ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Работа сайта и форума > Новости сайта и форума

Результаты опроса: Что делать с текстами "Спирали Живой Этики"?
Продолжить публиковать с текущей периодичностью 4 21.05%
Снизить периодичность. Публиковать не чаще, чем раз в неделю 2 10.53%
Перестать публиковать 1 5.26%
Не только перестать публиковать, но и удалить уже опубликованные записи 9 47.37%
Свой вариант (написать в теме) 3 15.79%
Голосовавшие: 19. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2017, 16:56   #201
Светлана
Активный участник
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 1,130
По умолчанию Re: Что делать с текстами "Спирали Живой Этики"?

Близнец, здравствуйте!

В том-то и дело, что узнала, что весь этот текст не принадлежит письму Е.И.Рерих.

Поэтому желательно ставить правильно указание источника, чтобы потом не было вот таких напряжённых дискуссий и обвинений.
__________________
Цель и смысл существования - стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу.
Озарение, 2-V-12
Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 17:55   #202
Lotos
Администратор
 
Аватар для Lotos
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 1,284
По умолчанию Re: Что делать с текстами "Спирали Живой Этики"?

Итоги дискуссии

Итак, опрос и дискуссия подошли к концу. Все, кто хотели проголосовать и высказаться, уже это сделали. Спасибо всем за мнения. Пришло время подводить итоги и принимать решение.

Как наглядно показывает опрос, а также две сотни ответов в дискуссии, вопрос очень сложный и неоднозначный. Много разных мнений, позиций. Здесь нельзя ответить однозначно “казнить или помиловать”. С каждой стороны приводилось много разумных аргументов.

И чтобы принять соизмеримое решение, нужно взвесить все эти аргументы. Потому что несоизмеримостью будет как продолжение публикаций как есть, так и полный их запрет.

“... всякий запрет относителен и неубедителен.
Вред и польза должны быть показаны по сущности.”

[Озарение, 3-V-11]


Поэтому, обобщим для начала все справедливые аргументы “за” и “против”:


Аргументы ЗА продолжение публикации:

1. Не предоставлено ни единого доказательства доктринальных расхождений текста “Спирали Живой Этики” с первоисточниками Учения Живой Этики. Все высказанные мысли - о субъективных ощущениях.

2. Отказ рассматривать тексты, источник которых может быть Высоким, ведет в конечном итоге к изоляции, фанатизму и сектантству. А также может быть причиной упущенных возможностей. Ведь если текст действительно из Высокого Источника, то там могут содержаться важные сведения, касающиеся текущих событий в мире.

3. Анализ подобных текстов - хорошее упражнение по распознаванию. Одно из испытаний на пути. Развивает подвижность мышления, умение прозревать в суть, а не привязываться к форме. А при серьезном научном подходе к этому явлению будет продвигаться сама методология распознавания, подробные критерии, по которым можно будет определять источник подобных текстов. Медиум ли их принимает или же Медиатор. В данный же момент это направление совсем не развито. Большинство предпочитают всех обзывать медиумами. А полезные сообщения на эту тему нужно отыскивать среди множества склочных сообщений на форумах.

4. Агни Йога в целом против запретов. “Запомните: не имеем запретов.” [Озарение, 3-V-1]

5. Часть активных участников форума изъявили желание продолжать публиковать данные записи.

6. Основатель сайта - Аркадий, был ЗА публикацию на нашем форуме текста “Нектар Жизни” и просил у Аарона Котляра разрешения публиковать у нас также и “Спирали Живой Этики”, но тот отказывался. Теперь же разрешение есть.

7. Рунгуна, по инициативе которой публикуются записи, при этом больше всех трудится в разделах первоисточников Учения Живой Этики (а в данный момент вообще фактически одна), каждый день качественно комментируя параграфы Агни Йоги. Поэтому нельзя сказать, что Рунгуна плохо знает Учение или игнорирует его. Напротив, как никто другой на этом форуме имеет право утверждать об отсутствии расхождений текста “Спирали Живой Этики” с первоисточниками.


Аргументы ПРОТИВ продолжения публикации:

1. Большинство активных участников, а также читателей форума высказались против продолжения публикации этих записей.

2. Ввиду того, что сайт “Терос” посвящён духовному наследию Рерихов, то на сайте должны использоваться только те источники, которыми пользовались сами Рерихи в своих работах и/или истинность которых Они подтверждали лично. Новые источники, которые не могут уже быть подтверждены Рерихами, не могут являться и авторитетными для всех последователей Учения Живой Этики.

3. Каждый неподтверждённый Рерихами источник теоретически может быть опасным. Там могут содержаться формулировки, которые посеют в сознании ложные идеи. И если источник нечист, то контакт с ним может сделать сознание уязвимым для опасных сущностей из Тонкого Мира.

4. Сайт “Терос” - это прежде всего Заочная Школа Агни Йоги, ориентированная на начинающих изучать Учение Живой Этики. И публикация непроверенных источников может ввести начинающих в заблуждение. Они могут решить, что все публикации - надёжные источники. Особенно если публикуются на равных правах и названия похожи (“Грани Агни Йоги“, “Спирали Живой Этики”, ...).

5. Духовный опыт одного последователя не может быть авторитетным для других последователей. Если кто-то восхищается определёнными текстами (неподтверждёнными Рерихами), то он не имеет права ожидать, что и другие будут также ими восхищаться и признавать их Высокий Источник. Будь то модератор или обычный пользователь. А значит, руководство сайта не имеет права использовать административный ресурс, чтобы продвигать непроверенные тексты, которые не авторитетны для других пользователей. (Канон “Господом Твоим).

6. Канонических Источников Теософии и Агни Йоги более чем достаточно для успешной духовной практики. До тех пор, пока все они не изучены и не применены в жизни, нецелесообразно изучать другие источники, качество которых под вопросом.

7. Аркадий, основатель сайта, несмотря на то, что был за публикацию данных конкретных текстов, всегда был при этом против любых конфликтов и напряжённостей на форуме. Стремился всегда поддерживать благостную атмосферу и любые конфликты пресекать. Публикация же данных текстов стала причиной острой напряжённости на форуме, особенно в свете последних событий в МЦР.


Как видим, крайние позиции не могут считаться соизмеримыми. Потому что если принять решение продолжать публиковать как есть, то этим мы проигнорируем весь возможный вред и опасности, перечисленные в аргументах “против”. Точно также, если полностью запретить публиковать эти записи, то мы перечеркнём всю возможную пользу, обозначенную в аргументах “за”.

И сама проблема, на самом деле, гораздо шире данного конкретного случая. Вопрос ещё и в том, как в целом нужно относиться к подобным явлениям. А значит, то решение, которое мы примем, должно быть справедливым для всех подобных случаев.

Игнорировать подобные явления мы не можем, потому что они часть нашей жизни, их нужно изучать, давать им оценку. Иногда это опасные контакты с низшим астралом, иногда это контакты с Высшим Миром. Всё это опыт современных последователей Учения. Да, нет сейчас у нас такого Авторитета, который бы точно говорил кто есть кто и что есть что. Поэтому нам остаётся только самим развивать методологию оценки подобных явлений. Руками и ногами человеческими.

Справедливо и то, что многим это не нужно. Большинству вполне хватает Первоисточников и они не хотят, чтобы перед их глазами постоянно мелькали не авторитетные источники. Потому что это элемент навязывания. Но и запрещать тем, кто хочет эти тексты изучать, исследовать, тоже нецелесообразно.

"На Земле замечаются многие так называемые феномены, открываются необычные человеческие способности, их начинают наблюдать, но если будет вносимо запретительное отрицание, то создастся препятствие к эволюции. Поистине, свободная воля может причинить опустошение.
Мыслитель учил о пагубе ограничения."

[Надземное, 273]


В связи с этим вопрос в том, как сделать так, чтобы в одном пространстве одни не мешали другим.
Вспомним пример Общины Учителей:

“Часто обвиняют общину в насилии над свободою личности. Это обвинение приложимо к любому компромиссному строю, но не к общине. В сознательной общине место есть для каждого труда. Может каждый выбрать труд по желанию, ибо каждый труд изощрён новыми достижениями. Нет скуки механического выполнения, ибо работник является в то же время испытателем. Он понимает значение задачи, чтобы, не нарушив общий комплекс движения, внести совершенствование работы.

Приведём пример Нашей Общины. Наш Друг химик В. хочет заняться новым разложением лучей, никто ему не мешает. Наш Друг К. хочет усовершенствовать радио применением новых световых волн — ему никто не мешает. Наша Сестра П. занята социальной проблемой соседней страны — ей никто не мешает. Наша Сестра Ю. занята земледелием и вносит много приспособлений — ей никто не мешает. Сестра О. любит лечебные растения и вопросы образования, ей никто не мешает. Брат X. поставил замечательный ткацкий станок и также работает над преобразованием общин. Брат М. занят историческими исследованиями. Наш сапожник пишет замечательные философские трактаты. Решительно каждый находит работу по себе и по желанию может изменять её. Таким образом, нужно желание работы и раскрытое сознание, при котором каждый труд становится увлекательным. Ведь работа идёт для будущего, и каждый несёт лучший камень. И Мы сейчас в виду гор говорим для будущего. И вы эти слова передадите жителям долин, и они ещё раз вспомнят о возможности существования Общины.”

[Община, 202]


Как видим, в настоящей Общине никто никому ничего не запрещает, не ограничивает в том, к чему лежит душа. И при этом деятельность одного не ограничивает свободу других.

Таким образом, чтобы решить возникшую проблему, нужно организовать работу на форуме таким образом, чтобы желающие продолжать изучать тексты Спиралей не мешали при этом тем, кто не хочет с ними соприкасаться.

Нужно также учесть, что это не просто безобидная деятельность, вроде размещения картинок природы или музыкальных композиций. Если на данный момент нет методологии, позволяющей достоверно устанавливать источник подобных записей, то любые подобные записи могут быть как из Высшего Мира, так и из низшего астрала, а также просто продуктом ума. А значит, потенциально могут нести их читателям как пользу, так и вред. Поэтому, подобным явлениям нужно определить статус, чтобы изолировать их от Первоисточников и не смешивать с ними.

Учитывая всё вышесказанное, становится ясно, что нужно принять определённый комплекс мер, чтобы сохранить возможную пользу и при этом максимально избежать рисков.

Прежде всего, нужно создать отдельный раздел. Назовём его “Лаборатория”. В лаборатории будем собирать духовный опыт современных последователей для изучения и исследований.

Но, разумеется, одного лишь создания раздела мало. Этим проблему не решить. Лаборатория - место непростое. Там исследуются “вещества”, которые могут быть как полезны, так и вредны. А поскольку мы ещё не знаем их природу, то было бы безответственным с нашей стороны допустить их попадание в обычные помещения, классы и аудитории и смешивать их с теми предметами, в безопасности которых мы уверены.

Поэтому, второе что нужно сделать - это изолировать “лабораторию” таким образом, чтобы новые сообщения из этого раздела не отображались в списке активных тем и в списке новых сообщений форума. Это снимет главную проблему - элемент навязывания. Никто не увидит новых сообщений “Спиралей”, если сам специально не зайдёт в “лабораторию”. А также не введёт в заблуждение начинающих знакомиться с Агни Йогой. Первоисточники и современный духовный опыт будут чётко отделены друг от друга.

Третье, нужно определить правила поведения в “лаборатории”. Правильный настрой - исследовательский. Кто заходит туда с целью всё крушить и ломать, того сразу выпроваживают. Поэтому в этом разделе нужно чётко написать назначение раздела и его правила. Главный принцип - предметное обсуждение. Если выкладывается текст, претендующий на высокий Источник, то нужно его проверять на предмет соответствия Первоисточникам прежде всего по доктринальному сходству или различиям. Есть ли в тексте идеи, которые противоречат Первоисточникам. Причём обсуждение должно идти в отдельной от текстов и строго модерируемой теме. А также нужно перед правилами сделать вводное слово, где пояснить, что тексты, содержащиеся в данном разделе - не Первоисточники, что это духовный опыт современных последователей.

Четвёртое - внести дополнение к правилам форума. Тексты, которые не являются Первоисточниками, не должны публиковаться за пределами “лаборатории”. Таким образом, современный духовный опыт не будет перемешиваться с Первоисточникам и начинающие изучать Учение Агни Йоги не будут введены в заблуждение. Акцентировать внимание на том, что разрешается свободно использовать только те источники, которые использовали сами Рерихи и истинность которых Они подтверждали лично.

Итак, учитывая всё вышесказанное, приняты следующие меры:

1. Создан раздел “Лаборатория”, куда перенесены разделы "Нектар Жизни" и "Спирали Живой Этики".

2. Раздел “лаборатория” настроен так, чтобы новые сообщения и темы из него нигде не отображались. Их можно увидеть только если зайти в сам раздел.

3. Создана тема с описанием и правилами раздела "лаборатория".

4. В разделе "Лаборатория" создал подраздел "Анализ текстов", где можно исследовать природу духовного опыта современных последователей в соответствии с правилами раздела.

5. Внесены изменения в правила форума.
(добавление от 15.04.2017)

В дальнейшем все подобные тексты, которые вызывают много дискуссий и источник которых сложно определить, будут отправляться в раздел “лаборатория”.



Вопрос закрыт.

Теперь можно обсудить уточняющие вопросы.
Lotos вне форума   Ответить с цитированием
9 благодарности(ей) от:
Liafin (15.04.2017), wicher (15.04.2017), Близнец (16.04.2017), Валгос (16.04.2017), Григорий (15.04.2017), Ирина (15.04.2017), Любовь Андреевна (16.04.2017), Рунгуна (15.04.2017), Рустам (15.04.2017)
Старый 15.04.2017, 21:18   #203
wicher
Друг Общины
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 390
Хорошо Re: Что делать с текстами "Спирали Живой Этики"?

Спасибо всем, подготовившим равновесное (уравновешенное) мудрое решение : наверное, в первую очередь Лотосу. Комфортно жить и трудиться в едином коллективе. "Мы строили, строили и наконец построили"...Поздравляем весь коллектив с победой.
wicher вне форума   Ответить с цитированием
4 благодарности(ей) от:
Lotos (15.04.2017), Близнец (16.04.2017), Ирина (15.04.2017), Любовь Андреевна (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 10:17   #204
Близнец
Член Общины
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,273
По умолчанию Re: Что делать с текстами "Спирали Живой Этики"?

Елена Ивановна Рерих
Три Ключа
Посвящаю своим бывшим, настоящим и будущим ученикам.

Дорогие и юные мои друзья!

Эти три великих ключа хранятся не на других планетах, не в иных звездных мирах, а в самом себе. Но, овладевая ими, ты овладеваешь тем, что можно сравнить только с мирами. Разумно ли от этих ключей отказаться? Конечно, нет. Значит, не теряя часа, пойдем за ними.
Именем своей любви к вам я напомню вам о путях, ведущих к овладению этими ключами. Имена их: ЛЮБОВЬ, КРАСОТА И ЗНАНИЕ. Запомните эти пути, идите по ним и укажите другим.
В каждом поступке проявляй подвижность, любовь и благоразумие. Старайся быть мудрым скульптором в работе над самим собой и другими и бойся быть рыхлой глиной в руках дурного товарищества.

Вслушайся чутко в голоса всего сущего. Через это ты постигнешь отдельные его свойства. Поняв — полюби широкой любовью все сущее. Приобрети больше глубоких знаний. Воспитай в себе до предельных размеров понимание гармонии и красоты. С любовью, знанием и красотой иди к людям. Объединяй их. Строй с ними жизнь, светлую, бодрую, полную неустанного труда и радости.
В этом великом творчестве ты овладеешь неиссякаемыми новыми источниками сил и знаний. А стремясь познать сокровенные тайны природы во имя общего блага, ты будешь тем самым выплачивать свой долг.
Идя этими путями, ты овладеешь тремя великими ключами КРАСОТЫ, ЛЮБВИ и ЗНАНИЯ. Ими ты откроешь двери входа, ведущего к светозарным источникам божественной истины. Сумей овладеть этими ключами.
Близнец вне форума   Ответить с цитированием
5 благодарности(ей) от:
Lotos (16.04.2017), wicher (16.04.2017), Елена Козлова (23.10.2017), Любовь Андреевна (16.04.2017), Рустам (17.04.2017)
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Работа сайта и форума > Новости сайта и форума

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot