками Кармы. Оксана, как Вы понимаете это именование?
«Дух несет в себе свое достижение и свой доспех. Очищение и огненное преображение нашего внутреннего существа делают нас владыками кармы. Ведь завершение кармы на одной планете наступает, когда все элементы или энергии, входящие в состав нашего существа, гармонично объединились единым устремлением и достигли совершенства, положенного для нашей планеты» /Письма Е.И.Рерих, т.2, 21.01.36/
Вел. Уч. способны управлять кармой, ведь они завершили свою карму, теперь пребывают над ней, работают с ней совместно. Отсюда, наверное, и титул "Владыки Кармы", ибо как сказал Цон-ка-па:
"Великие труженники получили Тхиан-кам в вечности". "Тхиан-кам есть мощь и знание, позволяющее направлять импульсы Космической Энергии в правильном направлении" /Т.Д.,т.1/.Всякое действие имеет противодействие, ведь Закон един для всех Существ во Вселенной. Невозможно в один миг всех сделать сверхлюдьми, Богочеловеками, без последствий, без затрат каких-либо усилий для человека. То, что легко дается - не оценивается по достоинству. Именно, одарив людей способностью мыслить и свободной волей, предоставили свободу выбора в своих поступках , действиях, но задав направление нашего развития. И по всей истории можно проследить как появлялись Великие люди, которые приносили Учение Жизни, тем самым направляя на путь Истины заблудших "детей". И пророчества, то же своего рода направляющий фактор развития, пусть и косвенный.

Цитата:
Сообщение от Алексей Лукин
Как Вы думаете, является ли способность пророчествовать естественной для развитого духа? Обретя известную чистоту души и открытость сердца, мы обретем эту способность?
Для развитого духа тоже имеет значение степень его духовного развития. Для одних это способность пророчествовать, для других - ясновидение, для третьих - чувствознание.
__________________
Satyat Nasti paro dharmah
Нет религии выше Истины
Тайная Доктрина, т.1, стр.П
Одара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 19:12   #6
Одара
Член Общины
 
Аватар для Одара
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,178
По умолчанию Re: §24. Пророчества. Их виды и особенности

Согласись, Андрей, что каждый художник преломляет видимое через себя, на холсте как бы отпечаток прочувствованного?
__________________
Satyat Nasti paro dharmah
Нет религии выше Истины
Тайная Доктрина, т.1, стр.П
Одара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 21:14   #7
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию Re: §24. Пророчества. Их виды и особенности

Цитата:
Сообщение от Субботина Оксана
Согласись, Андрей, что каждый художник преломляет видимое через себя, на холсте как бы отпечаток прочувствованного?
Да, это так. В рассказанном случае хотелось обозначить то, что некоторым художникам доступно вполне сознательное путешествие в различных слоях Тонкого Мира, а уж что он принесёт с собой, зависит от степени расширения сознания. Каждый человек видит окружающий мир через призму своего восприятия, и окрашивает своё суждение о нём теми красками, которые в его ауре основные. Это не обязательно цветовые гаммы, это может выражаться через чувства, ощущения, собственно самО видение, всё это составляющие внутреннего мира. Отсюда и способность видеть будущее, или не видеть его.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 21:59   #8
Alexey
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 908
По умолчанию Re: §24. Пророчества. Их виды и особенности

Оксана, спасибо за ответы!
Вот, пришло в голову соображение о том, что каждое сознательное общение с Мирами Высшими можно назвать совершением прозрения, пророчества. Ведь Миры Тонкий и Огненный содержат формы, которые в плотном мире будут проявлены лишь в будущем. Сознательно существуя в двух или трех Мирах, человек развигает рамки настоящего момента, и плотное "сейчас" заменяется более широким и ясным представлением о текущем моменте. Думаю, также и творчество можно часто назвать пророческим, потому как оно низводит в плотную форму нечто, существующее проявленным только в Высших Мирах.
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2009, 09:32   #9
Одара
Член Общины
 
Аватар для Одара
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,178
По умолчанию Re: §24. Пророчества. Их виды и особенности

Знаете, ребята, эта тема ведь очень многослойна, как впрочем и другие. Но вот далее, в следующей шлоке, она тоже затрагивается.
__________________
Satyat Nasti paro dharmah
Нет религии выше Истины
Тайная Доктрина, т.1, стр.П
Одара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2009, 13:29   #10
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию Re: §24. Пророчества. Их виды и особенности

Вот и хорошо, можно приступать к следующей ?
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2009, 18:44   #11
Одара
Член Общины
 
Аватар для Одара
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,178
По умолчанию Re: §24. Пророчества. Их виды и особенности

Если я ответила на ваши вопросы, я не против идти дальше Вам решать, друзья!
__________________
Satyat Nasti paro dharmah
Нет религии выше Истины
Тайная Доктрина, т.1, стр.П
Одара вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Учение Живой Этики > Община > Диалоги о книге "Община"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:47. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot