ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Теория и практика > Теория и практика Агни Йоги (Живой Этики) > Применение Агни Йоги в жизни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2013, 13:46   #21
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 14,821
По умолчанию Re: Воля

Эдвард писал:
Цитата:
Да....хорошо бы было , если наши порождения ( мыслеформы ) - умирали бы, без подпитки .
Только мы по божественной принадлежности , порождаем живых огненных сущностей ( мыслеформы ), которые не уничтожимы и вечны , то же по своей принадлежности к Божественному Пространственному Огню .
Если бы мыслеформы были вечны, мир был бы статичным, и ничто не могло бы эволюционировать. Но мы, слава Богу, развиваемся. Уничтожая неверную мысль, лишая её питания своей энергией, мы её трансформируем. Трансформация и есть умерщвление старого, ненужного и рождение лучшего нового. Так же и с желаниями человека, и с духовными качествами. Постарайтесь правильно понять, что имеется в виду под словом "умирают".

«Желание питается и поддерживается мыслью, а мысли – желаниями. Получается колесо взаимообмена, движение которого идет двойной тягой. Желание, не поддерживаемое мыслью, быстро исчерпывает себя, равно как и мысль при отсутствии в ней желания. Но если питания не дается ни мысли, ни желанию – ОНИ УМИРАЮТ. Мыслью можно убить желание, убив желание, легко уничтожить и мысль, которая им питалась. Очищение сердца производится этим двояким путем». (ГАЙ 1961:470)
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 23:18   #22
ласточка
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,657
По умолчанию Re: Воля

Спасибо, Григорий! Очень хорошие цитаты по овладению своими мыслями. Все во власти воли, она самый верховный фактор в сознании. Человек всё должен делать с разрешения воли и мыслить тоже. Ведь дана власть человеку над всякой материей, в т.ч. и ментальной. А власть эта принадлежит воле - кристаллизованному огню.
__________________
Мир всем Мирам!
ласточка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 00:13   #23
ласточка
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,657
По умолчанию Re: Воля

Друзья, хочу предложить вам главу из книги "Учение Храма" Учителя Иллариона "Только одна Воля":
"Возможно, самой первой вашей мыслью будет желание отказаться от принятия такого категорического утверждения, как отрицание существования собственно человеческой воли. Но если единство всей жизни для вас нечто большее, нежели просто теория или гипотетическое предположение, то вы сможете принять это утверждение и применить его в поисках того основного фундамента, на котором покоится ваше построение единства жизни.
Существует лишь одна Воля. Двум или более волям было бы невозможно существовать или проявляться во Вселенной закона и порядка. Одна воля непременно столкнулась бы с другой в силу самой своей природы, ведь воля – это прежде всего направление. Вселенная, равно как и каждый ее проявленный атом, движется по кругу или, вернее, по спирали до завершения положенного ей цикла. Любая линия жизни может кончаться или начинаться, относительно говоря, в прямом направлении, однако она очень скоро искривляется и это неизбежно влечет за собой устремление к круговому пути. Величина дуги круга зависит от направляющей силы воли, а степень силы определяется особым действием принципа Желания, стоящего за Волей.

Равновесие Вселенной не могло бы поддерживаться, если бы было возможно вмешательство второй и, следовательно, негативной, оппозиционной воли, препятствующей направлению, заданному первичным импульсом. Та же мощь, что ускоряет и направляет линию силы, определяет время, место и степень ее изгиба. «Вот до сих пор и не далее», – говорит Божественный Создатель, определяя курс Вселенских вод, и Он же возвещает: «Моя линия прошла через всю землю». Заметьте – «МОЯ» линия, но не линия какой-либо иной сущности. Когда достигается граница линии жизни, та же направляющая сила, которая начала ее, ведет ее назад к исходному пункту, с запасом приобретенного на пути опыта. Этот опыт определяет степень кривизны следующей жизненной линии – следующего воплощения эго.

Этого вполне достаточно, чтобы пояснить Мое утверждение о том, что существует лишь одна Воля. Воля, управляющая саморазвитием атома, есть та же самая Воля, что продвигает и направляет человека. Сам человек не может породить волю ни для того, чтобы пошевельнуть рукой, ни для того, чтобы сделать вдох. Но благодаря его коренному единству с Божеством он может управлять и таким образом пользоваться Божественной, созидательной Волей до той степени, до какой он развил в себе канал этой Воли и согласовал свой путь с линией пути Божественного плана. Если он терпит неудачу в каком-либо деле, эта неудача объясняется той степенью различия, или дистанцией, которая существует между его низшим, материальным «я» и его эго, ибо эго есть Божество в нем, «единство в многообразии». Следовательно, его успех будет находиться в прямой зависимости от степени признания им Божественного и подчинения той направляющей силе, которая изгибает прямую линию его жизни, чтобы, приведя аурическую сферу энергии – оболочку его эго – к ее исходной точке, послать ее с увеличенной силою к более широким пределам, для более великой, иными словами, более полезной жизни.

Когда к человеку придет осознание вышеупомянутых фактов и он поймет, что для выполнения всякого волевого акта, каким бы незначительным тот ни казался, он применяет самую сущность Божества, то в тот же момент, если только он нормальный человек, – величие, Божественная красота и святость его миссии на земле наполнят его трепетом и благоговением и укрепят его намерение трудиться согласно законам Бытия, а не в противовес им. Его действия будут определяться высшими мотивами, намеченная цель будет вести его, он выработает определенное отношение к каждому живому существу; и тогда жизнь даст для него и для его труда куда более великие идеалы, нежели те, с которыми он сталкивался прежде и которые отчасти или полностью реализовал. Когда осознание значительности всякого аспекта жизни станет для него более ясным, постепенно исчезнут его прежние эгоцентрические представления о важности его личной воли. И тогда не будет более повторяться «я» в делах, в которых он участвует, ибо оно заменится на «МЫ».

Чем серьезнее препятствия, которые ставят природа или люди на пути осуществления такой Божественной цели, тем все более настойчиво, все чаще будут повторяться его усилия достичь этой цели; следовательно, тем более несокрушимой станет его сила воли. Иными словами, тем шире будет канал, через который может течь Божественная Воля. Слова «Да будет Воля Твоя» отнюдь не означают малодушного подчинения обстоятельствам и условиям. Они выражают вопль души о познании природы Божественной Воли, о даровании силы применить эту Волю как подобает. Неприменение какой-либо функции дает в результате разложение и смерть в любой сфере жизни; случай с волей не является исключением. Но сознательное употребление Божественной энергии Воли для противодействия Божественному Закону или для того, чтобы сокрушить, искалечить или уничтожить другую душу или тело ради достижения какой-либо эгоистической цели, является непростительным грехом; непростительным по той причине, что неизбежная реакция, вызванная негативным аспектом той силы, которая создала его проводник и через который она действовала, его же и уничтожит.

Боритесь всем вашим сердцем и умом, освобождая их от ранее укоренившихся идей, за осознание всего того, что Я пытался вам передать. Поймите же, что личная ответственности в действительности означает ответственность за каждую вещь, за каждое существо, с которыми вы соприкасаетесь. Поймите и то, что вы не можете жить праведно, избегая этой ответственности, как нельзя жить на физическом плане и не дышать. С пробуждением чувства личной ответственности приходит и расширение канала Божественной Воли, и сила, позволяющая применить ее поток."
__________________
Мир всем Мирам!
ласточка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 03:12   #24
Эдвард
Активный участник
 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 465
По умолчанию Re: Воля

Цитата:
Сообщение от Рунгуна
Если бы мыслеформы были вечны, мир был бы статичным,
Интересная версия . Но Учение , дает четкое определение этому аспекту .

А.Й. Беспредельность 798 " Из всех энергий тончайшей является мысль . Можно утверждать истинно , что мысль переживет все. МЫСЛЬ БЕССМЕРТНА и живет , создавая новые сочетания . ....Осознание , что МЫСЛЬ ВЕЧНА и непобедима даст человечеству зарождение творческой мысли "

" Каждая мысль человека есть бессмертная , неуничтожаемая огненная сущность ." РНБ112 Н.Уранов


[quote=Рунгуна]Уничтожая неверную мысль,[/quote

Е.И.Р. дневник , 29 марта " Но мысль есть новорожденное существо духовного плана . Как сущность духовного плана , мысль не может быть уничтожена ."
" Мысль не имеет ни прошлого ,ни настоящего , ни будущего - мысль вечна , как Беспредельность . "

Как мы уже выяснили , мысль не уничтожаема .

Цитата:
Сообщение от "Рунгуна":22d24i13
лишая её питания своей энергией, мы её трансформируем.
В конкретном примере - ни какой трансформации не происходит !
Мысль не получающая от своего источника ( чела ) подпитки , уходит странствовать в поисках пищи , находит другие источники , усиливается , объединяется по созвучию.
И по Закону Космоса , рано или поздно возвращается к своему Родителю .

Что бы трансформировать мыслеформу , нужно поднять ее вибрации , "переплавить" во что то более высокое .

Вот что говорит по этому поводу Учитель Иларион ;

"Каждая мысль , любой природы и степени развития , на протяжении Манвантары живет в мыслесфере , в которой она зародилась .Мыслеформа оказывает постоянное влияние на человека , породившего ее , а так же и на других людей ."


Цитата:
Сообщение от Грани А.Й.
Мыслью можно убить желание, убив желание, легко уничтожить и мысль, которая им питалась.
От того , что в ГАЙ более вольное изложение и некоторые выражения двухсмысленные и подрозумевающие , многие не принимают его , доверяя только Учению , письмам и дневникам Урусвати .
Хотя в тех же Гранях , есть все то , что было выше изложено .


Цитата:
Сообщение от Рунгуна
Трансформация и есть умерщвление старого, ненужного и рождение лучшего нового.
[/quote:22d24i13]

Здесь мы созвучны , потому важно четкость изложения , не вносящей двухсмыслицы и подрозумевания т.к. есть и те ,, кто только приступил к ознакомлению с Учением .
Эдвард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 03:18   #25
Эдвард
Активный участник
 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 465
По умолчанию Re: Воля

Цитата:
Сообщение от Рунгуна
Если бы мыслеформы были вечны, мир был бы статичным,
Интересная версия . Но Учение , дает четкое определение этому аспекту .

А.Й. Беспредельность 798 " Из всех энергий тончайшей является мысль . Можно утверждать истинно , что мысль переживет все. МЫСЛЬ БЕССМЕРТНА и живет , создавая новые сочетания . ....Осознание , что МЫСЛЬ ВЕЧНА и непобедима даст человечеству зарождение творческой мысли "

" Каждая мысль человека есть бессмертная , неуничтожаемая огненная сущность ." РНБ112 Н.Уранов


Цитата:
Сообщение от Рунгуна
Уничтожая неверную мысль,
Е.И.Р. дневник , 29 марта " Но мысль есть новорожденное существо духовного плана . Как сущность духовного плана , мысль не может быть уничтожена ."
" Мысль не имеет ни прошлого ,ни настоящего , ни будущего - мысль вечна , как Беспредельность . "

Как мы уже выяснили , мысль не уничтожаема .

Цитата:
Сообщение от Рунгуна
лишая её питания своей энергией, мы её трансформируем.
В конкретном примере - ни какой трансформации не происходит !
Мысль не получающая от своего источника ( чела ) подпитки , уходит странствовать в поисках пищи , находит другие источники , усиливается , объединяется по созвучию.
И по Закону Космоса , рано или поздно возвращается к своему Родителю .

Что бы трансформировать мыслеформу , нужно поднять ее вибрации , "переплавить" во что то более высокое .

Вот что говорит по этому поводу Учитель Иларион ;

"Каждая мысль , любой природы и степени развития , на протяжении Манвантары живет в мыслесфере , в которой она зародилась .Мыслеформа оказывает постоянное влияние на человека , породившего ее , а так же и на других людей ."


Цитата:
Сообщение от Грани А.Й.
Мыслью можно убить желание, убив желание, легко уничтожить и мысль, которая им питалась.
От того , что в ГАЙ более вольное изложение и некоторые выражения двухсмысленные и подрозумевающие , многие не принимают его , доверяя только Учению , письмам и дневникам Урусвати .
Хотя в тех же Гранях , есть все то , что было выше изложено .


Цитата:
Сообщение от Рунгуна
Трансформация и есть умерщвление старого, ненужного и рождение лучшего нового.
Здесь мы созвучны , потому важно четкость изложения , не вносящей двухсмыслицы и подрозумевания т.к. есть и те ,, кто только приступил к ознакомлению с Учением .
Эдвард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 20:35   #26
Григорий
Друг Общины
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 182
По умолчанию Re: Воля

Цитата:
Сообщение от Эдвард
Григорий писал(а):Воля является основным элементом порождения мысли, так как порождает желание к действию.Не...е..е.. , не много не так .Если выписать все параграфы из Учения касаемые Воли, то получится ;Желание - Воля + Мысль - действие = результат
Согласен.
Цитата:
Сообщение от Эдвард
Рунгуна писал(а):Если бы мыслеформы были вечны, мир был бы статичным,Интересная версия . Но Учение , дает четкое определение этому аспекту .А.Й. Беспредельность 798 " Из всех энергий тончайшей является мысль . Можно утверждать истинно , что мысль переживет все. МЫСЛЬ БЕССМЕРТНА и живет , создавая новые сочетания . ....Осознание , что МЫСЛЬ ВЕЧНА и непобедима даст человечеству зарождение творческой мысли "" Каждая мысль человека есть бессмертная , неуничтожаемая огненная сущность ." РНБ112 Н.Уранов
В своей основе мысль вечна как энергия но не мыслеформа, которая исчерпая свой заряд останется бесплодной. Мыслеформу можно изменить создав более сильную форму, или трансмутируя создать новый элемент формы или же вообще вернуть ее к источнику породившего ее.

1961 г. 470. (Нояб. 20). Очищение сердца от ненужных желаний тоже будет одним из условий приближения к Учителю Света. Человек всегда чего-либо хочет. И когда это желание особенно сильно, тогда исходит оно не от мозга, но от сердца. Рано или поздно сердечное желание будет исполнено. Стрелы устремленных желаний, исходящие из сердца, наполняют его огнями соответствующей этим желаниям степени. Чем более плотно это желание, тем ниже и степень огней. Особенно плотны и тяжки огни телесных желаний и вожделений и низких страстей. От них-то и освобождается сердце, чтобы стать чистым и чтобы Учителю Света в сердце был доступ открыт. Желания и мысли связаны тесно. Желание питается и поддерживается мыслью, а мысли – желаниями. Получается колесо взаимообмена, движение которого идет двойной тягой. Желание, не поддерживаемое мыслью, быстро исчерпывает себя, равно как и мысль при отсутствии в ней желания. Но если питания не дается ни мысли, ни желанию – они умирают. Мыслью можно убить желание, убив желание, легко уничтожить и мысль, которая им питалась. Очищение сердца производится этим двояким путем. Все желания самости, каковы бы ни были они, засоряют вместилище сердца. Как же в него протолкнуться, если заполнено оно разбухающим «я»? Но когда утверждается формула «не я, не я, но Ты, Владыка, не мне, но Тебе», – тогда ярости самости наносится сильный удар, и ярость ее поникает. Так мысль о Владыке служит очищению сердца. Каждая мысль влияет на сердце. Мыслями можно его очищать и облегчать. Если тяжко на сердце, значит, переменить надо течение мыслей. Мысли о Высшем, мысли о будущем, мысли сверхличные облегчение сердцу дают. Самость и мысль о себе для сердца всегда тягостны, ибо ограничивают его, замыкая в круг малый. В нем сердцу тесно, ибо сердце – это орган, который рвется к свободе и не терпит цепей. Но сердца человеческие пребывают в темницах, стены которых сложены из желаний и мыслей людских, таких же тяжких, ограниченных и плотно-телесных, как и всё окружение их. В узах самовверженных находится сердце, и потому тесно ему.

407. Откажитесь от жалкого жребия быть рабом своих собственных порождений. Смелый находится во власти своих смелых мыслей, трус – трусливых, оптимист – радостных, человек унылый – унылых. Каждого ведет мысль, и над каждым властвуют его собственные мысли. Но ведь мысль порождает он сам, но ведь силу мысли и власть мысли человек над собой дает ей сам. И творец и породитель мысли становится подчиненным своему порождению. И так как рожденная мысль приобретает над сознанием силу воздействия явного, то, следовательно, все дело в том, какие мысли рождать и тем самым давать им власть над собою. Первая ступень освобождения от власти нежелательных и вредных мыслей будет заключаться в том, чтобы установить строгий контроль при их выборе, при самом зарождении мысли, которое находится в воле человека. Волею мысль порождается. Надо лишь не упустить момента и не допустить рождения отрицательных мыслей. Вторым шагом к овладению мыслью будет утверждение способности выбрасывать из сознания уже возникшие в нем вредные мысли, если момент их зарождения был упущен или если мысль прилетела извне случайно или послана с целью худого воздействия. Мысль подчиняется воле. Волею любой мыслью можно управить, как бы сильна она ни была, если воля достаточно крепка. Потому не должен страшиться человек ни своих, ни чужих порождений, ибо верховная власть над мыслью принадлежит ему. Эту власть, если она осознана, он может всегда приложить, надо лишь, чтобы воля, этого хотящая, была сильнее воли, мысль породившей. Огонь воли вкладывается сознанием в мысль по силе сознания и воли. Но мысль со вложенной в нее частицей кристаллизованной воли и отпущенная сознанием, является существом определенного потенциала, увеличить который она не может так быстро, а главное, сознательно и по приказу воли, как это может сделать человек. Сознание каждой данной мысли и сознание человека явления разного порядка, причем сознание человека может напрягать свой огненный потенциал беспредельно, в то время как самостоятельный рост выпущенной в пространство мысли ограничен известными условиями. Правда, мысли в пространстве растут по своему направлению, в то время как сознание человека может напрягать огонь воли и изменять характер и сущность мыслей по своему желанию и сознательно превысить силу любой встречной чужой или своей прежней собственной мысли. В этом – примат духа, его верховная и суверенная власть над всякою плотью, а также и над плотью, или материей, мысли. Осознание верховной и окончательной власти своей над мыслью и мысленным Миром человек должен осознать, прежде чем он почувствует возможность ее реализовать. Именно, надо понять формулу «могу и хочу» или «хочу, значит, могу». Скряга собирает сокровища, и сам становится их безвольным рабом. Мудрый собирает сокровища мыслей и духа, становясь их владыкой и хозяином. В этом вся разница. Но и в том, и в другом случае власть над собою и свою власть человек утверждает сам. Утвердить свою власть и отдать власть над собою можно лишь с соизволения, осознанного или неосознанного, своей собственной воли. К пробуждению мощи и могущества собственной воли своей, к утверждению ее безграничного огненного потенциала Призывает Владыка, ибо Служение Свету без этого утверждения невозможно. Тот, кто находится под властью каких бы то ни было мыслей: своих или чужих, плохих или хороших, господства над мыслью не имеет и является скрытым или явным рабом. Быть рабом плохой или хорошей мысли так же недостойно, как быть рабом хорошего или плохого человека. Ибо рабство есть рабство, держится ли оно цепями из роз или железа. Учитель к свободе Зовет, к свободе от всякого рабства, своего, или чужого, и чьего бы то ни было. И необходимейшим шагом к утверждению этой свободы будет власть над мыслью. Указую на срочную необходимость осознания этой ступени. И Повторяю: Мне не нужно рабов.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 21:00   #27
Эдвард
Активный участник
 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 465
По умолчанию Re: Воля

Цитата:
Сообщение от Григорий
В своей основе мысль вечна как энергия но не мыслеформа, которая исчерпая свой заряд останется бесплодной.
Григорий , ты по что обижаешь мыслеформу , принизил ее понимаешь ли , ниже мысли , а она соткана из них , если ей еще чуть -чуть подрости , то может и высокой творческой Идеей стать .
Эдвард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2013, 22:00   #28
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 14,821
По умолчанию Re: Воля

Простите, что вчера не смогла ответить. Очень напряженным был день, совершенно не было времени.
Григорий Вам, Эдвард, в сути вопроса ответил:
Цитата:
«В своей основе мысль вечна как энергия, но не мыслеформа, которая, исчерпая свой заряд, останется бесплодной».
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 01:03   #29
Kreative
Активный участник
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 939
По умолчанию Re: Воля

Цитата:
Сообщение от Рунгуна
Простите, что вчера не смогла ответить. Очень напряженным был день, совершенно не было времени.
Григорий Вам, Эдвард, в сути вопроса ответил:
Цитата:
«В своей основе мысль вечна как энергия, но не мыслеформа, которая, исчерпая свой заряд, останется бесплодной».
Если смотреть на вещи с этой точки зрения, то не только мысль, а все что имеет форму - вечно, но не как форма, а как энергия на время принимающая ту или иную форму.
Kreative вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 12:15   #30
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 14,821
По умолчанию Re: Воля

Согласна с Вами, Kreative.
Никола Тесла сказал:
«Если вы хотите проникнуть в тайны Вселенной, то размышляйте категориями энергий – частоты и вибраций».
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 19:51   #31
Григорий
Друг Общины
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 182
По умолчанию Re: Воля

Цитата:
Сообщение от Эдвард
Григорий , ты по что обижаешь мыслеформу , принизил ее понимаешь ли , ниже мысли , а она соткана из них , если ей еще чуть -чуть подрости , то может и высокой творческой Идеей стать .
Нет даже не думал. Лишь говорил о форме, что ее можно исчерпать или изменить, но саму энергию мысли уничтожить нельзя. Идеей становиться мыслеформа, та которая имеет огромный заряд и согласно созвучию набирает свой потенциал, но она не сможет равнятся с сознанием породившим ее.

Цитата:
Сообщение от Kreative
Если смотреть на вещи с этой точки зрения, то не только мысль, а все что имеет форму - вечно, но не как форма, а как энергия на время принимающая ту или иную форму.
так оно и есть, так утверждает Учение.

Цитата:
Сообщение от Рунгуна
«Если вы хотите проникнуть в тайны Вселенной, то размышляйте категориями энергий – частоты и вибраций».
Хорошо сказанно. Все что было связанно с электричеством дал сам Владыка, значит слова Теслы верны и правельны.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 21:23   #32
Kreative
Активный участник
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 939
По умолчанию Re: Воля

Цитата:
Сообщение от Григорий
Идеей становиться мыслеформа, та которая имеет огромный заряд и согласно созвучию набирает свой потенциал, ...
Разве процесс не обратен? Мне почему-то кажется, что это идеи спускаются с Высших Сфер, что бы облечься сначала в мыслеформы, а потом принять те или иные формы, поступки или действия в плотном мире.
Kreative вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 00:25   #33
Эдвард
Активный участник
 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 465
По умолчанию Re: Воля

Цитата:
Сообщение от э
Эдвард писал(а):
Григорий , ты по что обижаешь мыслеформу , принизил ее понимаешь ли , ниже мысли , а она соткана из них , если ей еще чуть -чуть подрости , то может и высокой творческой Идеей стать .

Нет даже не думал.
- Григорий , ты чего такой серьезный ?


Цитата:
Сообщение от Григорий
Лишь говорил о форме, что ее можно исчерпать или изменить,
Ты прав , исчерпать форму можно , правда смотря какую и все равно тяжеленько нам будет исчерпать - ведь совершенствование Беспредельно .

Цитата:
Сообщение от Григорий
но она не сможет равнятся с сознанием породившим ее.
Это точно , но мыслеформа может быть хорошим спутником - помощником , мощь которой будет расти вместе с нашим устремлением и ростом. Так что это очень хорошее занятие - взращивать себе добрых и сильных помощников , тем более что они еще и на стороне силушки поднаберут .


Цитата:
Сообщение от к
Kreative писал(а):
... все что имеет форму - вечно, но не как форма, а как энергия на время принимающая ту или иную форму.
Хотелось бы дополнить ; важно учитывать о какой форме говорим , если о форме например физического объекта , допустим простой чашки или подразумеваем какую то планету , то эти объекты во власти материи ( энергии ) Времени , но в Вселенской памяти , они запечатлеются - навечно , как образцы форм. Энергетически - информационное построение и это то же - энергия , которая вечна .

А если говорим , например о форме взаимоотношений, о форме Иерархического устроения и взаимодействия или форме Любви Начал , то эта форма Вечна и Беспредельно совершенствуется .

Цитата:
Сообщение от Kreative
Мне почему-то кажется, что это идеи спускаются с Высших Сфер, что бы облечься сначала в мыслеформы, а потом принять те или иные формы, поступки или действия в плотном мире.
Креатив , почему кажется ? самое что ни на есть
Эдвард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 16:32   #34
ласточка
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,657
По умолчанию Re: Воля

Друзья, хочу привести цитату из ГАЙ о первенстве и главенстве воли над умом.
1953г.92. (Фев. 20). ...Воля рождена для того, чтобы властвовать над умом, а ум – ей подчиняться. Значит, первый этап на пути овладения умом есть осознание того, что он может полностью подчиниться воле и что, если он ещё мечется, то не потому ли, что воля направляла его не туда, куда следует, и раздробилась в своём монолите. Монолит воли должен быть создан, прежде чем ум ей подчинится. Воля, раздробленная в себе и устремленная по разным и противоположным направлениям, породитель шатания и неустойчивости ума. Потому, прежде чем давать уму то или иное задание, надо твердо, ясно и определенно решить, чего хочет от него воля. Надо иметь четкую картину или план желаемого действия ума и только тогда приступать к заданию. Иначе не избежать раздвоенности. Ясная цель и твердое решение её достичь – шаг первый, осуществление, или самый процесс выполнения – шаг второй. И, как всегда, надо начинать с малого и с задач легких. Успех обнаружится тотчас же. Подходить к выполнению задания, не зная твердо, чего хочет воля, значит обречь себя заранее на неудачу. Много неудачников и неудачных дел. Даже начиная деловой разговор, можно твердо и картинно решить волею в своём уме его последствия и результаты. И обычно они совпадут с решением воли, если она была приведена в действие сознательно. Лучше не приступать к действию, если твердое решение воли отсутствует. Так ум заранее вводится в русло, или рамки, для своего выявления, и чем они рельефнее и резче, тем успешнее результаты и продуктивнее работа ума. Шатания и метания ума происходят от недостатка планирования. План – это рамки уявления деятельности энергий любого начала, намеченный и утвержденный волей. Потому, намечая план действия, надо себя спросить, чего хочет воля и действительно ли она хочет. И там, где наложена печать воли, не может быть раздвоенности сознания. Монолит воли есть начало, в себе нераздробленное. Им можно творить и достигать.
__________________
Мир всем Мирам!
ласточка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 22:22   #35
Эдвард
Активный участник
 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 465
По умолчанию Re: Воля

Спасибо Ласточка , очень хороший пример из ГАЙ

То же наблюдал в жизни , когда что то хорошо продумаешь в плоть до деталей и не важно сколько уйдет на это времени , может месяц может больше - то в большинстве случаев так и происходит , если конечно ЖЕЛАНИЕ не начало угасать . Потому как именно - желание , настрой , решимость являются огнем Воли .

Как часто можно наблюдать , что человек упорно старается добиться того , что ему не нужно или будет не впрок на этом пути, невидимые силы заботясь о нем , дают ему подсказки , препятствия , всевозможные проблемы , но упорная воля проходит через все .
Эдвард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 21:16   #36
Григорий
Друг Общины
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 182
По умолчанию Re: Воля

Цитата:
Сообщение от Kreative
Разве процесс не обратен? Мне почему-то кажется, что это идеи спускаются с Высших Сфер, что бы облечься сначала в мыслеформы, а потом принять те или иные формы, поступки или действия в плотном мире.
Идея в своем потенциале и есть мыслеформа но более насыщенная созвучными элементами высших сфер из которой мысль может принести элементы созвучные, все дело в качестве. Идея сома по себе не спуститься если нет созвучия, т.е мысль не долетит.

Цитата:
Сообщение от Эдвард
Григорий , ты чего такой серьезный ?
Не правда я еще серьезнее.

593. Воля напрягает мускул руки. Точно так же воля напрягает энергию мысли. Надо учиться напрягать волю. Напряжение физическое и напряжение мысленное различны. При напряжении мысленном, при напряжении психической энергии напряжение физическое следует оставить. Вытаращенные глаза и нахмуренный лоб не являются свидетельством огненной силы. Чем незаметнее мысль на поверхности, тем она глубже и тем сильнее мощь ее действия. Самые сильные мысли родятся в самой глубокой тишине. Слишком быстрое движение невидимо глазу. Потому учитесь действовать в тишине и покое. Не вовне требуется спокойствие, но внутри – вовне может шуметь ураган. Спокойствие в действии и тишина в напряжении могут дать разительные результаты. Учитель никогда не Машет руками. Махание руками и все лишние движения служат выражением не силы, но слабости и указывают на неумение владеть своей психической энергией. Каждая крупица ее направляется сознательно, и сознательно управление ею. Непроизвольные нервные движения особенно вредны и разрушительны. Как опытный полководец, распределяет Архат свои силы, и каждая двигается по приказу. Умение собирать свои силы и действовать ими волею принадлежит высокому искусству психотехники. Сюда же относится и умение владеть собою и своими чувствами. Нужна самодисциплина самая строгая и суровая. Дисциплина духа есть азбука Адепта сокровенного знания. Жизнь дает широчайшие возможности упражняться и преуспевать в ней. Лучше руководить самим собою и жизнью, чем быть руководимым ею. Власти над собой никому и ничему не давайте.

191. (Гуру). Утверждая мощь духа, утверждая мощь в духе, огненную силу свою пробуждаешь и призываешь ее к действию. Волею пробуждается она, волею же и применяется в жизни. Спаситель Говорил: "Я сам по себе ничто, Отец, пребывающий во Мне, Он Творит". И ты сам по себе ничто, но когда за тобою Иерархия, когда ты с Нею и действуешь силой Ее, тогда ты силен. Дано тебе право действовать Силою и Именем Владыки. Осознал ли его? Нет! Потому и не можешь огненную мощь вызвать к действию во всей ее силе. А ты твори нами, которые за тобой. И если ты определенное желание свое чего-то достичь передаешь нам, то можешь быть спокоен за его осуществление. Ведь такое желание предполагает и соответствие его с тою сферою, в которой находимся мы. Потому осмотрительно выражайте желания. Чаще нажимай педали воли. Воля быстро развивается при сознательном применении. Сознательно посланная стрела воли в сопровождении мысли действует мгновенно, хотя следствия ее и не всегда сразу замечаются. Не может она не достигнуть цели, ибо ничто для нее не препятствие. Пойми, что снаряд пробивает броню, мысль – все, и крепко достигает цели. Уверенно действуйте оружием мысли – это самое надежное и верное оружие. Преимущество его осознайте и, осознав, пользуйтесь, но только во благо.

488. (Авг. 14).
Высшим атрибутом духа является воля.

550. (Гуру). Итак, мы видим, что первенствующим фактором жизни сознания является воля. Ею определяется все. Если этого не делает собственная воля, то тогда это выполняет воля посторонняя, и не одного, а многих. Следовательно, человек или сам пользуется и распоряжается своей волей, или его волей распоряжаются другие. Надо твердо решить, который из этих двух видов проявления воли будет избран на будущее. Не может управить другими тот, кто собой управить не в силах. Воля – это огонь. Вы можете гореть сильно или слабо, пылая или затухая. Воля напрягает этот огонь, то есть напрягается огонь воли. Чем и как? Мыслью. Воля напрягается мыслью, воля напрягает мысль. Сердцем напрягается и мысль, и воля, сердца огнями. Значит, огонь воли можно напрягать сознательно, сердцем вызывая его мощь всякий раз, когда чувствуете, что силы духа слабеют и что дух надо поддержать. Знайте это и пользуйтесь этим, ибо эта сила находится в полном вашем распоряжении и подчинении воле.

917. (М.А.Й.). Без постоянства устремления ничего не достичь, но постоянство утверждается ритмом, и только утвержденное таким образом, может войти во всю остальную жизнь и наполнить ее. Значит, без ритма постоянства не утвердить. Тайну могущества ритма надо понять тому, кто становится на путь Архата. Сперва вы утверждаете ритм и силу затрачиваете на это, потом уже ритм утвержденный несет вас на крыльях своих без всяких излишних и вымученных усилий. Этим ценен и ритмический труд как накопитель энергии огненной. Что движет планетами Солнечной системы? Огненная воля. Как? При помощи ритма. Значит, мощная Воля Создателей миров уявляется в ритме. Так и движение вашего духа пусть в ритме уявлено будет. Тогда станет оно законным, то есть космически правильным, и ничто уже не будет в состоянии прервать или остановить его. Ритм порождает непреложность движения. Ритм утверждается волей. Открыты пути достижения. Возможным становится все. Придите, чтобы взять все, на что право дается.

539. (Нояб. 29). (Гуру). Воля есть аккумулированный огонь и собранный в кристаллах в Камне. Напрягая огни Камня, мож¬но сознательно вызвать к себе из пространства тот же огонь и мощь Камня усилить. Волею творится призыв пространственной мощи. Хорошо это ярко представить картинно: как сокола вабили огненной вабой . Меха¬никой процесса надо овладеть. Он вам послушен. Огнями в себе овладев, и их силой владеет огонь вызывать из пространства.

259. (Апр. 29). Напряжение огненное не должно переходить за пределы законности. Нельзя допускать перегорания нервной ткани. Отсюда совет о спокойствии. Спокойствие напряжения – так отметим. Доктрина напряжения предусматривает, чтобы его рост шел постепенно, приучая аппарат человеческий к вместимости огненного нагнетения. Контроль нужен и здесь, и, быть может, еще больший, чем обычно. У обычной машины стоит машинист, регулирующий ее работу. Так же и усложной машины микрокосма человеческого у пульта управления стоит дух – ее обладатель. Воля посылает приказ, поворачивая рычаг аппарата, – и сложная машина приходит в движение, выполняя указания. В принципе, воле подчиняется все, надо лишь тренировать ее в этом направлении. Не беда, если вначале аппарат не во всем будет духу послушен. Надо лишь понять, что оболочки воли своей не имеют. То, что кажется своеволием их, есть просто <...> воля, вложенная когда-то в них самим человеком. Значит, он же и может изъять кристаллы воли, укоренившейся в психофизическом организме его. Разрушить кристаллы привычек, и действий привычных, и того, что стало обычным и второю натурою человека, подчас нелегко. Но стоит лишь только понять, что все это порождается и уничтожается волей, а воле войти во вкус осознания мощи своей и власти над формами своего выражения, в которых она обитает, как начало неограниченному господству воли над телом и телами своими будет заложено прочно. Надо понять – воле доступно все и все подчиняется воле, даже движение светил, даже движение галактик. В природе своей потенциал воли беспределен. Воля – это огонь в действии. Конечно, воля обывателя и воля создателя планеты или воля Владыки разнятся неизмеримо между собою, но их природа одна. Твердо и упорно следует подходить к осознанию того, что воле доступно все и все подчиняется ей. Это осознание можно легко разрушить на трудно выполнимых вещах, если с них начинать тренировку воли. Но и здесь, как и везде, будем начинать с вещей малых, памятуя, что все великое выросло из малого и с малого начиналось. Ряд малых побед волевых и ряд малых успехов воле уверенность дает дерзать на большие. О значении дерзания уже знаете. О могуществе мысли – тоже. Но двигателем обоих будет воля. Человек, воли лишенный, являет собою ничтожество. Человек, думающий, что он ничего не может, волю свою попирает и превращает в ничто. Лучше идти формулой – могу все. С непоколебимой уверенностью в могущество воли и с помощью Нашей поистине можно достичь результатов немалых. Называют это верою в себя или в Высшие Силы, не все ли равно, если человек огненную силу, объединенную с Силою Высшей, приводит в такое состояние, когда осуществляется желание воли. Даже молитва осуществляется лишь тогда, когда она огненная. Огненная молитва с помощью воли достигает напряжения нужного. Во всех делах человеческих видите волю, заложенную в основание их. Сокровище Камня в груди есть мощь кристаллизующейся веками воли. Воля есть огненный атрибут духа, силу ее осознайте во всей безграничности ее огненного потенциала, но в применении каждодневном и начиная с маломалейших вещей. От малого к великому во всем – таков путь непреложности, утверждающей спирально-эволюционное восхождение духа по ступеням огненным.

224. Мысль обо Мне соединяет со Мною. Не правда ли, просто?! Но почему же так трудно достичь слияния сознаний. Мысль обо Мне должна исключать все другие, сторонние мысли, оставляя свободным сознание. При разговоре по телефону все внимание сосредоточивается на восприятии звуков, иначе, даже услышав слова, их не понять. Точно так же и при контакте со Мною исключается из сознания все, что мешает Общению. На экране сознания Лик, на Нем сосредоточено все существо, и ухо для мысли магнитно открыто. Сегодня Шлю мысль о труде. Без труда ничего не дается. Труд приложите, если желание есть в чем-то со Мной преуспеть! Овладение огненной мощью возможно, но требует долгих трудов, каждодневных, упорных. Возьмем положение: микрокосм человека является лабораторией для всех ощущений. Значит, можно сознательно, волею вызвать любое ощущение, любое чувство, любую эмоцию. Но чувство есть кузница мощи. Значит, огненную мощь порождать можно чувством. Обычное сознание, как водовозная кляча в руках у возницы. Возница — астрал, и случайные мысли, и все, что угодно, но только не воля. Все управляет, и все влияет на такое сознание, и все и все создают его настроение, но только не сам человек, хотя по праву лишь он один является владыкою своей мощи. Проведем опыт утверждения избранного чувства вне всякой зависимости от внешних условий. Утвердим, например, на намеченный срок чувство радости, сосредоточив на нем сознание. Радуюсь не потому, что радует что-то вовне, но потому, что хочу. Сердцу дается приказ — родить радость, светлую радость, звучащую струнами сердца и объединяющую его со сферами космической радости внешних миров. Радость можно усилить мыслью о близости Владыки, мыслью о Дальних Мирах, о царстве безбрежного Света. Слово «радость» в себе повторяя, можно ее утвердить в созвучии со Сферами Света. Радость такая будет прочнее земной, ибо от нее не зависит, ибо она не от мира сего, но от духа. Пусть эхо ее звучит среди дня, пусть радостно будет на сердце, освобожденном хотя бы на время радостью этой от плена условий земных. Раз утвердив эту радость и ощутив реакцию ее на сознание, опыт можно опять повторить, волею огнь нагнетая, ибо радость — огонь. Свободу почует тогда дух от тягости плотных условий, ибо им вопреки утверждает Надземную Радость в себе. Реакция чувства радости отзовется на всех оболочках, их осветляя и изменяя ауры цвет. Это — путь трудный к свободе от власти окружающего над сознанием. Трудно в начале, ибо слишком уж он необычен и не похож на привычные стремления человека искать радость не в себе, но в чем-то вовне. Но чувство есть кузница мощи, но чувство рождается волей, но волей в трудах каждодневных крылья Алайи куют.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2013, 13:01   #37
Наталья
Активный участник
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 3,444
По умолчанию Re: Воля

Мы знаем, согласно Космическим Законам, воля человека не должна никем и ничем быть ограничена. Человек сам себе выбирает каким путем идти. Тут возник такой вопрос у меня??? Что же делать, если твой близкий или просто хороший знакомый идет по наклонной плоскости, ну например, становится (причем очень быстро скатывается) алкоголиком или наркоманом, тунеядцем и т.д. Нужно ли в таких ситуациях как-то и что-то делать (и конкретно что), или просто смотреть на все это?
__________________
«Радость по силе равна любви» (Надземное, 823).
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2013, 14:16   #38
ласточка
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,657
По умолчанию Re: Воля

Наташенька, теоретически я понимаю, что помощь должна быть в духе. Т.е. направить человека на путь правильного принятия решений в жизни. Можеть быть убедить, для начала, алкоголика признать, что он болен и сходить вместе с ним в клуб анонимных алкоголиков. Смысл помощи должен быть в направлении его воли в правильное русло. Всё остальное он должен сделать сам, сам должен захотеть идти другим путем. Ну а практически, конечно, это очень сложно. Ведь эти все болезни, перечисленные тобой, есть разной степени одержания. А вот можно ли лечить от одержания без согласия больного? Слышала о таких изцелениях духовными отцами, но практически не сталкивалась. Может быть кто-то расскажет.
__________________
Мир всем Мирам!
ласточка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2013, 14:38   #39
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 14,821
По умолчанию Re: Воля

Думаю, просто смотреть, конечно, нельзя.
Помощь всегда должна быть действенной.
В духе - непременно, но и в конкретных действиях тоже.
Согласна с Ирой, надо пытаться направить волю человека на уход с этой гибельной дорожки.
Когда сознание его ясно, говорить, объяснять ужас того, что он сам с собою творит.
Я бы сказала о том, каким страданиям он подвергнет себя после смерти. Объяснила бы, что умирает только тело, а мысли и желания - нет.
Объяснила бы, что когда нет тела, нет и удовлетворения страсти. И если он не справится с нею на земле, будет мучиться от неё в Тонком Мире. А там мы живём гораздо дольше - до 700 лет.
Что там, за гранью смерти, перед ним будут всё время возникать бутылки водки или шприцы с наркотиками, что он будет там пить или колоться, но того кайфа, к которому через это стремится, не получит. Удовлетворение получает материальное тело, а его нет. Значит, нет и удовлетворения.
Скажете, что это всё - не по сознанию?
Согласна. Но говорить, думаю, всё же надо. Может, страх остановит.
Ведь в подсознании у всех живёт страх перед страданиями.
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2013, 14:50   #40
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: Воля

Цитата:
Сообщение от Наталья
Что же делать, если твой близкий или просто хороший знакомый идет по наклонной плоскости, ну например, становится (причем очень быстро скатывается) алкоголиком или наркоманом, тунеядцем и т.д. Нужно ли в таких ситуациях как-то и что-то делать (и конкретно что), или просто смотреть на все это?
С одной стороны Закон Свободной Воли, да, говорит о недопустимости ограничения воли человека. Значит, вроде бы, катится вниз человек — пусть катится, его воля, его дело?

С другой стороны заповедь Любви к ближнему, к дальнему, ко всему Миру, идущая еще от Моисея и Христа.
«Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними». «Пусть будет миру хорошо».

Люблю неправых в жизни излечить любовью.
«Люби, остальное приложится».
(Зов)

И сколько еще таких же настоятельных советов даёт Учение! И все они хором кричат — подай человеку руку, помоги ему!

Насильно отнять у пьяницы бутылку — это не поможет, и это будет нарушением свободы его воли. А суметь объяснить ему всю пагубность пьянства, ответственность перед Высшим и перед людьми за свою погубленную жизнь, наконец, объяснить полное самоуничтожение своих высших структур и превращение его в космический мусор — это очень трудно, но это возможно. Это будет проявление на деле нашей Любви, и это не будет нарушением его свободы воли. Он сам должен отказаться от пьянства.

Близкий человек может катиться вниз не только в пьянстве. Вариантов сползания во тьму может быть много, в том числе и отход от Учения, постепенная замена былого движения к Свету топтанием на месте и движением в обратную сторону. И во всех случаях, считаю, закон Любви должен позвать нас на помощь гибнущему, конечно, не нарушая его воли.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Теория и практика > Теория и практика Агни Йоги (Живой Этики) > Применение Агни Йоги в жизни

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:52. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot