Перевоплощения в мужских и женских телах.

[danmaklaut]

Дорогие друзья, поиск не дал нужных результатов. Интересует вопрос какая информация есть в Агни йоге по поводу перевоплощений в мужских и женских телах. Ранее в Восточной традиции говорилось о том что душа меняет пол тела при воплощениях или может менять. Сейчас в современных учениях продвигается знание что мужчиной родился им же и воплощаешься и нет смены пола при воплощениях. Мне говорили что где то в письмах и дневниках Рерих есть об этом разговор с Морией. Есть где то информация что это зависит от того к какому лучу относится или пришла душа. Итак вопрос где об этом сказано в учении Агни йоги , более подробная информация (про разговор Рерих по поводу своих воплощений читал).

[arkad]

Здравствуйте, danmaklaut!
Добро пожаловать на наш форум
Спасибо за Ваш вопрос, думаю, что все вместе мы найдем на него ответы.

[danmaklaut]

Спасибо. То же надеюсь.... Говорят что именно в неизданных письмах и дневниках об этом сказано.

[Чайка]

Здравствуйте, danmaklaut! Добро пожаловать на "Терос".

Ознакомьтесь, пожалуйста, с нашими Правилами - viewtopic.php?f=21&t=65&p=66#p66.
Большая к Вам просьба - к Имени "Мориа" добавляйте, пожалуйста, "Владыка" или "Великий Владыка", у нас принято более почтительно обращаться с Именами Учителей.
Это также относится и к Именам всех Учителей Света.

По Вашему вопросу.
Из Писем Е.И.Рерих:
«Конечно, Дух в принципе не имеет пола и лишь на плане проявления происходит дифференциация. По мере того как проявления монады становятся сознательнее и ярче и индивидуальность обогащается, пол в ней обозначается сильнее, то есть начинается преобладание воплощений, принадлежащих к одному определенному началу. Конечно, исключая особых миссий, когда пол избирается в соответствии с принятым поручением, и еще одного условия, имеющего начало в законе уравновесия, принадлежащего к космическому праву, но более подробное объяснение этого закона в письме не уложить..." (19.02.37г.).
"дух не имеет пола, пол принадлежит к миру форм..." (09.08.37).
"при завершении земного пути каждое из начал приобретает качества и противоположного начала. То есть мужское начало утончается и смягчается, а женское становится более мужественным" (26.11.35).

Вот, что пишет Абд-ру-шин в «Свете Истины»:
«Что такое пол? В момент Исхода из Духовного Царства Духовное Семя не имеет пола. Ошибочно и распространенное предположение о Его последующем расщеплении. В принципе Духовное Семя всегда пребывает целостным, законченным в себе. Я уже неоднократно упоминал о том, что в своих странствиях сквозь Вторичное Творение (самостоятельную копию Подлинного Творения) Духовное Семя обретает Сознание, принимая одновременно с этим известные нам человеческий формы. Формы эти суть копии Созданных по Образу и Подобию Божьему Первосотворенных.
Решающую роль при этом играет род активности Духовного Семени. Речь идет о том, в каком преимущественном направлении Оно будет стремиться развить заложенные в Нем способности в ходе становления Сознания. Род активности Семени может быть либо положительным - сила в движении, либо отрицательным - спокойное поддержание жизни. Зависит это от того, куда влечет Семя Его Основное желание. Так или иначе, Семя начинает действовать, даже если поначалу его активность выражается лишь в сильном желании, постепенно перерастающем в Порыв. Благодаря этой активности и образуется форма.
Положительное начало принимает мужскую форму, отрицательное - женскую. При этом как мужское, так и женское начало впервые проявляется вовне, так что его уже можно распознать по форме. В форме, воплощающей то или другое из этих начал, находит вполне определенное выражение род активности, которую избирает или которой желает Семя. В начальный момент эти желания суть в действительности лишь выражение подлинной природы того или иного Семени - положительной или отрицательной» (доклад "Проблема пола, 2т.).

Получается, что для того, чтобы "при завершении земного пути каждое из начал" смогло приобрести "качества и противоположного начала", нужно, чтоб монада прошла в своем круге воплощений и мужские и женские воплощения, иначе ей не собрать всего необходимого опыта. Т.е. мы, люди, будем еще много раз перевоплощаться и в женских, и в мужских телах. А если у монады к этому времени уже наработано достаточно сильных качеств одного из Начал (т.е. имеется перевес), то возможно, в дальнейшем последует серия воплощений противоположного Начала.
Это о наших, человеческих монадах. Что касается Духов Великих Учителей, пришедших с высших Планет, а также наших земных Духов, достигших степени Архата, то им даются воплощения в тех телах, которые целесообразны для исполнения возложенной Миссии. Например, у Великого Владыки Майтрейи все земные воплощения были мужскими, за исключением одного - девочки Майтри. У Елены Ивановны Рерих все воплощения были женскими, даже воплощение Янина Удрала (IV в. до н.э.), когда ей пришлось скрыть свой пол, чтобы быть жрецом.

[danmaklaut]

Исходя из всего перечитанного создаётся путаница в голове. Сказано что поначалу монада меняет пол а потом определяется и уже более зрелая монада имеет постоянство в воплощениях одним полом. Но сама Елена Ивановна никогда не воплощалась мужчиной, по крайней мере на земле и следуя этой логике она спросила у Владыки - значит мне предстоит воплощаться мужчиной ? Владыка ей ответил - а зачем ? Это совершенно непонятно исходя из прочитанного.

Побольше бы слов самого Владыки Мории.....

[Чайка]

Сообщение от danmaklaut

Но сама Елена Ивановна никогда не воплощалась мужчиной, по крайней мере на земле и следуя этой логике она спросила у Владыки - значит мне предстоит воплощаться мужчиной ? Владыка ей ответил - а зачем ? Это совершенно непонятно исходя из прочитанного.

Елена Ивановна Рерих, Владычица Урусвати - Великий Планетарный Дух Женского Начала, который пришел вместе с Владыкой Майтрейей с Высшей планеты для оказания помощи в эволюции земного человечества. О выборе пола для воплощений Духов такого уровня было уже сказано выше.
Потому и было Владыкой Сказано: "а зачем?". Её миссия на Земле выполнена.

Сообщение от danmaklaut

Побольше бы слов самого Владыки Мории

Совет здесь может быть только один - читать Учение Агни Йоги, в нем ответы на все вопросы.

[danmaklaut]

Сообщение от Чайка

Елена Ивановна Рерих, Владычица Урусвати - Великий Планетарный Дух Женского Начала, который пришел вместе с Владыкой Майтрейей с Высшей планеты для оказания помощи в эволюции земного человечества. О выборе пола для воплощений Духов такого уровня было уже сказано выше.
Потому и было Владыкой Сказано: "а зачем?". Её миссия на Земле выполнена.

Совет здесь может быть только один - читать Учение Агни Йоги, в нем ответы на все вопросы.

Читал и читаю но хочется собрать в одном месте все высказывания об этом....

[Чайка]

Сообщение от danmaklaut

хочется собрать в одном месте все высказывания об этом

Вот и отлично! danmaklaut, у нас на форуме кто предлагает, тот и делает. А мы поможем.

[danmaklaut]

Сообщение от Чайка

Вот и отлично! danmaklaut, у нас на форуме кто предлагает, тот и делает. А мы поможем.

Вместе это быстрее будет. Итак пока пристальное внимание к письмам которые были изданы раньше времени.

[Чайка]

Сообщение от danmaklaut

Итак пока пристальное внимание к письмам которые были изданы раньше времени.

Не поняла, поясните - какие письма изданы преждевременно?

[danmaklaut]

Сообщение от Чайка

Не поняла, поясните - какие письма изданы преждевременно?

Насколько я знаю дневники Е.И. Рерих.

[danmaklaut]

Сообщение от Чайка

Здравствуйте, danmaklaut! Добро пожаловать на "Терос".

Например, у Великого Владыки Майтрейи все земные воплощения были мужскими, за исключением одного - девочки Майтри.

Можно ли поподробнее где об этом и как дословно сказано ?

[Чайка]

Сообщение от danmaklaut

Можно ли поподробнее где об этом и как дословно сказано ?

Пожалуйста.

Из Дневника Зинаиды Фосдик:
«Елена Ивановна прочла нам главу из «Криптограмм Востока», когда она была дочерью Будды – Урусвати и дана как приемная дочь на воспитание Майтри, йогине (единственному женскому воплощению Вл. Майтрейи), которая воспитала раньше Будду, а потом его дочь» (25.08.28)

Из Дневников Е.И.Рерих:

« - …Учитель - есть Йогиня Майтри? - Да, да, да. (10.08.29).
- Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
- Чьей дочерью была Майтри? - Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит в срок Светил.
- Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик? - Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
- Кто упомянутая Грозная Женщина? - Урусвати - тоже принадлежит к воинству Матери Мира (23-24.11.27).

Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении ее помощи будущему Учителю человечества. Родители ее из чистого рода авторов Вед. Мать умерла в родах, отец ушел в созерцание.
Как умерла Майтри? - Ушла на север в горы, и никто не знал. Она созерцала будущее посева, ибо ей было дано видеть будущее и сроки" (25.11.27).

[danmaklaut]

Сообщение от Чайка

Пожалуйста.

Из Дневника Зинаиды Фосдик:
«Елена Ивановна прочла нам главу из «Криптограмм Востока», когда она была дочерью Будды – Урусвати и дана как приемная дочь на воспитание Майтри, йогине (единственному женскому воплощению Вл. Майтрейи), которая воспитала раньше Будду, а потом его дочь» (25.08.28)

Из Дневников Е.И.Рерих:

« - …Учитель - есть Йогиня Майтри? - Да, да, да. (10.08.29).
- Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
- Чьей дочерью была Майтри? - Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит в срок Светил.
- Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик? - Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
- Кто упомянутая Грозная Женщина? - Урусвати - тоже принадлежит к воинству Матери Мира (23-24.11.27).

Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении ее помощи будущему Учителю человечества. Родители ее из чистого рода авторов Вед. Мать умерла в родах, отец ушел в созерцание.
Как умерла Майтри? - Ушла на север в горы, и никто не знал. Она созерцала будущее посева, ибо ей было дано видеть будущее и сроки" (25.11.27).

Спасибо....но конечно сложно понимать не видя всего контекста беседы....

[danmaklaut]

Сообщение от Чайка

Пожалуйста.

Из Дневника Зинаиды Фосдик:
«Елена Ивановна прочла нам главу из «Криптограмм Востока», когда она была дочерью Будды – Урусвати и дана как приемная дочь на воспитание Майтри, йогине (единственному женскому воплощению Вл. Майтрейи), которая воспитала раньше Будду, а потом его дочь» (25.08.28)

Из Дневников Е.И.Рерих:

« - …Учитель - есть Йогиня Майтри? - Да, да, да. (10.08.29).
- Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
- Чьей дочерью была Майтри? - Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит в срок Светил.
- Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик? - Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
- Кто упомянутая Грозная Женщина? - Урусвати - тоже принадлежит к воинству Матери Мира (23-24.11.27).

Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении ее помощи будущему Учителю человечества. Родители ее из чистого рода авторов Вед. Мать умерла в родах, отец ушел в созерцание.
Как умерла Майтри? - Ушла на север в горы, и никто не знал. Она созерцала будущее посева, ибо ей было дано видеть будущее и сроки" (25.11.27).

Сообщение от danmaklaut

Спасибо....но конечно сложно понимать не видя всего контекста беседы....

Если ещё что то об этом есть буду благодарен....

[СМИЛС]

Вот что мы читаем В «Разоблаченной Изиде» (т.1, глава 10 «Внутренний и внешний человек»):
«..Теперь мы хотим преподнести несколько отрывков из этой таинственной доктрины о перевоплощении, реинкарнации, как о чем-то отличающемся от метемпсихоза. Реинкарнация, то есть появление той же личности или, вернее, его астральной монады дважды на той же планете - не есть правило природы; это - исключение, подобно тератологическому феномену рождения ребенка с двумя головами. Ему предшествует нарушение законов гармонии природы и случается только тогда, когда последняя, стремясь восстановить нарушенное равновесие, насильно бросает обратно в земную жизнь астральную монаду, которая была вышвырнута из круга необходимости преступлением или несчастным случаем. Так, в случаях абортов, в случаях детских смертей до определенного возраста и в случаях прирожденного и неизлечимого идиотства начальный замысел природы создать совершенного человека был нарушен. Поэтому, в то время как грубая материя каждого из перечисленных существ обречена на рассеивание при смерти, на рассеивание по обширному царству сущего, бессмертный дух и астральная монада личности (назначение астральной монады оживлять тело; назначение бессмертного духа - осенять божественным светом телесную организацию) должны стараться второй раз осуществить цель создания творческой личности…»
Обратите внимание – …на одной и той же планете… и в случае нарушения законов гармонии природы… Это как раз те примеры, которые мы находим на страницах этого форума. Здесь все как-бы понятно. Но что делать с личностью, которая так сказать «ушла из нашей жизни естественным путем»? Реинкарнации на этой планете этой монады не будет более, кроме как на другой планете!? На все ли личности это Правило распространяется!? Или ответ здесь можно усмотреть (?):
«..Если разум настолько развился, что может стать действенным и распознающим, то никакой реинкарнации на этой земле не будет, так как три части триединого человека соединились вместе, и он способен совершать свой путь. Но когда это новое существо не продвинулось дальше состояния монады, или в таком случае, как у идиота, когда триединство не состоялось, и бессмертной искре, которая осеняет его, пришлось снова входить в земной план, так как ей помешали в первой попытке…» ( Для экономии места привожу цитаты в сокращенном виде, надеясь на то, что заинтересованный читатель прочтет Главу полностью.)
"До своего прихода на эту землю человек живет на многих землях. Мириады миров кишат в космосе, на которых душа в зачаточном, рудиментарном состоянии совершает свои паломничества, прежде чем доходит до большой и сияющей планеты, называемой Земля, прекрасная функция которой заключается в том, что она должна дать ему самосознание. Только на этой точке он - человек. Во всех других этапах своего безбрежного, глухого пути он только зачаточное, эмбриональное существо - мимолетная временная форма материи - тварь, в которой часть, но только часть высшей, заключенной в ней души, просвечивает; она - только рудиментарная форма с рудиментарными функциями, все время живущая, умирающая и ведущая смутное духовное существование, такое же рудиментарное, как та материя, из которой оно появляется; она - мотылек, покидающий свою кукольную оболочку, но всегда, в ее беге вперед через новые рождения, новые смерти, новые воплощения, чтобы умирать и снова жить, всегда стремящийся кверху и вперед по головокружительной, страшной, утомительной, скалистой тропе, чтобы просыпаться еще и еще раз материальной формой, чем-то из праха, творением из плоти и крови, но теперь -человеком" .
И здесь еще один вопрос: это не комментарий ли эзотерической доктрины, в краткой форме иногда звучащей так : дыхание бога – минерал – растение – животное – человек - Бог ?
С удовольствием и большим вниманием выслушаю Ваше мнение!

[Лидия]

Сообщение от СМИЛС

И здесь еще один вопрос: это не комментарий ли эзотерической доктрины, в краткой форме иногда звучащей так : дыхание бога – минерал – растение – животное – человек - Бог ?

Интересная тема. На мой взгляд это и есть развернутое объяснение краткой формулы.
Значение планеты Земля в Солнечной Системе для эволюции человечества огромно и не зря Иерархия Света так старается сохранить наш домик всеми силами от разрушения.

Сообщение от СМИЛС

Но что делать с личностью, которая так сказать «ушла из нашей жизни естественным путем»? Реинкарнации на этой планете этой монады не будет более, кроме как на другой планете!? На все ли личности это Правило распространяется!?

На каждое воплощение для духа готовится Владыками Кармы новое сочетание сканд, от которых и зависит каким будет личность, не повторяемое в следующем. Недоработки учитываются при составлении последующих сканд с учетом "зрелой" кармы.
Даже если личность и ушла естественным путем, то развитие и совершенствование монады на этом не закончилось. Всего лишь отработана часть нашей уже "зрелой" Кармы ,данной нам на этот отрезок пути. Но запас Кармы столь велик, что следующие грани будут отрабатываться и совершенствоваться в следующем воплощении на нашей же планете Земля пока мы не пройдем все Круги.
На данном этапе эволюции нам необходимо оформить ментальное тело и зависит от каждой Души за сколько воплощений она (Душа) это сделает. Разница в развитии сознания между людьми довольно велика и основная масса людей с овладением астральной души ( не монады) ,и то справляется с трудом. А впереди у нас еще жизнь в уплотненном астрале и более совершенные Духи уже освоили эту ступень эволюции, помогая нам сейчас с Тонкого Мира . И все этапы эволюции ,ведущие к развитию Разума и полному изживанию животного начала, наша монада пройдет на Земле.
Конечно, с учетом надвигающейся глобальной чистки, некоторые "двоечники" так и не смогут продолжить свой путь дальше, а начнут на иной планете новый виток - минерал - растение - животное - человек - Бог.
Прошу прощения, если написала несколько скомкано. Ограничена во времени.

[arkad]

Сообщение от СМИЛС

С удовольствием и большим вниманием выслушаю Ваше мнение!

Здравствуйте, СМИЛС!
Добро пожаловать на наш форум!
Знакомьтесь и включайтесь в активную работу во всех интересующих Вас темах. Основа нашего форума - изучение Учения Живой Этики и многие вопросы связанные с Учением.
Успехов Вам!

[Лидия]

Попыталась сегодня вникнуть в суть Письма 65 (09.07.1882г.) Кут-Хуми - А.Синнету.
" Письма Махатм к Синнету". Теория Эволюции.
Мозги чуть не закипели - как сложно! Толи сегодня так магнитная буря влияет, толи не доросла еще сознанием.
"...На каждой планете ,включая нашу Землю, человек должен совершить семь малых кругов через семь рас(один в каждой) и через семь, умноженных на семь ответвлений....
....Если бы вы вдались в какие-либо вычисления,не забудьте,что мы вычисляли здесь лишь полные средние и ответственные жизни. Ничего не было сказано о неудачах природы ,как - недоноски, рожденные идиоты, смерть детей в их первом семилетии, ни об исключениях, окоторых я не могу говорить. Не в меньшей степени должны вы запомнить ,что средняя человеческая жизнь значительно разнится соответственно с большими кругами. хотя я долже сведения относительно многих пунктов, тем не менее, если бы вы решили эту проблему самостоятельно, мой долг будет сказать вам это. Пытайтесь решить проблему 777 воплощений!( часть ответа на 7 б. вопрос.)

[Лидия]

"Число воплощений, необходимых для совершенствования человека для его дальнейшего продвижения или для заканчивания земного пути в эволюции обусловлено его устремлением, волей и знергией. Энергия и Воля - властелины Судьбы- кармы. Для перехода на другую планету много условий должно быть принято во внимание, и все они должны быть выполнены. нелегко перезодить на другие планеты. И, конечно. только высокие сознательные духи могут брать на себя такую миссию." 28.06.48 Письма Е.И.