ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Учение Живой Этики > Община > Диалоги о книге "Община"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2010, 22:26   #1
Alexey
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 908
По умолчанию § 52. Необыкновенное - ключ к духу

Утверждает Оксана

52. Как можно проникнуть в тайник духа? Лишь необыкновенным. Легенда о святых разбойниках имеет в основании дух, заостренный необычным. Между тем, мягкий булочник редко получает ключ к духу, если только ежедневная игра пламени не даст ему свет стихий.
Годную траву нужно брать, но место роста ее нужно искать без предубеждения.
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 09:16   #2
Одара
Член Общины
 
Аватар для Одара
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,178
По умолчанию Re: § 52.

Цитата:
Сообщение от Alexey
52. Как можно проникнуть в тайник духа? Лишь необыкновенным.
"Тайник духа" можно рассматривать как "чашу" накоплений, ибо лишь самое прекрасное и тонкое отлагается в сокровищнице духа. Прекрасное, возвышенное, одухотворенное затрагивает струны нашей души и откликается в ней. В каждом заложено чувство прекрасного, чувство красоты и радости, как двигатель эволюции всего живого. Необыкновенным считаю не просто устремление, а огненное устремление, несломимое; не попытка, но дерзание; не блеск, но сияние; не временность, но постоянство; не топтание на месте, а движение; не порыв, но осознанное деяние. Обыкновенность наверное заключается в привычности, автоматичности, бездумности.
Цитата:
Легенда о святых разбойниках имеет в основании дух, заостренный необычным.
Разбойники, грабившие богатых или всех подряд, или распределяющих в равной степени добытое между неимущими и малоимущими...Здесь поднимается вопрос о людском восприятии. Одни считают поступки других, противоречащих укладу жизни, считают их разбойниками. Другие, которым те же "разбойники" не раз помогали, воспринимают их народными героями. Но люди, ставшие на путь разбойника имели развитое чувствознание, интуицию, обстренную чувством опасности, и напряжение их сил и способностей им очень нравилось. Состояние необычности, отличности от жизни других. Испытания, риск, непредвиденные обстоятельства, требующие мгновенной реакции...Это тоже путь в какой-то степени опытный.
Цитата:
Между тем, мягкий булочник редко получает ключ к духу, если только ежедневная игра пламени не даст ему свет стихий.
Мягкий булочник - человек привыкший к ежедневной похлебке, не думающий ни о каких проблемах. Если у него все есть, в достатке, будет ли его сердце испытано? Будет ли он в поисках необыкновенного поднимать глаза к небу? Горести, испытания, тяжести и невзгоды - дают человеку возможность добавить прекрасные сокровенные моменты в его тайник. Если у булочника пытливый ум и сердце, горящее устремлением, он, даже в игре пламени, в замесе теста, в переливе струй воды - увидит необыкновенность, тайну, требующую разрешения.
Цитата:
Годную траву нужно брать, но место роста ее нужно искать без предубеждения.
Предупреждён - значит вооружён. Так говорят. Только в условиях непредсказуемых, можно увидеть истинное лицо и душу человека, его проявления, проявления тайника его духа.
__________________
Satyat Nasti paro dharmah
Нет религии выше Истины
Тайная Доктрина, т.1, стр.П
Одара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 15:42   #3
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: § 52.

Ребята! И шлока эта интересна, и Оксана справилась с ней прекрасно!

Мой взгляд, может, чуть-чуть отличается:
На самом деле, мягкий булочник, нравственный релятивист, редко получает ключ к духу потому, что не имеет своей нравственной позиции в жизни. Он со всеми тянет рот до ушей и тем больше, чем больше звона в карманах покупателя. Не его дело защитить слабого, не его дело защитить истину. Ему надо продать булочки и он будет приспосабливаться всеми способами и ко всему! Сегодня фальшивая демократия? – К «демократам». Завтра фашисты будут у власти? – Что же, они тоже к булочкам не равнодушны. Будет поставлять их «сотрудникам» Освенцима. (Придут людоеды? - ??)

Наверное, если бы «светляки» не были так мягки с проявлениями безнравственности, не дошло бы до такого позора на Земле.
Нет, не призываю расправляться с людьми. Тогда что?
Сколько раз слышала от неплохих вобщем-то людей как «оправдание» беззаконию кого-то: «А он так хочет!!» Как будто и нет Космических Законов!
Библейские заповеди в христианской стране уже воспринимаются почти как произвол, моральный терроризм Бога по отношению к человеку! И ведь на самом деле, стараясь жить по ним сейчас уже окажешься за бортом «жизни». Я думаю, что это - логический результат позиции мягких булочников, не только «отпетых» грешников.
А ведь есть такое понятие как моральный климат (или атмосфера). Если бы побольше людей не оставляли никакое нарушение Космических Законов без своего внутреннего внимания и пытались каждый раз докопаться, что правильно в ситуации и куда она заведёт, если выберем противоположное, т.е. цементировали бы, поддерживали в пространстве в борьбе идей сторону Космических Законов, тогда многие были бы поддержаны этой самой атмосферой от падения.
Вот, например, нам предлагается «в пространстве объявить войну войне» (ГАЙ. 1958 г. 243. (Гуру)). Так же и в других случаях, надо объявить войну очень многим вещам, т.е признать их вне Космических Законов. А то ведь до чего дошло?
"Это раньше злодея изображали с окровавленным ножом в руке. Теперь же злоделатели, изысканно одетые, восседают в святилищах банков и часто ворочают миллиардами. Они даже ходят на воскресные проповеди и считают себя верующими в Бога. Но ими творимое зло превосходит все, что люди делали раньше, ибо оно планетарно" (ГАЙ. 10.372).
Правда, давно пора пересмотреть, кто разбойники...

Сколько последнее время информации, напр., о специально созданных болезнях или преувеличенных слухах о грядущих эпидемиях, о лекарствах и прививках, подрывающих здоровье. Выясняется, что таким образом наживаются фармацевтические фирмы. И даже, что нити тянутся ещё дальше, к тем, кто подменив бога, решает сколько населения должно жить в той или иной стране, а остальных - "в расход"!
И рядом с этими фактами всплывает сообщение о смерти от голода на скамейке парка безвестного безработного пакистанца, который предпочёл такой конец воровству... Единственный христианин и тот мусульманин...
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 15:54   #4
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: § 52.

Годную траву нужно брать, но место роста ее нужно искать без предубеждения.

Тут бы я сказала, что годные для жизни идеи можно найти неожиданно, главное не иметь предубеждения, где их искать. Даже у "разбойника", т.е. того, кто не вписывается в рамки "мягкого булочника".
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 22:41   #5
Alexey
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 908
По умолчанию Re: § 52.

Цитата:
Сообщение от Субботина Оксана
Цитата:
52. Как можно проникнуть в тайник духа? Лишь необыкновенным.
Необыкновенным считаю не просто устремление, а огненное устремление, несломимое; не попытка, но дерзание; не блеск, но сияние; не временность, но постоянство; не топтание на месте, а движение; не порыв, но осознанное деяние.
Оксана, а каков Источник этого необыкновенного? Где найти все эти сокровища, как приблизиться к ним?

Цитата:
Сообщение от Субботина Оксана
Цитата:
Легенда о святых разбойниках имеет в основании дух, заостренный необычным.
Разбойники, грабившие богатых или всех подряд, или распределяющих в равной степени добытое между неимущими и малоимущими...Здесь поднимается вопрос о людском восприятии. Одни считают поступки других, противоречащих укладу жизни, считают их разбойниками. Другие, которым те же "разбойники" не раз помогали, воспринимают их народными героями. Но люди, ставшие на путь разбойника имели развитое чувствознание, интуицию, обстренную чувством опасности, и напряжение их сил и способностей им очень нравилось. Состояние необычности, отличности от жизни других. Испытания, риск, непредвиденные обстоятельства, требующие мгновенной реакции...Это тоже путь в какой-то степени опытный.
Согласен. В этом примере видно, что внешние формы проявляемой деятельности могут быть самыми различными; значение при этом имеет прежде всего внутреннее, духовное ядро устремлений. И разбойник, и мирянин могут утвердить огненное сознание; и оба они могут пребывать в неведении.

Цитата:
Сообщение от Субботина Оксана
Мягкий булочник - человек привыкший к ежедневной похлебке, не думающий ни о каких проблемах. Если у него все есть, в достатке, будет ли его сердце испытано? Будет ли он в поисках необыкновенного поднимать глаза к небу? Горести, испытания, тяжести и невзгоды - дают человеку возможность добавить прекрасные сокровенные моменты в его тайник. Если у булочника пытливый ум и сердце, горящее устремлением, он, даже в игре пламени, в замесе теста, в переливе струй воды - увидит необыкновенность, тайну, требующую разрешения.
Согласен. Получается, что булочник по профессии может оказаться героем духа, а воин или космонавт - мягкотелым обывателем.
Оксана, как ты думаешь, всегда ли путь к духу начинается с жизненных потрясений? Может ли что-нибудь еще побудить человека совершить труднейшие первые шаги?

Спасибо!
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 22:53   #6
Alexey
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 908
По умолчанию Re: § 52.

Цитата:
Сообщение от Irini Kostekidi
Библейские заповеди в христианской стране уже воспринимаются почти как произвол, моральный терроризм Бога по отношению к человеку! И ведь на самом деле, стараясь жить по ним сейчас уже окажешься за бортом «жизни».
Ирина, в этой формулировке я не могу с тобой согласиться. Библейские заповеди, будучи восприняты правильно, побуждают человека к подражанию подвигам апостолов и святых - Серафима Саровского, например. Христианская религия, по моему убеждению, есть самостоятельный, самодостаточный и истинный Путь, следуя по которому, человек приближается к духовному совершенству. А различные искажения, к сожалению, распространены сейчас в среде всех Религий и Учений.

Цитата:
Сообщение от Irini Kostekidi
А ведь есть такое понятие как моральный климат (или атмосфера). Если бы побольше людей не оставляли никакое нарушение Космических Законов без своего внутреннего внимания и пытались каждый раз докопаться, что правильно в ситуации и куда она заведёт, если выберем противоположное, т.е. цементировали бы, поддерживали в пространстве в борьбе идей сторону Космических Законов, тогда многие были бы поддержаны этой самой атмосферой от падения.
Полностью согласен. Ирина, твои слова, как я сейчас чувствую, побудили меня к более деятельной, твердой, устремленной позиции по отношению к несовершенствам пространства мысли. Спасибо!
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 09:50   #7
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: § 52.

Алексей, я не говорю, что заповеди плохи. Но кто по ним сейчас живёт именно из среды верующих? Не говорю про "вообще", про "как надо", а про то, как есть в конкретном месте, про то, что вижу каждый день.
Пытаюсь провести в сознание картину общества, где не было героев духа долгое время и "мягкие булочники" привели к логическому завершению развитие духовной атмосферы приспособленчества. НИКТО из религиозных кругов (может, почти никто) не берёт на себя тяжкий труд распознавания отступления от Космических Законов в современном обществе конкретной страны и противостояния этим отступлениям в борьбе идей. В конце концов нравственная атмосфера стала такой низкой в этом плане, что среднему человеку церкви уже не по силам идти против течения. Практически все "вписались" в такое общество. Только поэтому говорю, что заповеди воспринимаются почти как моральный терроризм Бога по отношению к маленькому человеку. Не знаю, понятно ли теперь. Это надо пережить.
Думаете почему наши люди распространились по миру после падения СССР? Конечно не все, но некоторые на самом деле несут новые идеи и направлены Высшей Волей туда, где надо было делать эту работу за недостатком своих.

Алексей, а как ты думаешь, и сейчас человек может приближаться к духовному совершенству только через православие? Хватит ли его, чтобы понять мир? Может ли прежнее совершенство, которое молчит об Общем Благе, понятие о котором просто несравненно шире, чем помощь ближнему, дать надежду в этом мире, пусть не нам, а внукам?
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 18:53   #8
Одара
Член Общины
 
Аватар для Одара
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,178
По умолчанию Re: § 52.

Цитата:
Сообщение от Alexey
Каков Источник этого необыкновенного?
Источник необыкновенного, необычного сокрыт во всем обычном. Завуалирован в простоте и красоте происходящих процессов. За тем, что очевидно, но становится невероятным. Так каждый цветок прекрасен, но он вырос из семени, которое несет тайну этого цветка. Ведь никто не знает, какой будет цветок, если смешать семена. Но и для того, чтобы он вырос (цветок), нужны условия и благоприятные моменты. Но и это не всё. Помимо Садовника, заботливо следящего за своими семенами, каждое семя наделено невероятным двигателем жизни – устремлением к развитию, к эволюции, к Свету. Все противостоящие процессы (не та почва, не те условия), направленные на торможение развития, но вместе с тем, дают возможности преодоления их. Так каждое существо в мире,в природе, в окружении содержит в себе Искру устремления, Искру Света. И то, что кажется обычным, в потенциале необычно. Каждый человек может стать Богом, ему дано для этого всё.
Цитата:
Где найти все эти сокровища, как приблизиться к ним?
Вопрос в том, что мало кто задумывается о том. Мало кто стремится в обычном увидеть необычное. И вообще понять для чего необходимо это вИдение? Для развития, для эволюции, для совершенствования. Ответ прост, но к нему долог путь: «Познай самого себя!» Прислушайся к своему сердцу. Те, кто будут пытаться услышать зов своего сердца, непременно на своем пути будут встречать необыкновенное, в силу того, что начнут это видеть. А если начнут видеть, будут развиваться, рассматривать это необыкновенное как нереализованные возможности и складывать по крупинкам мудрости в свой тайник духа. Надо развивать наблюдательность и внимательность.

Девиз Учителей: «Красота, Простота и Бесстрашие!»


Цитата:
Оксана, как ты думаешь, всегда ли путь к духу начинается с жизненных потрясений?
Не за правило, но в большинстве случаев. Только те, у кого в той или иной степени развито чувствознание, будут следовать ему, минуя определенный процент потрясений. Но здесь, думаю сработает закон притяжения (созвучия): испытания-препятствия будут притягиваться для духовного роста, продвижения. Ведь лестница беспредельна, уходящая ввысь.
Цитата:
Может ли что-нибудь еще побудить человека совершить труднейшие первые шаги?
Устремление как движущая сила всей эволюции, всего развития. Или если поставлена цель, к которой намечено дойти несмотря ни на что. Но где-то, они (устремление и достижение цели) – родня.
«БесстрашиеНаш водитель.
КрасотаНаш Луч понимания.
ПростотаНаш ключ от тайных дверей счастья» /Озарение, 4, 120/
__________________
Satyat Nasti paro dharmah
Нет религии выше Истины
Тайная Доктрина, т.1, стр.П
Одара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 19:44   #9
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: § 52.

Отыскала, наконец, один очень близкий моим мысля отрывок и им дополню предыдущие свои выступления:
"Не будет добра, когда нет противодействия злу. Не будет добра, если не примем ответственности распознать зло. Усмотрим тление и не упустим внести Свет" (АЙ 14.57).
То мне не нравится в мягких булочниках, что безответственны.
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 20:01   #10
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию Re: § 52.

Оксана, а в чём ты видишь источник предубеждения? Почему люди склонны более к оценке событий данными другими людьми, чем собственными наблюдениями? Да и есть ли гарантия, что собственная точка зрения более точная, чем общее мнение? И как тогда быть, если собственная точка зрения действительно более точна? Имеет ли смысл пытаться убеждать кого - либо?
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 22:43   #11
Одара
Член Общины
 
Аватар для Одара
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,178
По умолчанию Re: § 52.

Цитата:
Сообщение от adwaita
Оксана, а в чём ты видишь источник предубеждения?
«Предубеждение» - само по себе интересное понятие, хранящее не одну тайну, завуалированное не один раз. Кривое зеркало! Отражение то же, но Очень сильно искаженное. «Пред»- заранее составленное мнение; «у» - предворение чего-либо; «убеждение» - само по себе может быть ложным, неверным представлением. Источник предубеждения в человеческом несовершенстве, невежестве, легковерности, ошибочности восприятия, подчинения своей воли мнению и воле другого (считаемого авторитетным) человека. Самый маленький нюанс (от струнки настроения до поверхностного взгляда плюс вариации ситуаций и условий) создаёт представление, которое поглощается более легко той стороной характера и качеством, которые менее развиты (менее контролируемы). Имею в виду, что представление закрепляется окраской несовершенного качества у человека (формирующего восприятие). Если сильнО тщеславие, то оно, входя в «контакт» с «представлением», наложит свой отпечаток. Так же с грубостью, гордыней, самостью, ложной скромностью, и т.п. Таким образом, «предубеждение» схоже с долгими и «умными» рассуждениями о книге, которую даже не открывали и не читали. Или попытки раскрыть суть содержания лишь по названию книги или фамилии автора.
«Вряд ли бы даже опытный садовод или ботаник взялся бы судить о всём растении по одному лепестку цветка. Каждому приходилось слышать определённейшие суждения об авторах, причем на поверку оказывалось, что был прочтён какой-либо один том из всех сочинений. Уже не говорю, как часто произносятся суждения лишь по одним газетным критикам, вообще не утруждая себя никакими чтениями» /Н.К.Рерих,Нерушимое,25.02.35, с.59/
Никто не застрахован от предубеждений, ошибок, ведь мы идём по пути развития и совершенствования. Чтобы не впасть в заблуждения, надо развивать чувствознание, наблюдательность, терпение и терпимость к другим. Тогда и подходить ко всем событиям, явлениям, людям будем без предубеждения, с открытыми глазами.
«Символ открытых глаз – так важен» /Озарение, ч.3, 8, 156/

Цитата:
Почему люди склонны более к оценке событий данными другими людьми, чем собственными наблюдениями?
По течению всегда легче плыть, нежели против. Мне кажется, что и в этом случае играет роль закон Созвучия. Имеющий своё мнение откликается на мнение того, которое ему созвучно. «Почуя направление мысли, каждый дополнит по разумению своему, ощущая явление более близкое ему. Но со временем личное вытесняется общим сознанием, и по одному слову строится сложное построение – получается шифр духа» /Озарение, VIII, 5, 103/
Но со временем, по мере получения больших знаний, развития, расширения сознания (каждый может проследить эти периоды за свою жизнь, имею в виду нынешнее воплощение, начиная с сознательного возраста) наше мнение может меняться или укрепляться, и то, что с такой категоричностью отрицается или утверждается, может предстать совершенно в новом свете. Потому надо воспитывать терпимость к мнению других, ведь при проведении экспериментов учитывают все условия, а не одно.

Цитата:
Есть ли гарантия, что собственная точка зрения более точная, чем общее мнение?
Гарантии нет. Но это совсем не означает, что надо подвергать сомнению каждый свой шаг. Надо устремляться вперед, в будущее, но и поглядывать под ноги, чтобы не оступиться. «Каждое мгновение имеет свою необходимость» /Озарение, 5, 157/ Частное всегда вытекает из общего, и от частного идем к общему. Каждое мнение – новый взгляд, новый путь, новая возможность. Из сотни вишен, висящих на одном дереве, каждая имеет своё положение и ракурс.

Цитата:
Как быть, если собственная точка зрения действительно более точна?
Идти выбранным путем. Только тот, кто действительно знает более знающего, может либо подтвердить, либо опровергнуть эту точку зрения. Можно только надеяться, что желающий услышать – услышит. Как передать словами глухому прекрасную музыку? Наверное, лишь от сердца к сердцу.

Цитата:
Имеет ли смысл пытаться убеждать кого-либо?
Процесс убеждения человек воспринимает как навязывание точки зрения одним другому, и начинает сопротивляться, не вникнув толком в чём его убеждают. Частые беседы и на разные темы, по уровню сознания – бережно, аккуратно и с любовью. Встречая яростное сопротивление, не нужно напирать. Вода «поедает» камень капля за каплей. Постепенно. Нужное, верное, простое, истинное слово – западёт в сознание и через какое-то время даст всход, если подходящая «почва». Так чувствую.

Спасибо за интересные вопросы!
__________________
Satyat Nasti paro dharmah
Нет религии выше Истины
Тайная Доктрина, т.1, стр.П
Одара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 22:30   #12
kln
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 111
По умолчанию Re: § 52. Необыкновенное - ключ к духу

Цитата:
Сообщение от Субботина Оксана
Источник предубеждения в человеческом несовершенстве, невежестве, легковерности, ошибочности восприятия, подчинения своей воли мнению и воле другого (считаемого авторитетным) человека.
Оксана ,как Вы думаете, есть у предубеждения функция защиты? А если есть, то чего именно?

Цитата:
Сообщение от Субботина Оксана
Цитата:
Есть ли гарантия, что собственная точка зрения более точная, чем общее мнение?


Гарантии нет. Но это совсем не означает, что надо подвергать сомнению каждый свой шаг.
А насколько нужно соотносить свое мнение с общим? насколько его стоит корректировать относительно общего?
kln вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 23:01   #13
kln
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 111
По умолчанию Re: § 52.

Цитата:
Сообщение от adwaita
Почему люди склонны более к оценке событий данными другими людьми, чем собственными наблюдениями?
Может, впридачу к тому, что сказала Оксана, одна из причин - нет вкуса к осмыслению , и нет потребности задаваться вопросами и искать ответы, т.е. внутренняя неподвижность. И ,по моему мнению, у многих это привычка из детства ,когда родители вынуждают принимать их мнение хотя бы внешне, а в ребенке чтоб не было внутри плохо свое мнение прячется и замирает. Хотя , это наверно, только одна - из возможных причин.
kln вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 17:27   #14
Одара
Член Общины
 
Аватар для Одара
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,178
По умолчанию Re: § 52. Необыкновенное - ключ к духу

Цитата:
Сообщение от kln
Оксана ,как Вы думаете, есть у предубеждения функция защиты? А если есть, то чего именно?
Все явления многослойны. И то, что открывается одному, от другого может быть сокрыто очень хорошо. Последний будет пребывать в предубеждении, так как более глубинный слой (смысл) скрыт. В такой ситуации предубеждение может стать своеобразным предохранителем, выполняющим функцию защиты (чтобы не сгорело сознание неподготовленное от количества даваемой информации). Бесконечный поток являет затопление и хаос. Поэтому в Учении часто встречаем совет бережного подхода, "капля за каплей". Также как защита от исчерпаемости явления. Но предубеждение временное явление, до этапа очередной ступени расширения сознания.

Цитата:
А насколько нужно соотносить свое мнение с общим? насколько его стоит корректировать относительно общего?
Насколько не скажу...Надо высказывать своё мнение, ведь это показатель понимания, осознания момента. Здесь вопрос интуиции (Чувствознания), вопрос сердечного восприятия и все корреляции идут в соответствии с этим. Считаю, что нужно иметь желание воспринять и рассмотреть точки зрения оппонентов, и не отвергать сразу чужой взгляд. Каждая реакция даёт возможность взглянуть на ситуацию или тему под разными углами. И соотнести своё отношение, которое может указать на промахи, недочеты и непонимание (свои, в первую очередь) и увидеть со стороны "лакмусовую бумажку" оппонентов. Важно не забывать в любом разговоре ради чего он начат и к чему должен привести. Естественно важно единение, но не разъединение.
"Нужно научиться вмещать сорок способов чужих выражений. Каждое наше выражение озадачивает противника, но его собственное привычное выражение сразу входит в сознание, как его собственное мышление. Так можно своё сознание приучить к гибкости выражения. У Нас это зовётся сердечным переводчиком. И в других сердечных соприкасаниях главное избежать самости, которая может быть названа темным глазом. " /Сердце, 108/
__________________
Satyat Nasti paro dharmah
Нет религии выше Истины
Тайная Доктрина, т.1, стр.П
Одара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 21:28   #15
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию Re: § 52. Необыкновенное - ключ к духу

Хотя уже спрашивал, но попробую изменить подход: предубеждение - убеждение. Если существует один полюс, значит второй - его противоположность. Как считаешь, Оксана, убеждение - это положительное качество? Например, человеку толково и просто объяснили суть явления. и он это принял - т.е. его убедили приводимые сведения. СтОит ли убеждать человека в таком случае? . Ведь часто бывает именно так: убедил в правоте дела - оно и сдвинулось с мёртвой точки.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 08:57   #16
Одара
Член Общины
 
Аватар для Одара
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,178
По умолчанию Re: § 52. Необыкновенное - ключ к духу

Цитата:
Сообщение от adwaita
Хотя уже спрашивал, но попробую изменить подход: предубеждение - убеждение. Если существует один полюс, значит второй - его противоположность. Как считаешь, Оксана, убеждение - это положительное качество? Например, человеку толково и просто объяснили суть явления. и он это принял - т.е. его убедили приводимые сведения. СтОит ли убеждать человека в таком случае? . Ведь часто бывает именно так: убедил в правоте дела - оно и сдвинулось с мёртвой точки.
Если это качество направлено на развитие, эволюцию духа, то убежденность положительное качество. Наверное надо избегать закоснелости во всем, и быть готовым пересмотреть свою точку зрения. Даже земля обновляется каждый год по весне.
__________________
Satyat Nasti paro dharmah
Нет религии выше Истины
Тайная Доктрина, т.1, стр.П
Одара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 20:42   #17
kln
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 111
По умолчанию Re: § 52. Необыкновенное - ключ к духу

Цитата:
Сообщение от adwaita
Хотя уже спрашивал, но попробую изменить подход: предубеждение - убеждение. Если существует один полюс, значит второй - его противоположность. Как считаешь, Оксана, убеждение - это положительное качество? Например, человеку толково и просто объяснили суть явления. и он это принял - т.е. его убедили приводимые сведения. СтОит ли убеждать человека в таком случае? . Ведь часто бывает именно так: убедил в правоте дела - оно и сдвинулось с мёртвой точки.
Тоже попробую Предубеждение - это убеждение ,которое возникло когда-то, стало быть устарело. Все сведения постоянно обновляются, значит все должно развиваться расширяться, и убеждения тоже. Получается если у человека есть предубеждение, то он имеет неполные сведения, и из-за этого у него неверная в чем-то картина явления. С этой точки зрения можно и разговаривать. То есть понятие "убеждение" перейдет в действие "убеждение". Думаю, попытаться всегда можно и в какой- то степени даже нужно, если смотреть на это действие как на возможность поделиться с человеком тем, чего ему не достает. И тут самое время подумать о собственной компетентности
kln вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 21:59   #18
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию Re: § 52. Необыкновенное - ключ к духу

Спасибо за ответы!
Да, как и любое качество имеет два полюса, так и польза - вред этих качеств тоже условна. Есть ещё один нюанс - само по себе убеждение (как и предубеждение) является ли качеством приобретаемым извне( т.е. результат чьего-то влияния) или это результат собственного опыта ? Для сравнения: есть убеждённость, и есть уверенность. Если уверенность возникает на основании собственного опыта, то откуда появляется убеждённость? И чем они, собственно, отличаются?
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 22:39   #19
kln
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 111
По умолчанию Re: § 52. Необыкновенное - ключ к духу

Понятие уверенности , наверно, больше внутреннее, а убеждение - внешнее. Когда убеждаешься в чем-то многократно, появляется уверенность.
Кстати, почему-то побеждать и убеждать - сильно похожи
Спасибо за вопросы
kln вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 23:15   #20
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию Re: § 52. Необыкновенное - ключ к духу

Цитата:
Сообщение от kln
Понятие уверенности , наверно, больше внутреннее, а убеждение - внешнее. Когда убеждаешься в чем-то многократно, появляется уверенность.
Кстати, почему-то побеждать и убеждать - сильно похожи
Спасибо за вопросы
Значит, по твоему, убеждение - это личный опыт, а уверенность - доверие к тому, что твой опыт подсказывает?
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Учение Живой Этики > Община > Диалоги о книге "Община"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot