ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Разные темы > Свободный разговор > Разговор на любые духовные темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2010, 13:15   #341
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: Любые вопросы

Цитата(от Ночи):
Цитата:


От Makara
[quote:twe9vyr2]Настаиваю на том определении тьмы, которое дал выше
Как хотите
Вам с этим жить [/quote:twe9vyr2]

И вам.
P.S. Извините - но как можно не понимать, что свет не может быть проявлен без тьмы - не понимаю.
Первое проявление есть разделение на свет и тьму, так что - нет тьмы - нет света.

Вспомним наказ - свет никогда не скажет, что тьмы нет, свет никогда не скажет, что нет битвы с темными и, если он так говорит, то ... нет комментариев. Вспомним и то, что именно темные всячески стараются сделать так, чтобы люди считали, что их нет - так им много легче действовать среди нас.
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 13:38   #342
Ночь
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 144
Отправить сообщение для Ночь с помощью ICQ
По умолчанию Re: Любые вопросы

Цитата:
Извините - но как можно не понимать, что свет не может быть проявлен без тьмы - не понимаю.

Да смысл моих постов был не в разделении их и не в определении

Просто суть человека - свет и стремиться, концентрироваться и воспринимать нужно для эволюции - его. Так уж мы устроены. Пытаться различить что есть что. Не плохо бы для начала всем научиться проявлять по максимуму и различать свет.

С кем не общаюсь, все хотят тьму видеть, а потом удивляются - почему это в жизни все получается так...

Приведу пример:
Я говорю - найдите тропинку, по которой нужно идти, а мне отвечают - я лучше ямки поищу, которые нужно обойти. Но ведь хоть 1000 ямок вы найдете, на 1001 упадете, не лучше ли идти по тропинке. На что отвечают - как ты не понимаешь, очень важно видеть ямки, а ты все про тропинку, она никуда не денется, главное - ямки видеть.
__________________
Любви и ясности
Ночь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 13:50   #343
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: Любые вопросы

Ловко уходить от ответов на неудобные вопросы - являть изворотливость ума.
Что скажете о том, что именно темные всячески стараются сделать так, чтобы люди считали, что их нет?
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 14:17   #344
Ночь
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 144
Отправить сообщение для Ночь с помощью ICQ
По умолчанию Re: Любые вопросы

От Makara
Цитата:
Ловко уходить от ответов на неудобные вопросы - являть изворотливость ума.
Что скажете о том, что именно темные всячески стараются сделать так, чтобы люди считали, что их нет?
Ищущий тьму найдет ее. Желающий очернить - является ли светом?
Makara, прочтите, пожалуйста, притчу о том, кто сатану искал и о том, что отвечал ему человек в зеленом плаще.

Не наговаривайте, пожалуйста - я не ухожу от ответа, вместе с тем, все же оставляю за собой право свободно общаться и отвечать то, что считаю нужным, как и Вы. Вы не этого ответа ожидали?

Makara, скажите точно - что Вы хотите?
__________________
Любви и ясности
Ночь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 15:05   #345
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: Любые вопросы

C одной стороны, Свет и тьма относительны и наш нынешний свет в других условиях (на другой планете, Венере, напр.) - им не является. С другой стороны, напр., обычный обыватель, не видящий ничего плохого в своей животной жизни, - тьма для нашего места, нашей эпохи, т.к. в неё уже не вмещается и ей противодействует. Потому «Есть явления, содействующие эволюции, явления эволюционные и идущие против нее. Область последних и будет областью зла или царством тьмы. И то, что хорошо и благо на одной ступени эволюции, может быть злом на высшей ступени» (ГАЙ.1.8.16). Потому нельзя говорить, что раз свет и тьма относительны, то этот вопрос вообще снимается с повестки дня. Она есть и довольно активна в стремлении заглушить то, что не от её тусклости. Для дальнейшего продвижения носители света и носители тьмы разделяются сейчас, чтобы те, кто хочет, могли продолжать своё движение. Так же, как отделяются неуспевающие и не переводятся в следующий класс. С той разницей, что отстающих сейчас слишком много, по оценкам на конец 40-х - 5/6! Получается, что по критерию "свет-тьма" можно и нужно оценивать. Прежде, конечно, себя.
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 15:59   #346
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: Любые вопросы

Нет не этого - я думал вы смелее.
Хочу того же, что и вы - признаю, что нас одолевают не самые лучшие желания.
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 16:36   #347
Ночь
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 144
Отправить сообщение для Ночь с помощью ICQ
По умолчанию Re: Любые вопросы

Makara, отвечу в личку.

Цитата:
Есть явления, содействующие эволюции, явления эволюционные и идущие против нее. Область последних и будет областью зла или царством тьмы. И то, что хорошо и благо на одной ступени эволюции, может быть злом на высшей ступени» (ГАЙ.1.8.16).
Полностью согласна. Поэтому и говорю, что нужно обращать внимание на свет - это путь эволюции для нас.
__________________
Любви и ясности
Ночь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 22:53   #348
Lucius
Активный участник
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 189
По умолчанию Re: Любые вопросы

В обсуждении, которое разворачивается в этой теме вскользь было замечено, что рассудок или разум — неотъемлемая часть человека. Думаю, в рамках раздела "Свободный разговор—Разговор на любые духовные темы—Любые вопросы" можно немного порассуждать, не прибегая к цитатам и анализам Высоких Источников, но и не умаляя их значения. Итак, действительно, об этом можно подумать. Рефлексы — пережитки лунного наследия — преодолевает только контроль над собой. А что есть контроль? Перенесение сознания в оболочку высшую. Я к этому вернусь чуть ниже. Подумаем: астрал — те самые чувства, о которых говорит Ночь — оболочка которая развита у всех, но относительно немногие могут ей пользоваться. Да, весьма ограниченно при любом упоминании астрала представлять себе его низшие слои. Астрал, действительно. многогранен, а, точнее, многослоен. Насколько ужасны его низшие слои, можно и не упоминать… А тонкие его слои, действительно, полны прекрасных образований. Однако, астрал — не венец эволюции для современного человека (развитие этой оболочки для эволюции уже не актуально). Так вот. Что стоит за астралом? Мир безличной мысли — ментал. И мир этот не окрашен яркими астальными чуствами, образами, теми самыми к которым имеют сенситивность медиумы. Это — мир рассудка. Не той "земной мудрости", которая часто себе противоречит и направлена на то, чтобы прикрыть именно астральные желания. Ключевое слово ментала — безличнось, ибо личность (в земном понимании) уже разрушается именно в верхах астрала. Остается разум, облеченный в безличную мысль. И эта кажущаяся "холодность" более высшей оболочки, возможно, пугает многие неготовые сознания. Пугает оттого, что многие люди до сих пор не имеют четкой оформленности своей мысленной оболочки. Ну, все-таки, а что же дальше? Дальше, известно, мир Огненный. Тот мир, к которму, в итоге, и подводит Агни Йога, в отличие от большинства более или менее возвышенных "духовно-религиозных" практик (которые часто оставляют сознание в астрале) или попыток научно-филосовских трактовок миропонимания (хорошо, если выводящие сознание в сферу ментала). А что же ждет человека в Мире Огненном? Раскрытие цветка огненных переживаний, не имеющих в русском языке такого однозначного слова (подобному "чувству" и "мысли"). Почему? Наверное, в силу того, что во времена становления современных языков у людей не было необходимости выражать подобное понятие. Конечно, вслед за миром ментальным, понятие личности и личных ощущений не находит выражения в Мире Огня. Я ловлю себя на мысли, что не могу характеризовать так просто эту оболочку. И действительно, для "подхода" сознания к пониманию Мира Огненного было Дано три одноименных книги, а пытливый читатель найдет множество параграфов и в других книгах Учения (особенно в Беспредельности) Возможно, эта неопределенность и создает то понимание, когда ощущения в определенных слоях астрала представляются ощущениями Огня. Вспомнился такой факт: когда Броун рассматривал в микроскоп взвесь пыли в воде, он с интересом заметил, какие замысловатые траектории "отплясывали" мельчайшие пылинки. И что заключил первооткрыватель? Что пылинки — живые. И лишь многим пожзе стало ясно, что пылинки толкают мельчайшие частицы вещества — молекулы, совершая хаотическое тепловое движение, названное "броуновским". Так что же может стать "критерием" истинности огненных ощущений? Во-первых, осознания умения владеть астралом и менталом в особенности, так как без низших ступеней высшие недоступны. Но не это — показатель. Учение предостерегает: невозможно овладеть Огнем без Руководителя. А что есть истинный Водитель? Иерархия. В тяжелой борьбе (именно так!) с "ветхим собой", когда приходится перечеркивать все прежние "идеалы", и продолжая ритм утверждения всю жизнь (и не одну) утверждается вечная связь и Иерархией. Приняв величайшие законы Космоса — закон единения, закон Иерархии, осветив сознание бесконечным устремлением к Братству, можно получить из Их Рук заветные ключи. Дерзнуть устремиться — можно и нужно. Дерзнуть говорить об овладении ставит в прескорбный ряд новоявленных "медиумов" и "проводников Братства".
Lucius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 23:04   #349
Yula
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 915
По умолчанию Re: Любые вопросы

Спасибо, Лусиус, за такое понятное изложение и суммирование сказанного выше.
Yula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 09:07   #350
Ночь
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 144
Отправить сообщение для Ночь с помощью ICQ
По умолчанию Re: Любые вопросы

Не совсем об этом говорю. Ладно, не будем продолжать бессмысленное... :?
__________________
Любви и ясности
Ночь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 12:22   #351
ласточка
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,657
По умолчанию Re: Любые вопросы

Lucius, спасибо Вам за содержательный пост. Да, только при устремлении к Иерархии человек придет к истинным достижениям.

Друзья, мне кажется, что Ночь вот этими словами
Цитата:
Сообщение от Ночь
Ищущий тьму ее и так найдет, а найти можно что-то только тогда, когда это есть в самом.
Ищущий света найдет свет, т.к. и это будет в нем.
хотела сказать что-то вроде того, что очень хорошо выразил поэт М.Озолини в стихотворении "Кто мыслит..."

КТО МЫСЛИТ…

Кто мыслит о яме,
Тот яму найдет,
Кто мыслит о Доме,
Тот Дом обретет,
Кто мыслит о Космосе,
В Космос летит,
Кто мыслит о Духе,
Тот Духом творит.

Кто мыслит о Свете,
Свет явит вокруг.
Иерархии Света
Он истинный друг.
Он знает и помнит
Прекрасный закон,
Что мыслью своей
Человек ведом.

Кто мыслит о Храме,
Во Храм и войдет,
Кто мыслит о Боге,
Тот в Боге живет,
Кто мыслит о Солнце,
Тот Солнца лучи
В душе бережет,
Как от Рая ключи.

Кто мыслит о Вечности,
Вечно живет,
Путем восхождения
К вершинам идет.
И верит, что все
У него впереди
И надо только
Идти и идти…


М. Озолини

Ночь, не так ли? Или я ошиблась?
__________________
Мир всем Мирам!
ласточка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 13:37   #352
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: Любые вопросы

Цитата(Lucius):
Цитата:
Ключевое слово ментала — безличнось
Какая ерунда - простите за выражение - в Учении прямо сказано - всё надо окрасить своим духовным цветом(как известно у Учителя он фиолетовый) - цветом своей индивидуальности.
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 13:59   #353
Yula
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 915
По умолчанию Re: Любые вопросы

Владыки Учат нас разделять понятие личность и Индивидуальность.

Личность - четверица низшая, включающая в себя кама-манас (чувственный интеллект), вновь создающаяся в каждое новое воплощение.

Индивидуальность - Атма, Буддхи, Манас.

Антахкарана - свет-мост от низшей черверицы к троице.
Ментальность у порога Антахкараны и выше.

Немного поторопились, Макара.
Yula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 15:24   #354
BEREGINYA
Новичок
 
Аватар для BEREGINYA
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 8
По умолчанию Re: Любые вопросы

здравствуйте pavel! Вот, что пишет Е. И. Рерих в своих письмах о защите от негативных воздействий
12.07.38." Я советовала бы в момент острой нужды сосредоточиться лишь на одной формуле, касающейся данного случая, чтобы не разбивать энергию. Так, если Вам надо отразить темное нападение, то следует сосредоточиться лишь на отражении его, избрав краткую формулу.Так, мною была избрана формула " Не тронь". И как мне потом сказал Великий Владыка, именно эта формула употреблялась древними Иерофантами Египта для отражения вражеских нападений как заключающая в себе наименьшее кармическое следствие. Также полезно при этих посылках представлять себе заградительную стену из струящегося серебряного света или просто огненное заграждение вокруг защищаемого объекта, это очень способствует сосредоточению. Конечно каждый должен избрать то мысленное представление, которое ему близко. Но не следует разбивать энергию на многие и разнообразные посылки, когда нужна их сила...."
BEREGINYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 16:17   #355
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: Любые вопросы

Здравствуйте, BEREGINYA!
Добро пожаловать на наш форум!
На сайте http://teros.org.ru/
в материалах школы Агни Йоги много полезных тем и статей, знакомьтесь и принимайте участие в работе форума!
Вливайтесь в наш дружный коллектив, мы всегда рады друзьям-единомышленникам
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 09:14   #356
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: Любые вопросы

Yula, разве вы думаете безлично, чувствуете безлично? - разве вы можете так думать и чувствовать?; индивидуальность ваша удивит еще вас своей неизвестностью, так что поначалу можно даже будет подумать, что это не вы, что это не можете быть вы.
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 11:14   #357
Yula
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 915
По умолчанию Re: Любые вопросы

Ответить Макара можно издалека.

Внешний (наш плотный) план - это план выброшенной материи из внутренних планов (Тонких планов). Это - "отбросы" внутренних планов. Подобно тому как Восьмая Сфера есть отбросы нашего плана.

Наша Индивидуальность формирует себе личность и посылает в плотный план для сбора опыта (учиться) и переработки материи плотного качества в более разуплотненное (перевод данного слоя материи на другой уровень, то есть, эволюция материи природы и её сил)

Владыки Учат, что всё есть разная градация всемирного сознания. Для нашей Индивидуальности наша воплощенная личность,так сказать, малограмотная, полуразумная. Через антахкарану Индивидуальность окрашивает личность. Правда, надо установить этот "свет-мост". Он же растет изнутри.

Сущность человека семерична: низшая четверица, которая рождается как новое существо, и высшая троица. В воплощении эти двое - суть одно. Все высшие чувства и мысли четверицы поступают в троицу и троица передает четверице высшие идеалы того слоя материи в котором пребывает постоянно. Троица воздействует на четверицую, если нашим языком, дистанционно.

Поэтому, конечно, думаем мы или личностно, или индивидуально. В зависимости от чистоты нашего плотного проводника. Если проводник физический чист и способен выдержать вибрации поступающие от троицы, тогда мы окрашиваемся цветом индивидуальности и мыслим высшим порядком. Если проводник не очищен, то окрашены мы соответсвующим цветом и мыслим скорее личностью (кама-манасом), при этом больший процент эгоистичного мышления, эгоцентричного.

Это если очень кратко и схематично.
Yula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 11:37   #358
Ночь
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 144
Отправить сообщение для Ночь с помощью ICQ
По умолчанию Re: Любые вопросы

Цитата:
Это - "отбросы" внутренних планов.
Почему именно отбросы??

Наш мир - это проявление более тонкого в данном измерении с данными условиями.

Извините за "придирание" к словам, однако замечу, что слова формируются в уме и как следствие показывают направление мышления... это и заинтересовало

Конечно, у человека заложено в природе стремление к лучшему, к высшему (смысл этих понятий определяются развитием сознания), но зачем же так грубо и презренно к тому, от чего отталкиваемся? Ведь ученик, взлетевший над учителем не будет презирать последнего.
__________________
Любви и ясности
Ночь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 12:21   #359
Yula
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 915
По умолчанию Re: Любые вопросы

Я повторила слова Учителя И. Таков миропорядок. Когда найду цитату - приведу. Но это надо перечитать первый том Учения Храма.
Yula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 13:14   #360
Ночь
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 144
Отправить сообщение для Ночь с помощью ICQ
По умолчанию Re: Любые вопросы

Цитата:
Я повторила слова Учителя И. Таков миропорядок. Когда найду цитату - приведу. Но это надо перечитать первый том Учения Храма.
Вы знаете. Мне все равно, чьи это слова (Не думаю, что И. Скорее того, кто говорил от его имени, а следовательно, его восприятие). Хотя цитате была бы рада, возможно там подразумевалось другое.. и не совсем такими словами было сказано (что меняло бы смысл).

В любом случае это высказывание моего мнения, как выше Вашего.
__________________
Любви и ясности
Ночь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Разные темы > Свободный разговор > Разговор на любые духовные темы

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot