ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Учение Живой Этики > Агни Йога

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2009, 07:54   #1
Агни Йога
Учение Живой Этики
 
Аватар для Агни Йога
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 671
По умолчанию § 12: Мечты и устремления

12. Хвала дерзновению проникла широко. Самые малые ученики обратились на путь исканий и пришли к Нам с разбором их устремлений. Каждый принес свои мечты: я разрушу все земные храмы, ибо истина не нуждается в стенах; я орошу все пустыни; я открою все тюрьмы; я уничтожу все мечи; я проведу все пути; я утру все слезы; я обойду все земли; я напишу книгу человечества; но самый маленький обратился к зажигающимся звездам и сказал: "Здравствуйте, братья", и в этом дерзании привета ушло его "Я".

Утвердился в этом дерзании привета путь вселенной.
Агни Йога вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 21:10   #2
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию Re: § 12

Ныне дано новое направление устремления человечеству: Дальние Миры. Там наш дом, там наши Братья, там наша жизнь. Земля лишь ступень, но мы должны оставить её самой прекрасной планетой. Это наш долг перед ней.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 22:17   #3
Alexey
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 908
По умолчанию Re: § 12

я думаю, что в этом параграфе еще раз Указывется различение между подвигом земным и подвигом надземным, между путем к Свету и путем во Свете.

Без сомнений, устремления "малых учеников" прекрасны; я уверен, что их мечты - это грядущие ступени пути каждого из нас. Не может быть и малейшего пренебрежения и умаления. Сказано:

Поистине у Отца много домов, который из них запятнаем?

я думаю, что мерой подвига будет расширение сознания.

И вслед за накованием "клинка Духа" последует Творчество Духа, вмещение "пути вселенной".

И это вмещение не заменит подвиг земной, но преобразит и дополнит его новыми возможностями.
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 22:28   #4
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: § 12

Цитата:
Сообщение от Агни Йога
12. Хвала дерзновению проникла широко. Самые малые ученики обратились на путь исканий и пришли к Нам с разбором их устремлений. Каждый принес свои мечты: я разрушу все земные храмы, ибо истина не нуждается в стенах; я орошу все пустыни; я открою все тюрьмы; я уничтожу все мечи; я проведу все пути; я утру все слезы; я обойду все земли; я напишу книгу человечества; но самый маленький обратился к зажигающимся звездам и сказал: "Здравствуйте, братья", и в этом дерзании привета ушло его "Я".

Утвердился в этом дерзании привета путь вселенной.
Мне кажется, можно понять путь вселенной и по другому, т.е. не о том, что нужно оставить Землю и улететь к звездам, а о том, что "Я" человека по сути может равняться вселенным и звездам, в дерзании самого маленького его "Я" расширилось до пределов вселенной, стало равныи "Я" звезд. Но это вселенское "Я" может трудится где захочет, где посчитает необходимым, для него так же просто участвовать в звездных задачах, как для нас вдох воздуха, при этом не важно , где находится тело.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 17:07   #5
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 10,827
По умолчанию Re: § 12

Цитата:
12. Хвала дерзновению проникла широко. Самые малые ученики обратились на путь исканий и пришли к Нам с разбором их устремлений. Каждый принес свои мечты: я разрушу все земные храмы, ибо истина не нуждается в стенах; я орошу все пустыни; я открою все тюрьмы; я уничтожу все мечи; я проведу все пути; я утру все слезы; я обойду все земли; я напишу книгу человечества;
Каждый, пришедший с разбором своих устремлений, каждый, принесший свои мечты, начинал со слова «Я». Хоть устремления их были благи по сути, в них все же, в первую очередь, читалась неизжитая самость. Значит и благие намерения их были направлены не на общее благо, а для удовлетворения собственных амбиций.
Цитата:
но самый маленький обратился к зажигающимся звездам и сказал: "Здравствуйте, братья", и в этом дерзании привета ушло его "Я".
Лишь когда уйдет из сердца человека его самость, его «Я», когда всем звездам душ человеческих он сможешь сказать: "Здравствуйте, братья", тогда «утвердится в этом дерзании привета путь вселенной». – Ведь истинный «путь вселенной» в устремленном дерзании к Единению.
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 17:55   #6
Светлана
Активный участник
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 1,130
По умолчанию Re: § 12

Цитата:
Сообщение от Агни Йога
12. ... но самый маленький обратился к зажигающимся звездам и сказал: "Здравствуйте, братья", и в этом дерзании привета ушло его "Я".
Утвердился в этом дерзании привета путь вселенной.
__________________
Цель и смысл существования - стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу.
Озарение, 2-V-12
Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 17:58   #7
Alexey
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 908
По умолчанию Re: § 12

Цитата:
Сообщение от Рунгуна
Каждый, пришедший с разбором своих устремлений, каждый, принесший свои мечты, начинал со слова «Я». Хоть устремления их были благи по сути, в них все же, в первую очередь, читалась неизжитая самость. Значит и благие намерения их были направлены не на общее благо, а для удовлетворения собственных амбиций.
Рунгуна, Спасибо Вам за это замечание - изучая этот параграф, я не обратил внимание на возможность такого видения его смысла. И я согласен со сказанным Вами. При этом появилась потребность в уточнении.

Конечно, даже самое чистое наше устремление (слово "наше", я думаю, уместно) не лишено "неизжитой самости" - в этом есть поле для работы. И мне кажется, что человек, не проводящий жизнь целиком в духе, не имеет другой возможности для роста, кроме как сказать :я разрушу все земные храмы, ибо истина не нуждается в стенах; я орошу все пустыни; я открою все тюрьмы; я уничтожу все мечи; я проведу все пути; я утру все слезы; я обойду все земли; я напишу книгу человечества. - сказать не для славословия, а предваряя действительную деятельность, не лишенную ошибок, но тем не менее полную сознания Сказанного:

Трудитесь! Путь открыт для труда.

Щит Мой накроет вас на поле битвы.
Готовьтесь к бою -
чистыми мыслями победите.


Ведь человеческая самость - это преграда для чистого действия, но не конец ему.

И второй момент - Вы сказали:

Цитата:
Сообщение от Рунгуна
Лишь когда уйдет из сердца человека его самость, его «Я», когда всем звездам душ человеческих он сможешь сказать: "Здравствуйте, братья", тогда «утвердится в этом дерзании привета путь вселенной». – Ведь истинный «путь вселенной» в устремленном дерзании к Единению.
Прежде всего, хочу сказать, что в моем издании конец параграфа выглядит так:

...но сымый маленький обратился к зажигающимся звездам и сказал: "Здравствуйте, братья", - и в этом дерзании привета ушло его "я"
Утвердился в этом дерзании привета путь вселенной.


Слово "я" написано прописью. В связи с этим у меня появился вопрос: "я" или "Я" Вы называете самостью человека?

на мой взгляд, человеческая самость (комок безпорядочным образом собранных вместе страхов, предпочтений и желаний) - это "я" человека. Думаю, можно сказать, что "я" - порождение Майи.

Согласно моему пониманию Учения, "Я" - это зерно Духа в человеке, а также эманации этого зерна Духа (которыми, видимо, и определяется Индивидуальность).

я полностью согласен с Вами в необходимости оборения самости, и утверждаю о немыслимости истинного человеческого бытия в разрыве с его "Я".
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 23:32   #8
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 10,827
По умолчанию Re: § 12

Алексей Лукин писал:
Цитата:
Ведь человеческая самость - это преграда для чистого действия, но не конец ему.
Конечно, Вы правы, Алексей, что «человеческая самость - это преграда для чистого действия, но не конец ему». И бороться, в первую очередь, надо с ней.

Цитата:
И второй момент - Вы сказали:
Лишь когда уйдет из сердца человека его самость, его «Я», когда всем звездам душ человеческих он сможешь сказать: "Здравствуйте, братья", тогда «утвердится в этом дерзании привета путь вселенной». – Ведь истинный «путь вселенной» в устремленном дерзании к Единению.
Прежде всего, хочу сказать, что в моем издании конец параграфа выглядит так:
...но сымый маленький обратился к зажигающимся звездам и сказал: "Здравствуйте, братья", - и в этом дерзании привета ушло его "я"
Утвердился в этом дерзании привета путь вселенной.
Слово "я" написано прописью. В связи с этим у меня появился вопрос: "я" или "Я" Вы называете самостью человека?
Конечно, самостью человека является его личностное маленькое «я». Конечно, Высшее «Я» – это Индивидуальность, зерно Духа со всеми его накоплениями, которое и является нашим внутренним Христом-Спасителем.
То, что я написала «Я» с большой буквы – моя опечатка.
Относительно «утвердиЛся» в тексте и «утвердиТся» в комментарии – сделала это намеренно, чтобы правильно стилистически построить фразу. Мне кажется смысл от этого не изменился, а даже более утвердился (простите за каламбур).
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 23:41   #9
Alexey
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 908
По умолчанию Re: § 12

Рунгуна, Спасибо!

Вот и прояснилось понимание, и пришли к согласию!
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 21:17   #10
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: § 12

Цитата:
Сообщение от Агни Йога
12. Хвала дерзновению проникла широко. Самые малые ученики обратились на путь исканий и пришли к Нам с разбором их устремлений. Каждый принес свои мечты: я разрушу все земные храмы, ибо истина не нуждается в стенах; я орошу все пустыни; я открою все тюрьмы; я уничтожу все мечи; я проведу все пути; я утру все слезы; я обойду все земли; я напишу книгу человечества; но самый маленький обратился к зажигающимся звездам и сказал: "Здравствуйте, братья", и в этом дерзании привета ушло его "Я".

Утвердился в этом дерзании привета путь вселенной.
Хорошо, если каждый пришедший предложит свой дерзновенный вариант полезного сотрудничества. По малости этих учеников в их исканиях присутствует некоторое личное начало. Но мотивы, которые ими движут, все же направлены на общее благо. Лучшее же дерзновение будет в самозабвенной отдаче всего себя большому Общему Делу Учителя и идее Единения Мироздания.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 00:08   #11
Lotos
Администратор
 
Аватар для Lotos
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 1,209
По умолчанию Re: § 12: Мечты и устремления

Цитата:
Сообщение от Агни Йога
12. Хвала дерзновению проникла широко. Самые малые ученики обратились на путь исканий и пришли к Нам с разбором их устремлений. Каждый принес свои мечты: я разрушу все земные храмы, ибо истина не нуждается в стенах; я орошу все пустыни; я открою все тюрьмы; я уничтожу все мечи; я проведу все пути; я утру все слезы; я обойду все земли; я напишу книгу человечества; но самый маленький обратился к зажигающимся звездам и сказал: "Здравствуйте, братья", и в этом дерзании привета ушло его "Я".

Утвердился в этом дерзании привета путь вселенной.
Мечта – это та движущая сила, которая не позволяет духу уснуть и заставляет идти вперёд к цели. Люди, у которых есть мечта, часто становятся искателями Истины, так как это самый короткий путь к воплощению мечты в жизнь.
Lotos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 01:41   #12
urola
Участник форума
 
Аватар для urola
 
Регистрация: 11.01.2018
Сообщений: 21
По умолчанию Re: § 12: Мечты и устремления

Я думала всегда,что этот путь как раз самый длинный
urola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 08:12   #13
Близнец
Член Общины
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,216
По умолчанию Re: § 12: Мечты и устремления

Я бы уточнил МЕЧТА-ЖЕЛАНИЕ, то есть МЕЧТА НАПОЛНЕННАЯ УСТРЕМЛЕНИЕМ.
Будет близким путем.

А САМЫМ КОРОТКИМ КОНЕЧНО ЛЮБОВЬ КО ВСЕМУ СУЩЕМУ. В СЛОВАХ МАЛЬЧИКА И ВОПЛОТИЛАСЬ ЕГО ВСЕЛЕНСКАЯ ЛЮБОВЬ И ОТВЕТ БУДЕТ МОМЕНТАЛЬНЫМ!

ЛЮБОВЬ КО ВСЕМУ СУЩЕМУ ЛЕЖИТ В НАЧАЛЕ-ОСНОВЕ НАШЕЙ! ВЕДЬ МЫ ЯВЛЯЕМСЯ НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ ВСЕГО СУЩЕГО!

МЫ НЕ МОЖЕМ НЕ ЛЮБИТЬ ВСЕ СУЩЕЕ! НЕ ЧУВСТВУЕМ МЫ ЭТУ ЛЮБОВЬ, ПОТОМУ ЧТО ОНА УКРЫТА ПОКРЫВАЛАМИ НАШИХ СТРАСТЕЙ И ЖЕЛАНИЙ МАТЕРИАЛЬНЫХ, НО ПО МЕРЕ ОСВОБОЖДЕНИЯ В ДУХЕ ОТ НИХ, ЛЮБОВЬ В СЕРДЦЕ НАЧНЕТ РАЗГОРАТЬСЯ И ОЗАРЯТЬ ЧЕЛОВЕКА!
Близнец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 21:26   #14
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 10,827
По умолчанию Re: § 12: Мечты и устремления

Цитата:
Сообщение от Lotos Посмотреть сообщение
Люди, у которых есть мечта, часто становятся искателями Истины, так как это самый короткий путь к воплощению мечты в жизнь.
Цитата:
Сообщение от urola Посмотреть сообщение
Я думала всегда,что этот путь как раз самый длинный
Поиск человеком Истины говорит о том, что в нём пробудился дух. А это означает, что сознание его разомкнуло замкнутый круг только земных устремлений, дерзаний и мечтаний. Это означает также, что человек, отдав духу бразды правления жизнью своей, начинает сознательное продвижение по Эволюционной Спирали – вперед и вверх к цели, изначально ему заповеданной. В отличие от разума земного, которым большинство землян живет, и который может и в дебри пустых рассуждений завести, и на боковые тропинки толкать, дух, четко зная цель, и путь к ней знает самый верный, самый короткий. И именно этим путём человека и ведет, если он дух свой, в сердце живущий, слушает.
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 20:11   #15
wicher
Друг Общины
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 314
По умолчанию Re: § 12: Мечты и устремления

Цитата:
Сообщение от Рунгуна Посмотреть сообщение
Поиск человеком Истины говорит о том, что в нём пробудился дух. А это означает, что сознание его разомкнуло замкнутый круг только земных устремлений, дерзаний и мечтаний. Это означает также, что человек, отдав духу бразды правления жизнью своей, начинает сознательное продвижение по Эволюционной Спирали – вперед и вверх к цели, изначально ему заповеданной. В отличие от разума земного, которым большинство землян живет, и который может и в дебри пустых рассуждений завести, и на боковые тропинки толкать, дух, четко зная цель, и путь к ней знает самый верный, самый короткий. И именно этим путём человека и ведет, если он дух свой, в сердце живущий, слушает.
В моем нынешнем понимании (наверное, весьма земном) мечта как-то не связывается с поиском Истины. Для меня поиск Истины есть конкретная цель, именно четко осознанная, конкретная цель, в достижении которой естественным образом участвует просыпающийся от великого напряжения ДУХ. Мечта есть нечто еще не оформившееся и в ней присутствует элемент неуверенности достижения, исполнения. Мечта есть еще недозревшая цель, ступень на пути ее превращения в цель, а уж потом включается ДУХ и начинается конкретная работа.
wicher вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Рунгуна (23.02.2018)
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Учение Живой Этики > Агни Йога

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot