ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Заочная школа Агни Йоги > Агни Йога об управлении собой

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2008, 17:38   #21
himik603
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 259
Отправить сообщение для himik603 с помощью ICQ
По умолчанию

Акцентируя мысль например на своем недостатке, мы лишь отдаем свою энергию этому недостатку.
Агни Йога говорит сжечь в огненном устремленнии свои наихудшие свойства, но нигде Учение не призывает к борьбе с недостатками.
Сжечь и бороться это разные понятия, бороться это значит тратить драгоценную энергию, причем без пользы для себя.
Объяснить подробней я пока не знаю как, но точно знаю что бороться с несовершенством бесполезно.
Эту мысль очень правильно выразил pavel в теме "посылка мысли на общее благо" в своем последнем посте про войну.
---
pavel писал:
...предупредить любые войны возможно, если сама мысль о войне и агрессии исчезнет и не будет возникать в головах людей...
---
Я имею ввиду тоже самое. Тот кто борется с войной, на самом деле поддерживает войну. Точно знаю. Надо строить благо, а не бороться со злом.
__________________
И не дерево счастья,
А счастья – сады.
А на меньшее я не согласен!
himik603 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 19:29   #22
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию

Дорогой Химик, ты что-то запутался. Ведь говорим об одном и том же, но разными словами. Борьба - это общее, всеохватное понятие об искоренении любых темных проявлений. Борьба включает в себя все методы преодоления отрицательных проявлений, в том числе и огненное сожжение.
И Учение, и Е.И. в Письмах постоянно говорят о необходимости борьбы со злом, тьмой, негативными проявлениями. Жалко даже время тратить на такие очевидные вопросы.
Ты говоришь:
Цитата:
Сообщение от himik603
нигде Учение не призывает к борьбе с недостатками.
Придется возразить выдержками:

"Борьба против хаоса есть сама основа жизни Космоса. И борьба эта по мере восхождения, все усиливается в напряжении, изменяясь лишь в качестве и побуждениях. Ничто не сравнить с грозностью борьбы с незримым для нас хаосом!" Письма, 19.06.33.

"В Космосе существует извечная борьба проявленного с непроявленным хаосом. Борьба Сил Света с силами Тьмы". Письма, 26.05.34.

"Труднее борьба с темным сознанием людей. Человеческая природа бездонна, и тяжко чувствовать себя окруженным всякого рода предательствами, столь участившимися в наше время массового одержания. Но все же самой тяжкой, самой упорной борьбой остается борьба со своими привычками и недостатками". Письма, 24.06.34.

Сердце. 203. "Как же быть вам? Именно – уцепиться за Меня крепче, и представить себя среди океана, где лишь Хатык Матери Мира бережет. В борьбе с тьмою необходимо неслыханное упорство, которое откроет все прекрасные возможности".


На каждой странице Учения говорится о борьбе.
Стас, пожалуйста, давай говорить по существу вопросов, а не уводить разговор в беспочвенные прения.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2008, 01:22   #23
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arkad
Ведь говорим об одном и том же, но разными словами.
Терпение и терпимость! В своё время в дискуссиях на тему общины, мы много говорили о гармоничности отношений отдельных людей друг с другом и со всеми вместе. Считаю, что развитие нынешней дискуссии хорошо проявляет как раз тонкости и нюансы проблемы гармонизации. Будем терпеливы, у нас всё получится. Просто нужно дать возможность и время проявиться этой проблеме в нашей жизни, и тогда будет намного проще и понятней, что хочет сказать друг другу каждый из нас. И если уж говорить о действии, то тодобный подход может очень хорошо подготовить каждого из нас к необходимым действиям. Их подскажет сама жизнь - тоже, между прочим, великий Учитель! Подготовка - тоже действие
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2008, 19:17   #24
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 13,041
По умолчанию

Вчера компьютер не включала, поэтому отвечаю лишь сегодня.
Диотима писала:
Цитата:
Дорогая Рунгуна!
На мой взгляд, простите что он у меня есть, единомышленники это не те, кто думает всегда одну мысль, а если вправо-влево -расстрел, а единомышленники- это те ,кто умеет ВМЕСТИТЬ понимание другого человека и дополнить его пониманием свою гармонию.
Дорогая Диотима, откуда Вы взяли, что я против того, чтоб человек имел свой собственный взгляд? Не противоречите ли Вы сама себе? Я ведь тоже высказала лишь свой собственный взгляд на высказывание Химика, с которым не согласна. И никаким расстрелом никому не угрожала.
Я, так же, как и Вы, и Химик, и все, кто пишет на форуме, имею право на свое мнение. Похоже, оно с Вашим разнится.
Например, мы расходимся с Вами в понимании слова ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ.
Для меня это те,
Цитата:
кто стремится в первую очередь себя изменить (в лучшую сторону, конечно).
Именно это я и написала в своем приветствии Вам.
Для Вас единомышленники
Цитата:
те ,кто умеет ВМЕСТИТЬ понимание другого человека и дополнить его пониманием свою гармонию
Извините, дорогая, понимание Химика я "вмещаю", то бишь, понимаю, что он хочет сказать. Но "дополнять его пониманием свою гармонию" ни в коем случае не хочу. Ибо такое "понимание" Учения как раз полностью разрушает гармонию и вносит хаос в сознание.
Далее Вы пишете:
Цитата:
Если мы будем видеть врагов вокруг себя, то, действительно, только и будем все время тратить силы на борьбу со своими представлениями -образами, а сотрудничать будет не с кем.
Откуда Вы взяли, что я вижу врагов вокруг себя?
Свои представления о людях, с которыми встретилась на форуме, конечно, имею. И сотрудничать хочу и буду лишь с теми, кто отвечает моим же представлениям о Пути, о понимании Учения Агни Йоги. Думаю, что имею на это право.
Так же, как и Вы, и Химик имеете право понимать Учение так, как позволяет его понимать Ваше сознание.
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2008, 20:59   #25
pavel
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 848
По умолчанию

Существует мудрое изречение:

"Как человек проживает свой день - так он проживет и свою жизнь!"

Я думаю, этим сказано о том, что каждое большое и крупное действие всегда состоит из малых действий, любой большой срок состоит из малых сроков, с которыми нужно работать.
Так, что бы сделать в своей жизни большое дело, достичь вершин духа, к примеру, нам следует эффективно и добросовестно работать над каждым из малых шагов к этим вершинам.
Это и трехлетия и семилетия, упоминаемые в Агни Йоге, и многие другие ступени самосовершенствования. Так великое действие - всегда состоит из малых, незаметных действий - шагов.
__________________
"Друзья, повторяю — держите мысли чистыми!" (Общ., 23)
pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2008, 21:18   #26
pavel
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от himik603
Эту мысль очень правильно выразил pavel в теме "посылка мысли на общее благо" в своем последнем посте про войну.
pavel писал:
...предупредить любые войны возможно, если сама мысль о войне и агрессии исчезнет и не будет возникать в головах людей...
Стас, но я говорил о том, что бы нашей коллективной посылкой, как раз и нейтрализовать агрессивные мысли в головах воинствующих - это, как раз, называется непримиримой борьбой со злом!
Стас, вот когда на тебя замахнулись ножом, что бы убить, ты что, будешь стоять и строить благо? Или окажешь хоть какую-то борьбу за жизнь?
А, зло мира, как раз и замахивается на жизнь всей планеты и человечества, на саму эволюцию и Бога!

Так, известный мастер айкидо Морихэй Уэсибо учил о недеянии, имея ввиду лишенный агрессии образ мыслей, при этом сам владел мощнейшей системой боя, основанной на использовании силы противника против него самого - и, он использовал его силу, что бы остановить нападение, т.е. можно сказать, он боролся.
Как же ты, в моем примере, можешь спасти жизнь от удара ножа, если не окажешь сопротивления?
__________________
"Друзья, повторяю — держите мысли чистыми!" (Общ., 23)
pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2008, 22:13   #27
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дорогая Рунгуна!
Ни в коей мере спорить ни с Вами , ни с кем-либо еще не хочу, считаю, что в споре не рождается истина.
Просто поделюсь еще одним своим опытным наблюдением.
Совсем недавно был момент, когда горячо утверждала и отстаивала свое мнение (раньше у меня это вообще часто было, потом начала немного задумываться, а тут что-то нашло, и с жаром доказывала свой прежний опыт), никто сильно не спорил, отшучивались, а потом, через несколько дней, вдруг поняла пустоту этих моментов, как будто они прожиты напрасно, не имеют смысла.
Стала думать, а в чем же дело, почему, мне стало так тошно за безсмысленность этих минут?
И вот что поняла. Когда мы утверждаем свои прежние представления и свой старый опыт, мы не двигаемся вперед в своем развитии, не приобретаем нового КАЧЕСТВА жизни и качества своего бытия, мы стоим на месте, мы ничего нового в своем познании не приобретаем.
Поэтому для меня счастье вмещать новое и может быть непредсказуемое, а не искать своих клонов, имеющих точно такиеже представления о мире, как у меня. Не знаю как у Вас, у меня нет гарантии, что мои представления- это РЕАЛЬНОСТЬ, может это самообольщения, и зачем же мне тогда все время за них держаться и стоять на месте?
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2008, 23:09   #28
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 13,041
По умолчанию

Милая Диотима, Вы пишете:
Цитата:
для меня счастье вмещать новое и может быть непредсказуемое, а не искать своих клонов, имеющих точно такиеже представления о мире, как у меня. Не знаю как у Вас, у меня нет гарантии, что мои представления- это РЕАЛЬНОСТЬ, может это самообольщения, и зачем же мне тогда все время за них держаться и стоять на месте?
Вы правы - вмещать новое - это счастье. И для меня тоже. К этому и стремлюсь постоянно. Но вмещаю лишь то, что принимает мое чувствознание. Есть такое понятие в Агни Йоге. Если сердце мое, источник этого чувствознания, говорит, что это - верно, я это новое принимаю. Если это "новое" расходится с Основами Учения - принять его не могу.
Это мой критерий. Но у каждого он может быть свой.
Для меня Основы А.Й. ни в коей мере самообольщением, как Вы пишете, не являются. Для меня они - Истина. На них и ориентируюсь в жизни своей.
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2008, 23:11   #29
himik603
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 259
Отправить сообщение для himik603 с помощью ICQ
По умолчанию

Все это время я тчательно думал что же ответить, и как объяснить такое резкое расхождение во мнениях.
А расхождение именно в значении слова "борьба"
Я подразумевал под этим словом открытое агрессивное противостояние, например аккупация Ирака (борьба с терраризмом), или демонстрация за независимость Тибета (хотя ни одному Тибетцу эта независимость не нужна), или наказание ребенка за проступок (Ведь Родитель ударивший своего ребенка скажет, что это он с дурными качествами в ребенке борется), или сломать руку и пару ребер тому, кто замахнулся на вас ножом.
Это простые примеры "борьбы" со злом, и я продолжаю утверждать что так бороться со злом не надо.
В ситуации с Терраризмом дело обстоит примерно так: Человек подходит к осиному гнезду, теребит его, осы начинают всех жалить, и этот человек кричит "смотрите эти существа опасные их надо уничтожить"
В ситуации с Тибетом сам Далай Лама говорит "нам не нужна независимость, у нас слабая экономика" но из-за непрекращающихся демонстраций (борцов за независимость) правительство Китая начинает думать что Далай Лама хочет власти, но скрывает это, и поэтому ужесточает меры против Тибета (уже начали военную базу там строить).
В ситуации с ребенком, родитель должен преподнести полезные занятия ребенку так, чтобы ему было это интереснее чем проказничать, но родитель этого не умеет и потому пользуется ремнем (и попробуйте этому родителю доказать, что он не со злом борется, а лишь умножает зло).
А в ситуации с нападением дело обстоит вот как, когда мастера Айкидо спросили "И что, если в темном переулке на меня нападут три верзилы, вы научите меня как их победить?" на что последовал ответ: "нет, я научу тебя не ходить по таким переулкам". Т.О. и в ситуации с нападением, Павел, ответный удар это лишь наименьшее из зол, благом же будет не оказаться в такой ситуации.
Но если борьба со злом это "когда ударили тебя по правой щеке, подставить леую"; если борьба со злом это "молиться за врагов своих"; если, как сказал Аркадий, борьбой со злом назвать весь спектр разумных действий ведущих к общему благу, - то тогда я за Борьбу со Злом!
__________________
И не дерево счастья,
А счастья – сады.
А на меньшее я не согласен!
himik603 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2008, 23:52   #30
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 13,041
По умолчанию

Очень хочется вернуться к теме "действие" и именно с позиций Агни Йоги.
Павел писал:
Цитата:
Существует мудрое изречение:
"Как человек проживает свой день - так он проживет и свою жизнь!"
Верное замечание. И я с ним полностью согласна.
Размышляя над темой, нашла в Гранях места, где говорится о действии. И сказано там, что действия наши не обязательно должны быть глобальными, чтобы духовно расти.
«День жизни обычной можно превратить в прочную ступень восхождения» (Г.А.Й. 1966:252)

«Путь духа пролегает по Земле, и движение совершается формулой «рукой и ногой человеческой». Как же сочетать высшие устремления с необходимостью поить, кормить, обувать, одевать тело и решать массу неизбежных, чисто житейских проблем и нужд? Восточная мудрость указует срединный, или золотой путь, когда кесарево, то есть земное, отдается кесарю, то есть Земле, а Богово – Богу, то есть Небесное, или Высшее в человеке – духу. И гармоническое сочетание этих двух начал в человеке и будет правильным решением вопроса. Значит, надо выполнять свой долг перед телом и все обязанности, связанные с семьей, обществом и родиной, и в то же время не забывать что дух превыше всего земного, хотя и должен идти по Земле, но во имя высочайших духовных достижений. (Г.А.Й. 1972:422)

«Когда высокое не приводится в жизнь и не применено на практике, напрасны все усилия чего-то достичь». (Г.А.Й. 1972:377)

Именно обычные действия наши в течение каждого дня важны необычайно: что подумал, что и как ответил, как посмотрел, с радостью или с неохотой сделал... Вот те ступенечки, которыми дух наш растет. Надо постоянно оценивать свои поступки. Все действия держать под контролем сознания. А чтобы понять правильность или неправильность своих действий, опять будем ориентироваться на рекомендации Учения:
«Определять правильность или ошибочность своих действий очень легко. Если в Нашем присутствии сможете их повторить, не смущаясь, не колеблясь и не сомневаясь, действие правильно и хорошо». (Г.А.Й. 1963:216)
Запомним эти слова. Пусть станут они критерием наших действий.
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2008, 09:06   #31
pavel
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рунгуна
Очень хочется вернуться к теме "действие" и именно с позиций Агни Йоги.
Да, дорогие друзья, хочется еще раз, Всем нам, очень громко напомнить, о том, что отклоняться от главной изучаемой по плану темы данного раздела в сторону обсуждения личностных оценок друг друга- нетактично, это противоречит правилам форума и отталкивает всех искренних читателей, посещающих наш сайт! И, мы за все это в ответе!
Для любых второстепенных бесед существует пространство личных сообщений, хотя и в нем, хочется очень предостеречь от взаимных споров и колкостей - для агни йога, все ж, это действие неприемлемо! Мы же, здесь и собрались для того, что бы научиться Действовать с высокоэтических и светлых позиций Агни Йоги!

"Можно Нас достичь лишь в согласии."
"Могу советовать Моим лампам не мигать. Динамо-машина от качества ламп не портится, но несогласованность вольт ламп часто кончается жалобным «дзинь»!"
(Община,22)


"Ребята, давайте жить дружно!"(Кот Леопольд) :D
__________________
"Друзья, повторяю — держите мысли чистыми!" (Общ., 23)
pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2008, 09:53   #32
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

Попробую уточнить определения:
Действие - применение знаний ( на основе как личного опыта, так и опыта других людей, где есть доверие к их опыту и знаниям) .
Понимание - осознание сути явления, действия. Зависит от суммы личного опыта и знания основных законов космоса.
Отношение - личное применение понимания.
Проблема взаимодействия прежде всего упирается в пробему взаимопонимания.Взаимопонимание - складывается из схожести личных опытов и , ( или, что весьма редко) доверия к пока неиспытанному лично опыту и знаниям другого человека.
Как можно определить на сколько истинно знание ( личный опыт ) другого человека? - только путём сравнения с источником истинных знаний , опытом других людей, применивших эти знания и личным опытом.
Можно легко увидеть,что взаимопонимание не такая уж и простая вещь. И какое может быть взаимодействие , если нет взаимопонимания.
Есть ещё одно очень важное качество взаимодействия - взаимоуважение. Без него сотрудничество также невозможно, как и без взаимопонимания. Уважение - предполагает понимание и признание за другим человеком права на его позицию, но принятия такой позиции может и не быть. Уважение - качество опытного духа.
Борьба - противодействие. Если есть это признак ( противодействие), значит есть и борьба. Например - борьба мнений. Любое противодействие силам тьмы, зла - борьба. А вот неприятие другой позиции к борьбе не относится. Неприятие не предполагает противодействия и, что самое важное, - отрицания. Факт существования явления признаётся, но не принимается: существование зла признаётся, но не принимается.
Было бы интересно увидеть иные точки зрения на эти определения.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2008, 11:20   #33
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию

Рунгуна привела практически очень ценные слова их Граней, дающие возможность стопроцентно оценить правильность своего действия. Повторю их:

«Определять правильность или ошибочность своих действий очень легко. Если в Нашем присутствии сможете их повторить, не смущаясь, не колеблясь и не сомневаясь, действие правильно и хорошо». (Г.А.Й. 1963:216)

Читая прежде Грани, я как-то не заострил внимание на этих словах. А ведь они так важны!
И применять их можно и нужно при всех наших действиях: и физических, и эмоциональных, и мысленных. Ведь никто из нас не сделает недостойного действия в присутствии Учителя!
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2008, 18:12   #34
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 13,041
По умолчанию

Павел писал:
Цитата:
каждое большое и крупное действие всегда состоит из малых действий, любой большой срок состоит из малых сроков, с которыми нужно работать.
Так, что бы сделать в своей жизни большое дело, достичь вершин духа, к примеру, нам следует эффективно и добросовестно работать над каждым из малых шагов к этим вершинам.
Очень верные слова. И с ними я тоже согласна. И как всегда, уже многие годы, пытаюсь проверять свои "мысли согласия" словами из Учения. А они, действительно, есть:
«И хорошо начинать с применения, хотя бы малого. Из малого вырастает большое, а из никакого – ничто. Настаивая на применении Учения в жизни, Мы Подчеркиваем значение малых добрых начинаний – это ростки будущих достижений. Огромное здание состоит из маленьких кирпичей. Эти кирпичики будущего строения Света – материал очень необходимый. Кто-то задумал сразу построить. Не от мудрости это. Ритм постоянства в созидательной работе духа важен необычайно. Многие, начав хорошо, не выдерживают условия постоянства, сводя на нет весь предшествующий труд. Двигаться скачками и порывами невозможно: чудовищна затрата энергии и ничтожны результаты. …Восхождение духа спирально, и растущее сознание имеет свой ритм». (Г.А.Й. 1967:604)
Как видим, очень важны эти маленькие дела каждого дня. Именно они есть кирпичики нашего духовного дома. И еще очень важно слагать эти кирпичики постоянно, ибо "ритм постоянства в созидательной работе духа важен необычайно".
Если же сегодня я решил целый день "жить по Учению"и делать все дела, памятуя о пристальном взгляде Владыки , а завтра решил немножко от этой трудной работы отдохнуть, проку не будет. Ведь взгляд Сверху - все равно остается. И что этот взгляд увидит?!
Итак, крепко запомним, что "малыми делами, но с большим устремлением и каждодневно растит в себе человек высокие качества духа. «Рукой и ногой человеческой и на Земле достигаются высочайшие способности духа". (Г.А.Й. 1970:283)

Кроме того, надо помнить еще одно важное обстоятельство:
"приложение Учения в жизни идет параллельно и неотрывно с его теоретическим усвоением. Ответственность возрастает по мере понимания Учения. Лучше не знать, чем знать и все же не делать и не поступать так, как диктует знание. Людей можно разделить на тех, кто не ведает, что творит, и кто ведает. Ведающие и все же творящие вопреки тому, что они знают, создают себе тяжкую карму, ибо оправдания не имеют". (Г.А.Й. 1965:472)
Мы, собравшиеся на этом форуме, уже прикоснулись к Учению Живой Этики, и тем самым сознательно взяли на себя ответственность за свою карму, то бишь, за свое будущее. Так постараемся сделать его светлым.
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2008, 18:42   #35
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 13,041
По умолчанию

К сказанному выше хочу еще добавить, что не надо смущаться неудачами в наших попытках справиться со своими недостатками. Преодолеть в себе плотского человека и преобразиться в человека духовного - задача воистину не из легких. И когда я "срываюсь", т.е. поступаю не в соответствии с Учением, меня поддерживают следующие слова:
«Процесс очищения требует большого внимания и постоянства. Не следует при этом смущаться своими несовершенствами, памятуя о том, что совершенных людей нет и что, чем несовершеннее человек, тем более высока заслуга его в случае преодоления себя и в случае победы. …Победно пройдем через все, и ничто не задержит. Но рукой и ногою своею. Не Могу не идти, ни бороться за вас. Но помочь вам в борьбе вашей с собою Могу и Помогу в соответствии с прилагаемыми вами усилиями». (Г.А.Й. 1965:355)
То есть, если мы действуем, стремимся изменить себя, к нам приходит и помощь - ПомощьСвыше. Это не значит, конечно, что Сам Учитель придет. Но будут меняться в лучшую сторону обстоятельства, будут встречаться нужные книги и добрые люди. Надо только уметь замечать и понимать эти знаки.
Итак, запомним:
«Агни Йога есть Йога действия. Создавайте сами целый мир действий, но в соответствии с тем, чему учит Йога Огня. Действие, действие, действие – так указал Владыка». (Г.А.Й. 1968:589)
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2008, 22:39   #36
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arkad
«Определять правильность или ошибочность своих действий очень легко. Если в Нашем присутствии сможете их повторить, не смущаясь, не колеблясь и не сомневаясь, действие правильно и хорошо». (Г.А.Й. 1963:216)
Слова, конечно, хорошие, но разве не находимся мы всегда в нашей жизни под пристальным вниманием Учителей, особенно, если сами заявляем о своей сознательности и готовности нести карму за свои действия?
Как же тогда получается, мы всегда действуем в Присутствии,, но всегда ли мы способны повторить свои действия не сомневаясь и не смущаясь?
Были моменты в моей жизни, когда делала и безобразные действия, в принципе зная уже о пристальном наблюдении за мной, но вот, срывалась, не могла справиться с кризисом, с эмоциональностью. Было потом очень тяжело. Единственно, что спасало от отчаяния и даже самоубиства, что Учитель- есть Любовь, и Он никогда не оставит того, кого принял под своё крыло, несмотря на все его глупости и дикости.
Разве мать откажется от своего ребенка, даже если он обкакался, нет , она будет вновь и вновь менять ему подгузники, пока он не научится вести себя правильно.
В терпении и мудрой любви Учителей наше спасение, главное все таки идти, не сдаваться, не опускать руки. Так думаю.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2008, 23:23   #37
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Диотима
Были моменты в моей жизни, когда делала и безобразные действия, в принципе зная уже о пристальном наблюдении за мной, но вот, срывалась, не могла справиться с кризисом, с эмоциональностью. Было потом очень тяжело.
Конечно, такие моменты в жизни были у каждого, себя я тоже не исключаю. Но я уверен, что те мы, которыми были ну, 5, 10, или 15 лет назад значительно отличаются от нас же сегодняшних. И это главное. Мы изменяемся. И мы должны все более сознательно и пристально наблюдать за собой и совершенствоваться. И помощь в этом есть и будет.
Диотима, отчаяние, о котором Вы говорите, и тем более предельная его форма, пусть оно никогда не возвратится к Вам! А эта цитата мне особенно понравилась тем, что в ней я вижу не просто тонкое, духовное Присутствие, которое, конечно, нас дисциплинирует. Но если в этой фразе видеть Присутствие Учителя как бы рядом с тобой в воплощенном виде, то вот при таких условиях, под физическим взглядом Учителя, думаю, совершить негодный поступок просто невозможно.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 11:23   #38
ласточка
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,657
По умолчанию

Друзья, читаю теперь книгу К.Е.Антаровой "Две жизни". Такая замечательная книга. Теперь не смогу привести точно слова, но там пишется о том, что Учитель никогда не изменяет ученику, он всегда рядом, если сам ученик не отринет Руку Водящую. Что это значит? Если мы вроде всеми силами стремимся к Учителю, но допустили где-то раздражение, где-то допустили уныние или самое страшное отчаяние, то это уже отрыв от Учителя с нашей стороны. Не может нас видеть Учитель на такой темной аурой. Только радостными и бодрыми мы можем расчитывать на близость Учителя. И надо понять, что все что дается нам в жизни, все трудности, это именно наши. И важно не то, что нам дается, а то, как мы это принимаем. Если с радостью - мы идем вперед, все преодолеваем, если нет - спускаемся вниз и падаем. Вот замечательные слова из книги "Две жизни": «Нет серого дня, есть сияющий храм, который строит сам человек в своем трудовом дне». Давайте будем стараться жить так, чтобы каждый простой трудовой наш день стал таким сияющим храмом, и каждый находящийся рядом с нами человек мог тоже это почувствовать.
__________________
Мир всем Мирам!
ласточка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 19:49   #39
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Соглашаюсь с Вами, милая Ласточка
Цитата:
Сообщение от ласточка
важно не то, что нам дается, а то, как мы это принимаем. Если с радостью - мы идем вперед, все преодолеваем, если нет - спускаемся вниз и падаем.
в этих словах на двести процентов.
Но все же
Цитата:
Сообщение от ласточка
Не может нас видеть Учитель на такой темной аурой
, с этим, как-то не очень. Разве Учитель может что-то не видеть? Мне кажется, что видеть Они все видят, и даже Руку всегда протягивают, только вот когда у нас шоры из самостных переживаний на глазах, мы Их Руку не видим, и поэтому плетемся слепые в темноте.
Вспомнила притчу:

Однажды ночью человеку приснился сон. Ему снилось, что он идёт по берегу моря вместе с Богом.
На небе, как вспышки мелькали картины из его жизни. Он заметил, что в каждой сцене на песке оставались две пары следов: одна пара принадлежала ему, а другая Богу. Когда перед ним прошла последняя сцена из его жизни, он оглянулся, чтобы посмотреть на следы.
Он заметил, что много раз на тропе его жизни оставалась лишь одна пара следов. Он заметил также, что это происходило в самые тяжёлые и печальные периоды его жизни.
Увиденное по-настоящему взволновало его, и он спросил об этом Бога: “Господи, ты говорил, что коли я, решил следовать за тобой, ты будешь со мной весь путь. Но я заметил, что в самые тяжёлые времена моей жизни на песке была всего лишь одна пара следов. Я не понимаю, почему, когда я больше всего в тебе нуждался, ты покидал меня ”.
Бог ответил: “Моё драгоценное дитя, Я люблю тебя и Я ни за что и никогда не покину тебя. Просто в моменты испытаний и страданий, когда ты видел лишь одну пару следов, Я нёс тебя”.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2008, 20:42   #40
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

А я - про своих " баранов". . Хочу немного вернуться назад . Если мы говорим о контроле за своими желаниями и эмоциями, то, наверное, можно попытаться "зайти с другой стороны". Каждый из нас рассматривает эту проблему со своей позиции (через свои восприятия) и со стороны своего личного опыта. Интересно, а кто-нибудь из нас хотя бы раз попробовал испытать тоже самое, но через ощущения ,взгляды, опыт ну, скажем, близкого человека? Проводил ли кто-нибудь такие опыты для того, чтобы увидеть насколько мир переживаний другого человека отличается от своего внутреннего мира? Мне думается, что такой опыт многое может дать в осознании того, что мы практически ничего не знаем друг о друге. Почему возникают конфликты и непонимание? - Да просто из-за этого незнания. А действительно ли мы это хотим знать?
Теперь давайте посмотрим на наши отношения с Учителем: мы уверены, что Он знает и чувствует всё о нас. А что мы знаем о том, что чувствует и переживает наш Учитель, когда Он сопреживает нам? Кто-нибудь хотя бы попробовал представить такое? Чтобы сгармонизироваться с Его аурой, нам надо сначала научиться гармонизироваться друг с другом. Какими мы будем учениками, если не захотим и не сможем сделать то, без чего дальше идти нельзя? Земными руками и ногами нам надо сделать то, что потом мы будем делать на небе. Не поняв друг друга, мы не поймем и Учителя. Сидеть с клетке собственных представлений и ощущений становится просто опасным. Можно навсегда отстать. Я призываю всех к взаимопониманию. Будем достойны доверия Учителя.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Заочная школа Агни Йоги > Агни Йога об управлении собой

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot