ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Разные темы > Свободный разговор > Разговор на любые духовные темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.04.2008, 18:07   #41
ПАВЕЛ
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irini Kostekidi
Я ни сколько не сомневаюсь, что уже нам быть свидетелями перемен!
Потому понимаю, что срочно нужно разрабатывать "конструкцию", не то опять сделаем что-то уродливое, что развалится.
Кто, если не мы? Давайте собирать крупицы параллельно со всей остальной работой!
Уважаемая Ирина!Видно,что очень нелегко Вам там приходится!Но и здесь иногда бывает очень невесело.Я бы хотел попросить Вас уточнить,что Вы имеете в виду под разработкой "конструкции" и под собиранием крупиц параллельно со всей остальной работой? Поясните,пожалуйста,нескол ько более подробно.
ПАВЕЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 21:35   #42
damin
Участник форума
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Балашиха московской области
Сообщений: 62
Отправить сообщение для damin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Как экономист я и не пробую найти место. С одной стороны не берут. Но это внешняя, для других причина. С другой стороны, я хорошо видела всё чудовищное безумие современного общества и поняла, что не смогу избежать активного соучастия в нём, если займу подобную должность. Какая там радость?! Как можно иметь высокие идеи и делать всё с точностью до наоборот?
Раздаю рекламные проспекты, их хватают и бросают, так что нахожусь среди мусора. Я думаю, зачем же пропадает столько чел. труда, материалов. Всё это отягощает стоимость...
Сейчас сижу в одном учреждении, где разрешили выходить в интернет. Один из служащих загружен работой по уши, т.к. работает и за другого, что не появляется годами. Начальство знает, но не хочет "напрягаться". Я ему "помогаю" без денег. Когда он бежит по многочисленным делам - отвечаю на тел. звонки и пр., двигаю мышкой на определённом сайте, чтоб было видно, что он "читает", т.к. их заставляют "совершенствоваться" (150 часов чтения), но как он это сделает, если завален делами - никого не волнует. Скажу честно, что он - лучший из всех виденных мной и на самом деле делает полезное дело - помогает школьникам сориентироваться при выборе профессии. Но и он стонет: "Какой везде нескончаемый бред!"
Другие и не делают ничего для общества, да и не смогут сделать, если захотят, но исправно получают большие суммы. Но ведь эти суммы кто-то зарабатывает как нац. продукт. И этот кто-то часто работает за мизерные деньги, без страховки, целыми днями, без выходных. Бастуют не те, кто нуждается, а средний класс. Не говорите о карме, есть и те, кто добровольно не соучаствует в делах тьмы.
Многие чувствуют, что с громадной скоростью двигаемся к концу.
Кто остановит всё это?:perplexity:
Всё это,дорогая Ирина, очень мне близко и понятно.Я инженер-механик по пищевой промышленности.Сколько я мест поменял!Сколько было глупости и бесхозного отношения к материальным ценностям,низкого качества и непрфессионализма.Люди влачат тяжкую карму,не желая поднять свой взор в Космос.В озлоблении и отупении большинство идёт по замкнутому кругу и творит ещё более тяжкую карму.Я искал долго и упорно.Где-то платили мало,а воровать я не умею и не хочу.Я уходил.Где-то было невыносимо скучно и я уходил от ощущения своей полной ненужности.Где-то не пришёлся ко двору и меня погнали.После 10 лет поисков я пришёл к работе промальпом.Простой работяга,крашу фасады,мою стекла,вешаю рекламу,кронирую деревья.Работа безусловно полезная,достаточно оплачиваемая.Правда опасная и тяжелая,но это в расчет не берется.Совершенствоватьс можно бесконечно.Относительно независим.Постоянного места работы не имею,то есть свободный художник,всё время в поиске.Волка ноги кормят.Стараюсь работать с высоким качеством.Внутренние противоречия значительно уменьшились.И если за последние 10 лет я не сошел с Пути,то значит иду в правильном направлении.
damin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 21:48   #43
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adwaita
Эта проблема решается просто. Любую работу,которую мы вынуждены делать, можно выполнить радостно и с самым высоким качеством, помня о том, что именно кармические обстоятельства поставили нас в такие условия и дают нам возможность проявить и укрепить свои самые лучшие качества.
Трудно согласиться с таким подходом. «Мы вынуждены» - значит мы готовы выполнять любую работу, в том числе и откровенно неприемлемую по этическим и нравственным соображениям? А где наше сознание, наша воля? Не следует все сваливать на карму. Никакая карма не заставит сознательного человека выполнять работу, противную его взглядам. Наша воля и сознание – это мощный рычаг для управления кармой.
Блаватская в статье «О каждодневности» первым пунктом пишет:
«1. Никогда не делайте того, что не является вашим долгом, то есть не делайте ненужные дела. Прежде чем что-либо делать, подумайте, является ли это вашим долгом».
Цитата:
Сообщение от Irini Kostekidi
...С другой стороны, я хорошо видела всё чудовищное безумие современного общества и поняла, что не смогу избежать активного соучастия в нём, если займу подобную должность. Какая там радость?!...
Думаю, что выход из описанного Ириной К. положения только в постепенном развитии сознания, нравственности, духовности каждого члена современного безумного общества. Для этого нам и дается Высокая Помощь в виде Учения "Живой Этики".
И тогда произойдет то, о чем пишет:
Цитата:
Сообщение от damin
И вот в один прекрасный момент,этот человек получает в руки Учение!И жизнь его начинает преображаться.Происходит достаточно быстрая переоценка ценностей.Да Вы и сами знаете,что происходит с человеком в этот период приобщения к Учению и далее это бывает с человеком всё глубже и сильнее.
И чтобы Учение стало доступно и известно возможно большему числу землян, в нем и говорится о передаче знаний теми, кто прочел и принял Учение. Ведь известно, что кнутом в счастливое будущее не загнать. Выход только через расширение сознания, через развитие нравственности и духовности всего общества. И конечно, в первую очередь - руководителей общества: общественных и духовных пастырей, и властей всех уровней. А это - самое трудное. Поэтому очень большая ответственность в этих вопросах лежит на искренних последователях Живой Этики. Изменись сам - изменится мир вокруг!
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 00:09   #44
damin
Участник форума
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Балашиха московской области
Сообщений: 62
Отправить сообщение для damin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arkad
Трудно согласиться с таким подходом. «Мы вынуждены» - значит мы готовы выполнять любую работу, в том числе и откровенно неприемлемую по этическим и нравственным соображениям? А где наше сознание, наша воля? Не следует все сваливать на карму. Никакая карма не заставит сознательного человека выполнять работу, противную его взглядам. Наша воля и сознание – это мощный рычаг для управления кармой.
Блаватская в статье «О каждодневности» первым пунктом пишет:
«1. Никогда не делайте того, что не является вашим долгом, то есть не делайте ненужные дела. Прежде чем что-либо делать, подумайте, является ли это вашим долгом».
Так случилось в моей жизни,что я получил специальность механика по мясокомбинатам.Был на практике в Евпатории,Черкассах,Ленинг раде и Киеве.Насмотрелся я там на кровь и мучения животных.Получил диплом,а по специальности не работал ни дня.
damin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 21:25   #45
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arkad
Мы вынуждены» - значит мы готовы выполнять любую работу, в том числе и откровенно неприемлемую по этическим и нравственным соображениям?
Поясню, что имел ввиду.Сам я никогда не делал работы противоречащей моим взглядам и убеждениям.Мало того, старался и другим объяснить и помочь с правильным выбором."Вынужденная " работа в моём понимании те условия, которые в силу жизненных обстоятельств приходится пройти:чтобы дать возможность высшего образования детям , нам пришлось уезжать из более-менее благополучных условий на полную самовыживаемость.Работу и жильё пришлось искать.Работать пришлось там, где смог устроиться.И работа мне не по душе, и условия адские.Вынужден был снова искать и жильё и работу.Твёрдо знал только одно, что добьюсь своего, ибо не ради себя всё это. У каждого из нас своя Голгофа. Каждый по-своему и страдал и радовался. Да, к сожалению сразу понять , что имеется ввиду трудно, особенно написать так, чтобы не было вопросов и недопонимания. Не всегда это получается .
Цитата:
Сообщение от arkad
Прежде чем что-либо делать, подумайте, является ли это вашим долгом».
Именно такую работу я и имел ввиду.
Цитата:
Сообщение от arkad
А где наше сознание, наша воля?
Именно собственные усилия и создали такие условия, когда "вынужден" выжить, а далее проще - освоившись можно найти и более подходящие условия. Что, кстати, произошло и у Irini, и у damina, и у ПАВЛА.Каждый смог выжить и найти себя . Само по себе состояние , через которое приходиться проходить , радости никакой не вызывает.Порой так тяжко, что только осознание долга помогает выдержать всё это.Но ведь когда осознаёшь - тогда и можно порадоваться этому.Что же тут такого преступного ? Каждый несчастен по-своему, но давайте всё-таки сначала попробуем понять друг друга.Тогда и не придётся обижаться на непонятные посты.
Цитата:
Сообщение от ласточка
Adwaite: в повседнейной жизни, на работе, выполняя, не понятно кому нужную, бестолковую работу,
Если нет четко осознанной цели - любая, даже самая нужная работа , может казаться бестолковой и бессмысленной.Ласточка! Не обижайтесь за резковатость,проблема в том, что у меня и не было в мыслях о том, что пост вызовет такую реакцию. Есть повод для раздумий
Надеюсь, выше пояснил, что имел ввиду. Совершенно согласен с arkadom - это неприемлимо:
Цитата:
Сообщение от arkad
выполнять (......) работу, (.......) откровенно неприемлемую по этическим и нравственным соображениям?
Но я ведь и не сказал, что имею ввиду именно такую работу.
У меня похожая жизненная ситуация с daminом.И полное одиночество, и поиски себя, и Живая Этика. Есть одна большая проблема - умение говорить на языке понятном друг другу,умение понимать друг друга.Отношу это к себе в первую очередь.Поэтому прошу отнестись с пониманием к тому, что не всякий раз получается говорить понятно.
У уважением.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2008, 13:19   #46
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию

Дорогие друзья!
Когда-то я задалась вопросом: «А где же моё место в человечестве?» Наблюдала и поняла, что все мои «души прекрасные порывы» были устремлены в будущее общества. «Болела» за него. Однако ...
Многие годы (я вошла в активную жизнь в эпоху застоя) прошли в предчувствии краха, в состоянии «потерянности», т.к. видя всё и не имея необходимых знаний, не знала на что надеяться. Плюс постоянное полоскание мозгов, что ничего другого не может и быть. Жизнь потеряла привлекательность. Если кто-то начинает вырываться из прокрустова ложа личной жизни, как втиснется снова?Поиски в современном христианстве, розенкрейцерстве облегчения не принесли. Принимала те Высокие Идеи, что являются их истоками, но ждала что-то ещё. «Перерабатывала» груды литературы: психология, философия восточная и западная, эзотеризм, оккультизм, моя любимая Бхагавад-гита. Внутри всё время срабатывал какой-то оценщик. Радовалась, когда могла принять, и ныла душа, когда не соглашалась. И только с первых страниц Граней АЙ я поняла, что это – Учение Будущего, которое даёт все ориентиры, чтобы идти.
Конечно же возвратилась к теме моей «первой любви». Мне не надо объяснять, что старый мир должен уйти – давно вижу его руки в мёртвой хватке на горле Земли и всего на ней. Потому снова и снова ищу, что же можно сделать, чтобы приблизить Мир Новый. Я прекрасно сознаю, что он уже создан в огненном мире, и теперь должен сформироваться в умах воплощенного человечества, чтоб затем вылиться в физическом мире.
Предлагаю параллельно со всей другой работой создать «папку», как это сделала я у себя, в которую помещать всё то, что нам может помочь именно в этой работе. Я уверена, что рождение нового человека и новых форм общества – это двуединый процесс. Ведь человек – это клетка общества. Не можешь вырастить эту клетку где-то отдельно. Никто ещё не строил тело из подготовленных заранее клеток: «Ну-ка мы направим эти клетки в печень, а эти – в глаз». Строится и растёт всё сразу! Форма и функция неразделимы! Форма строится в соответствии с функцией!
Мы живём в переходное время, старый мир практически разложился. Печальное зрелище! Наступит время, всё то, что не соответствует Новому Миру уйдёт, даже не придет на ум.
Сейчас надо его «прозревать», чтобы из годных осколков старого сложить что-то совершенно другое. Развиваться, имея ввиду что-то всё более и более конкретное, чем самые общие фразы. Знаете какую-то другую силу, что выполнит эту работу? Учителя ориентируют, но не вмешиваются.

«При переустройстве мира можно продержаться лишь на утверждении Нового Мира». (И., 344)

В старом мире развивался 5-ый принцип, его низшая часть – конкретный ум. Когда-то это было нужно, но не теперь, когда он уступает дорогу 6-му принципу.
В старом мире человек – обезличенный кирпич. В философии есть термин: отчуждение. Он возник в связи с тем, что в старом мире, чтобы выжить человеку, готовому развиться, ему надо отчуждаться от своей плотной и тонкой природы, от совести, идеалов, надо похоронить заживо именно дух, если он пробудился. Если затрудняется похоронить – его запихнут «в рамки» воздействием семьи ли, церкви ли, психиатрии ли и т.д., не важно. Немногие обретают свободу, но и дорого платят, утверждая примат духа!
И не идёт сейчас речь о карме, хотя конечно через отработку кармы поднимается человек. Вообще материал для жизни поставляет карма. Пора направить эволюцию по другой колее. Когда-то боролись против рабства. Если принять, что рабы отрабатывают карму, что так и должно быть, то зачем бороться? Но все посланники Света учили: «Заповедь новую вам Даю!»
Апостол Павел в одном своём послании сравнивает себя с преждевременно рожденным. Мы все такие и дозреем в новых отношениях! Но прежде надо построить это новое общество в воображении, вжиться в него и, если позволят обстоятельства, попробовать его ещё до Прихода в малом масштабе. Знаете другой подход?

Когда набираете высоту и скорость полёта духа, то «все наросты духа опадают, как осенние листья».

Для начала хочу поставить некоторые материалы, которые многим могут быть известны. Высказывайтесь! Пусть это будет как «мозговой штурм»!

Вот некоторые выдержки из Писем из Гималаев и моих мыслей в связи с ними:

Смена эпох проходит красной полосой, образуя стык времени, но здесь главное не вовремя сменить декорацию, а успеть прочувствовать новое веяние, несущее обновление. -Прочувствовали?

Расовое посвящение происходит через обязательное изменение мировоззрения. -Изменили?

Если кто-то наблюдал за работой пчёл, трудящихся над созданием сот, тот, может быть, разглядел в этой мистерии совершенный механизм природы, складывающий нектар в ячейки посредством правильного построения и распределения задач, а также неукоснительного соблюдения дхармы - закона. –Знаем как строить и распределять задачи, соблюдать дхарму?

Когда небесная Россия и Россия настоящая сомкнутся в единое, тогда Возвестим о начале действий миротворческих. –Кто их смыкает?

Город Звенигород давно сложен в Небесной России, но воссоздать его в настоящем сроки требуются, также строители светлого Будущего. Город Знания на основе духовной культуры сложен, немногие участвовали в закладке основы его. Ориген начало положил, Сергий укрепил, Фуяма вершины наметил. Близок час Нового строительства, когда воссозданное в Небесной России претворится в России Благословенной. -Кто строит?

Указывать найдутся многие, а вот претворять намеченное — единицы. Мы всегда единицами обходились, публика праздная для шума в ушах. -Как претворять?

Как только будет готово в намерении большинство, так возможно переходить на легальное положение. -Большинство в России или в среде Ивана Стотысячного, который есть ветвь народа?

Строить на человеческих отношениях, используя инструменты Братства и Общности интересов.


Невозможно основать в социуме общность только через логику внешнего мышления, в логике присутствует всего лишь идея, которая обрисовывает только сущность Строительства — систему. – Строительство исходит из сердца!

Следует искать иной подход, где бы государство, как система, вписывалось в общность человеческую и тем самым служило почвой для дальнейшего развития. Надо помнить, что государство — это материал для строительства, народ не может быть материалом, а только двигателем прогресса, ибо руками и умами человеческими всё создаётся. –Ещё никто так не подходил!

Мы не можем убрать проклятие до тех пор, пока План Строительства Новой России не получит полную развёртку в сознании большинства. – План существует, мы его знаем?


У России свой путь, это нужно понять давно, ей не грозит impeachment заморский, ибо отставка покровительства Нашего невозможна. Станем понимать Россию через опыт Востока, постепенно сближаясь с Западом.

Поиски новой формы государственной общности на Западе для России Благословенной есть охота за давно умирающим призраком. Не так опасно быть без формы, как без содержания.

Политика должна строиться на основе Культуры Духовной, ибо она представляет вечную ценность и служит базисом для надстройки Будущего.
- Культура Духовная начинается с осознания Иерархии, Законов, действуюших в Мироздании, существования Линии Эволюции!

Братство состоит из отношений, тогда как всё остальное формирует классовость и разделение... - Из отношений по принципу складывания ауры!

Могут спросить: «Что есть условия для народа?» Отвечу, что условия — это особая атмосфера в отношениях между всем и всеми, которая уравнивает дух и материю. –А сейчас материя подавляет дух и заставляет его работать на старый мир! Когда же они уравниваются?Мне кажется, что когда «то, что внизу», естественно вытекает из преображенного «того, что наверху», нового мировоззрения!

Кооперация духа есть лучшее условие, именно в ней проверяется общность в действиях, и тогда просто общность народная становится Общиной Духа Стотысячного. - Кооперация духа – это здорово! Каждый на своём месте, а не куда сумел влезть...

Мы поддерживаем только общность человеческую и общественные движения, имеющие тенденцию к объединению всего на принципах кооперации и сотрудничества. –Партии не нужны! Кооперация движений, каждое разрабатывает свой участок, что ему ближе, их координация.

Не перестраивать необходимо Россию, а строить её Новую Сущность, которую Называем колыбелью Будущего. -Новая Сущность – здорово! «Се, творю всё новое!» (А не ставлю заплаты на старое!) Преобразование человека (и человечества) тождественно с его формацией в чреве, но в преобразовании он действует волею и разумением, а в чреве не имеет их (Сведенборг).


Нужно начинать возрождать Россию так, как положено по Плану Нашему. Этот План ещё ни в одном направлении не осуществился, предпринимались пока лишь действия подготовительного этапа. -(Кто знает план?)

Мы не даём назначений и ставок, но можем соединить с проводом Нашим, дабы осуществлялась непрерывная связь и помощь со стороны Ведущей. Для этого требуется не только осознание Руки Ведущей, но и стремление быть полезным в деле Общем. –Выйдем на связь?

Время мировых катаклизмов приближается, поэтому необходимо создать Единое пространство жизни и в нём осуществлять миротворчество силами духовными.
– Творчество мирового общежития воображением!

Устремляйтесь в даль заоблачную чаще, там Наша Помощь движется в посыле мыслей Огненных. Не могут Наши Мысли осесть в угрюмые и озабоченные нездоровыми мыслями головы, следует предпринять усилия, дабы мечтателями снова стать. Но не мечтателями Хочу называть вас ныне, а Строителями Будущего! –Какая разница между мечтателями и строителями? 1-ые имеют дело с чем-то неоформившимся, 2-ые – его оформляют.


Вот отрывки, которые прежде выписаны мною, а сейчас случайно попались и заставили задуматься:


«Трудное время, грозное время, великое время, чудное время, сияющее время для зрячих и ждущих Прихода.» (Гр.АЙ, 3)

«Спрашиваю вас, можно ли узнавать течение мысли Учителя Света? Можно. Как? Отрешившись от себя и сосредоточившись на Мне, отрешившись от личного в себе, от своей (земной личности) и перенеся сознание в область сверхличного, то есть в шестой принцип. Я в вас, вы во Мне шестым или в шестом принципе вашем, объединяющем Адептов в Братство, а людей в единое стадо или единую семью человечества.» ( там же)

«Человечества обитают и на других планетах, и все они, на нашей хотя бы Солнечной Системе, связаны между собою. Ваши старшие братья на планетах других, продвинувшиеся в эволюции далее вас, принимают близкое участие в жизни Земли и много ей помогают. Помощь братьев далеких можно всегда получить, если сознательно к ней устремиться.» ( там же)

«Устремление мысли за пределы Земли магнитно к ней привлечет созвучные волны или энергии пространственной мысли. Повторяю: только устремитесь, и сияние Дальних Миров зальет сознание ваше.» ( там же)

«Вырвать сознание из рамок обычности и настроить приемник его на восприятие необычного будет заслугой немногих ведущих и сильных людей, способных поднять и уровень сознания общечеловеческого.» ( там же)

«Очередная и спешная задача эволюции — вывести человеческую мысль за пределы Земли на космический простор. Пусть те немногие, кто может, послужат великому делу просвещения человечества.» ( там же)

«Общение без слов плодоносно не менее словесных. Обмен огненных чувств, укрепляющих яро и мощно.» ( там же)

А здесь отрывки из Сведенборга:

В духовной мысли человек не есть лицо, но есть действие.

Творец и Создатель, который есть Господь, есть бесконечная сложность всех действий.

Человек есть преемник жизни, исходящей от Господа, ибо жизнь, исходящая от Господа, есть сложность действий в бесконечности.

Все особенности организма и самые мельчайшие особенности образованы соответственно действию и ради действия, и каждая часть и частица имеет функцию в общем организме, что действие общее, которое есть общее благо, взирает на малейшие особенности, как на себя в себе и, наоборот, особенности усматривают себя в общем; через это все части в теле от головы до ступней - одно, в такой мере, что человек совершенно не ведает, что состоит из мириад частей, функционирующих видоизменяемо и различно.

Каждая частица, какова бы она ни была, есть форма своего действия.

Нет ни одного члена, ни одного органа и ни одной внутренности, где бы малейшая частица или часть частицы не были действием в форме.

Каждая частица взирает на целое как на свое ex quo (от чего исходит) и целое взирает на нее в себе как на свое per quod (чем действует).

Нет ни одной вещи на земле, которая бы не была ради действия.

Не для себя и для Мира как цель, а для общего блага.

Любить Господа означает совершать дела по Нем и Его ради, ибо человек творит то, что любит, никто не может любить Господа иначе.

Есть столько чувств любви, сколько действий.
Любить - это творить; поистине, когда любовь не становится делом, она перестает быть любовью, ибо дело есть проявление ее цели и то, в чем она осуществляется.

Божественная Любовь, которая есть жизнь сама, различается на два Царства: в одном из них царит любовь к Господу, в другом царит любовь к ближнему; любовь к Господу обнимает собою действия a quo (исходящие от их источника), а любовь к ближнему обнимает собою действия ad quem (возвращающиеся к источнику).

Если воля и разумение, или любовь и мудрость не действуют совместно, то не происходит никакого действия рационального; если разумение или мудрость отделяются, то воля с любовью как бы замирают, однако бессознательно живет она, хотя разумение замкнуто, как это случается с потерявшими память: иначе, если отделяется воля или любовь, тогда конец с духом человека, как и тогда, когда сердце перестает биться.
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2008, 13:21   #47
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arkad
А где наше сознание, наша воля? Не следует все сваливать на карму.
Давайте подойдём к выражению и понятию "карма, кармические обстоятельства",по возможности, с единой точкой зрения.
Что лично мне видится.Во первых - карма -закон , по которому складываются причинно-следственные связи.Сам по себе закон не является действующей силой без источника причин ( в нашем случае нас самих).Всё о чём мы думаем, порождает причины.Наши мысли недисциплинированы и , соответственно , порождают следствия совершенно разного качества.Наша воля и сознание слагают цепь причин.Причины порождают следствия.Поэтому, когда я говорил
Цитата:
Сообщение от adwaita
что именно кармические обстоятельства поставили нас в...
, то имел ввиду то состояние или положение дел, которое соответствует состоянию зрелой кармы.Эту карму (кармические обстоятельства) сложили мы сами, своей волей и сознанием.То, что мы посеяли , то вынуждены пожать.И никакие усилия не помогут избежать этих следствий.Давайте посмотрим каждый на свою жизнь и вспомним: сколько действительно правильных решений и мыслей было допущено и реализовано в жизни? А сколько вынужденных ( под давлением кармических обстоятельств) неверных решений было принято?Да, можно сказать, что были безвыходные обстоятельства.Но что нас привело к ним? Не собственные ли действия в прошлом?И не собственное ли ( вынужденное!) решение?
По Е.П.Блаватской карма бывает трёх видов:
-первая: нарождающаяся - та, которую можно сознательно формировать в нужном направлении.Она поддаётся исправлениям и корректировке.
- вторая :зрелая - та, которой не миновать ни прикаких обстоятельствах.: "не уйдётё с Земли не отдав и последней полушки". Этот вид кармы вызывает наибольшее число страданий , неприятий и недоразумений. Этот вид кармы не поддаётся никаким попыткам воздействовать на неё.Её можно только просто принять и смиренно изжить.
- третья: скрытая - та, которая в нынешних обстоятельствах и условиях жизни ни каким образом не может быть реализована.
В своём посте я имел ввиду именно второй вид кармы - зрелую карму.Поэтому прошу учесть, что всякий раз, подразумевая "карму" и "кармические обстоятельства" я имею ввиду не сам закон, а то состояние человеческой судьбы, которое сложено самим человеком, его сознанием и волей. Единственное, что всегда следует добавлять - это какой вид кармы имеется ввиду в конкретном случае. И если уж мы хотим действительно хотим научиться понимать то, о чём говорим друг другу, то прошу считать данное пояснение очередным шагом в сторону взаимного понимания.
Со своей стороны хотелось бы услышать мнение участников дискуссии о карме и кармических обстоятельствах.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2008, 13:59   #48
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irini Kostekidi
Но прежде надо построить это новое общество в воображении, вжиться в него и, если позволят обстоятельства, попробовать его ещё до Прихода в малом масштабе. Знаете другой подход?
В созвучии со стремлением изменить мир, предпринять активные действия , в своё время у меня сформировалась такая картина: человечество находится на тонущем корабле в океане.Что делать, как и чем помочь? Некогда строить насос , чтобы откачивать воду - надо людей спасать.А как спасать? Во первых надо знать.Во вторых уметь. В третьих - найти тех, кто может и делает тоже самое.Четвёртое. Спасенные смогут построить новый корабль.
Первые два вопроса решаются просто : изучать и применять А-Й.Третий - куда сложнее. Основная проблема - взаимопонимание. Если мы сможем решить её - то дело спасения ( строительства нового общества) будет решено в принципе.
Вспомним притчу о Вавилонской башне.Именно непонимающее друг друга человечество ничего не смогло сделать.
Что может объединить и устремить человечество к новой жизни ? Только осознание неизбежности такого выбора. Что можем сделать мы?Только собственным примером показать, убедить и доказать,что такое возможно.Но сначала надо стать единой командой и научиться без слов понимать друг друга.
Вот в кратце подход, который пытаюсь реализовать.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2008, 17:15   #49
ласточка
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,657
По умолчанию

Adwaita, никаких обид и не было. Например, у меня на работе идет такой перевал бумаг (в т.ч. двойные стат.отчеты, трижды присылают одинаковые документы, благо есть возможность и факсом и эл.почтой и еще в конверте) и т.д., в плане даже государства - бестолковая (даже мягко сказано) работа, не говоря об общечеловеческой эволюции. Это просто к примеру, и думаю не только на нашем предприятии такая картина. Ну а что касается меня безусловно чему-то это все учит - терпение, в первую очередь, ну и конечно переосмысление ценностей и поиск нужного и более важного. В частности до сих пор очень не любила работать с бумагами, как видно, пришло время обучиться. Думая по мере духовного роста и отработки всех своих кармических долгов (думаю именно они меня поставили в теперешнее положение) найдутся и новые возможности применить уже возросшие к тому времени и духовные силы и знания. Полностью с Вами согласна: "Благословенны препятствия - ими растем". (Как оказывается бывает очень полезно напоминание уже известных истин, заставляет еще раз подумать об этом уже на новом уровне понимания.)
__________________
Мир всем Мирам!
ласточка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2008, 18:09   #50
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

Ласточка пишет:
Цитата:
Adwaita, никаких обид и не было.
Это я так, на всякий случай Конечно же я полностью согласен и с Вами , и с Irini. Беесмысленность 99% человеческой деятельности ужасает.Но ещё ужаснее то, что большинство не осознаёт и не хочет даже думать об этом.У меня тоже был тяжёлый период переживания этого состояния.За все попытки сказать и убедить - был бит и не раз. Потом пришло переосмысление.Агни-йога дала и смысл и цель.И та же самая работа преобрела и смысл и цель:извлечь урок. Но самый интересный подход к упрямому человечеству знаете какой? - Есть такая поговорка:" если хочешь убедить упрямца в его неправоте - дай сделать ему то, что он хочет". Как ни странно, но такой подход работает во многих случаях,причём он применим лучше всего к внутреннему состоянию человека,когда человек уверен в своей правоте.Но это не означает, что таким подходом можно решать все проблемы. Можно и нужно проявлять силу и настойчивость в проведении решений, от которых зависит жизнь и безопасность людей. Тут уж не до ожиданий.Жизнь - великий Учитель! Усвоенный урок не повторяется, но приходит новый.Как это здорово- учится!
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2008, 14:22   #51
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию

Поскольку тема этого раздела: « в чём смысл жизни» я на время оставлю многое другое, что хотела бы сказать, и приближусь к ней (теме) вот с такой позиции:

«Раскрыть истинные возможности человека» - кто не согласится? Прекрасно осознала, что они безграничны.

«Нужно учиться, нужно познавать не только собственные возможности , но и основополагающие законы Вселенной» - абсолютно согласна. Сформировала своё представление о стройной системе законов мироздания, которое (представление) не есть закрытая система, а постоянно уточняется новым пониманием.

«Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный» - и это так, работе нет конца, чтоб к Нему приблизится, к тому же сам Отец наш Небесный не стоит на месте и, таким образом, процесс не прекратится.

«Для меня самым важным, насущным, нетерпящим отлагательств кажется поиск новых форм жизни общества» - так я написала ранее и так продолжаю чувствовать, т.к. это понимаю как очередную, наиболее «созвучащую» моменту задачу эволюции, в процессе разрешения которой мы сможем и раскрывать свои возможности, и совершенствоваться, и познавать. В.В. не этого ли ждет от Ивана Стотысячного?

Сегодня хотела бы подчеркнуть мысль об осознании своего места в мироздании.
Вот представьте клетку глаза где-нибудь в желудке, чтоб не сказать ещё хуже. Кругом желудочный сок, все соседи интенсивно сокращаются, чтоб перерабатывать пищу, а ты стоишь, как дурак (или дура), пытаешься делать то же, но у тебя-то ведь вся твоя природа предназначена для другого... И несмотря на все твои старания быть хорошим исполнителем, всё равно не можешь достичь тех, для кого это – их природа! Да ещё тебя осудят в соответствии не с твоей, а с их природой!
У Куприна я запомнила притчу о том, как солдаты нашли флакон розового масла, да и выбросили снова: в кашу не положишь, сапоги не намажешь.
Ещё я называю это положение: «забивать гвозди стаканом». Ни стакану польза, ни гвоздям продвижение!

Одним словом, можно сказать: « Первое, что будет отличать Новое общество от старого, - это его гораздо более полное подобие с живым организмом!» Ничего искусственного!
Отсюда, как от печки, для меня гораздо легче «плясать». Отсюда открываются такие виды!!!
Конечно, не я это изобрела. И у Конфуция найдёте, что каждый хорош на своем месте, и Сведенборг это видел.

«Поступайте по духу и вы не будете исполнять повеления плоти,» - говорит Библия.
В бытность мою в церкви всё пыталась докопаться, что же это такое. Средний и даже много выше среднего христианин знает закон. Понимает его чрезвычайно упрощенно: НЕ делай то, НЕ делай другое…
(Кстати, я совершенно не согласна, когда нашу страну называли безбожной, она гораздо больше жила по Духу, чем весь этот Запад вместе взятый! Просто наше плохое сравнивали с их хорошим...)
«Почитай отца своего и мать, да будут дни твои на земле долги.» Но ведь речь идёт об Отце и Матери с заглавной. Делай по Духу (если ты его пробудил), делай в соответствии со своей Природой…
«Что Бог соединил, человек да не разъединяет.» Если двое соединены своими высшими принципами – т.е. Богом ( в идеалах - подобие, в служении - дополнение), то ни время, ни расстояние их уже не разъединят. Если они соединились только низшими принципами, то придёт время и они увидят, что являются прелюбодеями по отношению к своему Духу, даже если пошли во все церкви и загсы мира. «Не прелюбодействуй» с чужим духом во всех своих отношениях, не только в супружестве! Можно изучать его, сотрудничать, но не заглушать свой Дух.

Можно также рассмотреть и др. заповеди не со стороны внешней, а внутренней.
Если под этим углом посмотреть на свою жизнь, то становится понятно, почему мы все - «заблудшие овцы». Одни - плохие заблудшие овцы, другие – хорошие заблудшие овцы. Не в хорошести дело. (Церковь часто готовит хорошую пищу для волков!)
В Новый Мир нельзя допустить ничего старого. Как же тогда быть, ведь мы же в этом старом барахтаемся?

«Думаю, что выход из описанного Ириной К. положения только в постепенном развитии сознания, нравственности, духовности каждого члена современного безумного общества.» И это, конечно.
Хотя что-то внутри меня говорит, что «каждый член этого безумного общества» не разовьётся (быстро ли, постепенно ли) в условиях этого безумства, а только те немногие, те 144 тыс., о которых говорит Откровение, «вытащат» на своих плечах всю тяжесть переходного периода ( Не потому ли Иван Стотысячный?). На всех ни к чему рассчитывать. А те, немногие, будут как дрожжи для теста. Я уже написала, что «в рамках общества Кали Юги все не поменяются, потому что надо обладать немалым духом, чтобы противостоять всем тем энергиям в ауре Земли, которые поддерживают старый мир.» Возможно, только в конце переходного периода созреет упоминаемый М. 1000000.

Совершенно согласна, что нужно переносить сознание в мир Владык, а также, что наши мысленные посылки идут в русле «полезного и нужного вклада в Дела Владыки».
Но и хочу добавить, что много насмотрелась на совместные молитвы христиан. Они всё «штопают» прорехи старого мира, а кто вживается в образ Нового Мира, кто его строит в голове? Как он придёт? Христиане зная, что Бог – Дух, часто отвергают Его идеи как безбожные. Живут в прошлом, исключая себя из Будущего.

В своё время из Каббалы усвоила, что чтобы воплотилось что-либо, оно должно пройти не только мир творения, но и мир формирования. Многие ли в России занимаются формированием Нового Мира? Считаю делом исключительно важным если не присоединение к этой работе, то хотя бы ознакомление с тем, что наработано. Обязательно надо быть в курсе всего и складывать в папку «Контуры нового общества». Всем нам не избежать того, чтобы мыслить совершенно конкретно о Новом и видеть его во всей целостности.
Надо знать работы Циолковского, упомянутую «Розу мира» (в интернете я её не нашла, а больше взять неоткуда, я всё читаю только с экрана), Прангишвили (Об управлении сложными системами), материалы сайтов zvenigorod, kommune, commune и пр. (Не значит, что там всё идеально!) В 2005г. должна была пройти конференция на Алтае по теме: «От общины - к Звенигороду - Городу Знания». Состоялась ли?
Не говорю уже, что надо «отлавливать» каждое слово из Учения по теме. Не дожидаться только изучения «Общины» и «Братства». Главное – интенсивно направлять свою мысль туда. Растёт то, что питается.
Плоды будут, но и усилия нужны, как, впрочем, везде.

«При переустройстве мира можно продержаться лишь на утверждении Нового Мира». (И., 344)
Христиане 2000 лет пытаются себя улучшить в условиях старого мира. Заплаточка здесь, заплаточка там. Самое большое, что меня поразило за 16,5 лет в Греции, - я поняла, что в целом уровень сознательности наших людей был много выше. Почему? Мы новое примеряли в новом обществе, шли. А у них их «воз и ныне там»! Они приспосабливаясь к тому, что есть, становились «совершенными шариками, бегающими по замкнутому кругу».
Пусть они живут и здравствуют, бегая по замкнутому кругу в этом мире. Думаю, наш путь (немногих) – утверждение (формирование) Нового Мира в своих головах, да такое устремление к нему, что «все наросты духа опадут, как осенние листья». Самое же главное, что такое устремление приведёт к смыканию с Небесной Россией, а также к перемагничиванию многих и многих сознаний.
Всё я думаю о Ленине. Как он ухитрился такую махину раскрутить? Тогда была т.наз. рев. ситуация (помните, верхи-низы), сейчас нет? Тогда его поддержала Шамбала, сейчас нет? Тогда это было в соответствии с эволюцией, сейчас нет? Может тогда больше было тех, кто представлял, что же такое Новый Мир? Или люди были более совершенные?
Всё больше и больше я склоняюсь к тому, что как только весь косм. сор, тёмные и их энергии уйдут, так всё изменится неузнаваемо: наверху окажется то, что способствует эволюции. Всё расположится по своим «экологическим нишам». Никто не сможет лезть туда, где не чувствует комфортно, т.е. где ответственности больше, чем может выдержать. Низших энергий не будет, чтоб поддержать низшие сознания, как сейчас и т.д. Вот тогда и начнёт всё претворяться в жизнь без палок в колёса от тёмных, как в Кали Юге. Лишь бы было что претворять. Никому не удавалось ещё построить что-то, что не представляется чётко.
Ещё раз напоминаю эту мысль: нов. человек без нов. общества не может быть завершён. Надо хотя бы мысленно жить в новом обществе. Видеть его во всё больших подробностях.

Не могу удержаться, чтобы не привести цитаты о России из Граней разных годов.
«Следует очень ценить тех, кто, часто не зная цели конечной, твердо и упорно борется на стороне эволюции, то есть сил Света. И не слова, но дела определяют место каждого в стане Света и тьмы. Перемешано все, и миллионы двуногих, считающие себя сторонниками Света, служат злу, ибо идут против эволюции. И никакие внешние отличия, убеждения или названия, или принадлежность к тому или иному движению не имеют значения, если человек идет против требовании эволюции. Кто с эволюцией, тот с Нами, кто против, тот против Нас и против Света. Великая Страна взяла на себя тяжкую миссию спасения планеты и человечества от уничтожения. Заслуга ее велика. Жертвы неисчислимы, и трудность необычайна. Но ей победа во всем и ей помощь Наша. Она утвердит на Земле явление Нового Мира.»

«Наша Рука над теми, кто прошлого цепи сбросил с себя и кто смело устремлен в будущее. Над Новой Страной, поднявшей Знамя борьбы со старым и уходящим миром, — Наша Рука. Все силы мрака восстали против Нас и Новой Страны и напряжены в страшном усилии помешать Великому Плану. Все силы разрушения напрягают они, чтобы ввергнуть планету в страшную катастрофу и привести к уничтожению даже самую Землю.»

«Новые формы жизни, новые взаимоотношения, кооперацию и содружество наций Утвердим на вечное время.»

«Полчища адовые устремились на Родину вашу и вдохновляют врагов всех мастей, скрытых и явных. Но Родина устоит и в этой борьбе и будет победной. Тьма наступает, но Свет впереди.»

«Но рассеются тучи, развеется мрак, волны огня пройдут по планете, выжигая Космический сор, очищая ее и готовя просторы земные для новой, чудеснейшей жизни. Новый Мир победит.»

«Новому Помогаем Мы. Потому победа его неизбежна. В этой борьбе значение участия Новой Страны (Родины вашей) огромно. Не будем смущаться тем, что многое в ней несовершенно. В ее стремительном движении в будущее изживется в силу необходимости все, что не годится для эволюции. Великая страна, великий народ и будущее имеют великое. По праву Считаем ее Ведущей Страной.»

«Чудовищные деяния тьмы вызовут мощные огненные противодействия всех, в ком теплится возможность преображения.»

«Судьба народа начертана в звездах и кармически взвешена на весах. Дав лучший рок стране лучшей (Родине вашей), Совершаем акт исторической справедливости. Никакие нападки, никакие противодействия, никакие заговоры и ухищрения старого мира и ее многочисленных врагов, явных и тайных, не смогут изменить Наше Решение. Трудности будут, опасности тоже, противодействий - без конца, но все же победа будет за нею. Спокойно наблюдайте события, зная, что против Нас никто не силен.»
«Мы Помогаем там, где строится Новый Мир. Неизбежны ошибки, неизбежны заблуждения, но все обращены будут на пользу, если они совершаются во имя Нового Мира.»
«Не подтолкните несущего непомерную Ношу, но помогите ему. Отмечайте не то, что плохо и заслуживает осуждения, но то, что хорошо. Много хорошего и много созидательного творится в Новой Стране. Сумейте усмотреть. Мысленно много можно помочь строительству Нового Мира.»
«Человек предполагает, но Мы Располагаем, ибо Знаем течение эволюции и Направляем основные течения событий. Они пойдут под знаком неожиданности и совсем не так, как предполагают враги Нового Мира. И не быстрому достанется бег, и не сильному - победа, но той Стране, которой Мы Дали рок лучший. Храните спокойствие и чуйте устремленным сердцем, что близятся, близятся сроки, что мир - у последней черты. И когда настанет час, Иерархия Света Уявит всю свою мощь. Даем выявиться всем и тем определить уже окончательно принадлежность свою к полюсу Света или полюсу тьмы. Время великих событий и великих свершений. Собираем под Наши Знамена всех, кто способен встать на защиту Нового Мира. Время великого и последнего разделения человечества.»
«Не будет улучшаться положение в мире, пока не совершится Приход. И напряжение тьмы перед этим Великим Часом усилится до предела. Уже чуете это нагнетение. Тяжко в мире. Родина ваша остается надеждой народов и оплотом сил против старого мира. Велика ее роль в спасении планеты, хотя и осознается очень немногими. Карма готовит страшные удары для идущих против эволюции. Не на недостатки смотрите Великой Страны, а на главное направление ее активности. Это направление ведет к спасительному исходу.»
«При определении эволюционной ступени народа руководствуйтесь не тем, что пишется или говорится, а тем, идет ли он с эволюцией или против нее. Никакие внешние формы его верований не могут его оправдать в глазах истории, если силы народа направлены на задержку эволюционного продвижения человечества. Там, где страна идет в ногу с течением эволюционного потока, там идет исполнение велений Космической Воли.»
«Иван Стотысячный несет непомерную Ношу. Но тем славнее будет победа.»

«Родина ваша в поле зрения Нашем. Охраняем ее и Бережем. Фокусы напряжения вспыхивают, но Мы их Отводим и Нейтрализуем. При всех ее несовершенствах - будущее за ней, так как несовершенства будут изжиты, а путь эволюции останется ненарушенным.»
«Чем ближе сужденное время, тем более невозможным будет казаться осуществление предуказанного. По-человечески это вполне понятно, ибо пути - земные и неисповедимые - не совпадают. И все исполнится, все.»

«Все победит и преодолеет великий народ с Помощью Нашей. Веру в конечную победу Света храните превыше всего.»

Как жаль, что не было у меня этой надежды в те годы. Впрочем, издалека я поняла очень многое может и получше, чем целые толпы тех, кто до сих пор кричат: «70 лет куда мы шли?»

«Опыт с иллюзией уже пройден в Стране этой, и теперь предстоит пройти опыт Реально¬сти, дабы основать Братство на принципе сознательном.» (Из новых писем)

Не знаю, удовлетворили ли Павла и всех вас те мысли, что сегодня привела. Хочется сказать намного больше. Но и так уже целыми сутками печатаю. Не знаю и реакцию «собеседника». Потом получаются недоразумения или ломишься в открытые двери... Думаю, не зациклимся на шероховатостях интернетовского общения?
А непонимания не стоит сильно пугаться. Представьте Бога как центр сферы, к которому стремятся со всех сторон и с разных расстрояний. В начале понимание может быть только с соседом по пути... При продвижении на своём пути (т.е. к центру сферы) произойдёт сближение и с остальными. Затаскивать кого-либо на свой путь ни к чему. Только его заморочишь и добавишь себе кармического долга.
В последних письмах говорится: «Взращивайте свою ауру!» Думаю, что это о взращивании в себе всего того, что исходит от духовной её части. Если не взрастишь, как потом соединишься в общем деле? Чем? «Допусти хотение духа. Упражняй осмотрительность, сопоставляя с духовным сознанием. Спрашивай себя — как знает дух?.. Самое главное — передать духу и потом явить в жизни. Ступень духа важна. Приступая к ней, кажется, что дух наиболее далек, но это только кажущееся, наоборот, дух стучится сильно.» (Огн. Опыт)

Как пожелание всем нам: Задумывайтесь о совершенно Новом, выходите на связь с Владыкой, с другими мирами, где это Новое воплощено (легко сказать! Я сама не умею, но уверена, что в служении все возможности приблизятся). Дерзайте!
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2008, 15:30   #52
damin
Участник форума
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Балашиха московской области
Сообщений: 62
Отправить сообщение для damin с помощью ICQ
По умолчанию

Во многих местах Учения указывается на великую роль России в Карме Мира.Я живу в России вот уже 7 лет и что я вижу? Гигантские города , скопища людей, жуткое загрязнение окружающей среды, запустение в сёлах, алкоголизм,достигший угрожающих размеров, огрубение и отупение людей.Много могу перечислять того,что мне не нравится.Но написано,что очевидность не есть действительность. Очень хочу в это верить. Но что же должно произойти,чтобы два враждующих соседа стали сотрудничать? Или другое, " наступит время когда человек возненавидит всё сущее вне его жилища" И вот ,кажется, такое время уже пришло. Неужели мы на пороге страшных катаклизмов? Сегодня услышал в вестях о птичьем гриппе и грядущем голоде для третьих стран. Но мне это совершенно не страшно. Пусть скорее наступит крайнее время и люди обратятся друг к другу в поисках спасения и поддержки,ибо больше никто не поддержит,кроме как находящийся рядом.
damin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2008, 19:58   #53
ПАВЕЛ
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 251
По умолчанию

Уважаемая Irini! Хтелось бы высказаться по вопросам,которые Вы подняли в своих постах 5 и 11 апреля.Поскольку Вы поставили целый ряд очень важных вопросов,придется отвечать на них по порядку и коротко в целях экономии места и времени.Конечно, выражаю свое несовершенное мнение,не претендуя на полноту и истинность изложения затронутых проблем.
1.Образ Нового Мира действительно сформирован в Огненном Мире и должен воплотиться в плотных формах мира физического.Но этому препятствует тяжкая атмосфера низших слоев астрального мира,где тысячелетиями скапливались все ужасы и преступления совершенные человечеством и где до недавнего времени безраздельно правил бал сам Сатана.В Агни Йоге сказано,что главные силы зла и сейчас находятся в этих слоях и это зло не идет ни в какое сравнение с несовершенными формами наших земных социальных условий,который являются только бледным отражением того,что творится там. Давайте представим себе общество,где зла раза в 3-4 больше чем на земле! Хотя,мне кажется,его там еще больше. Поэтому главные силы Иерархии и ее передовых учеников направлены на очищение этих слоев.Вот этот самый астрал и есть главная причина творящегося на земле несовершенства,как в обществе,семье,политике, экономике,экологии,медицин е,системе ЖКХ (перечислять можно до бесконечности) так и в душе каждого отдельного человека.На днях по ТВ передавали как девочка трех с половиной лет от роду выбросила свою полуторагодовалую сестренку в окно,желая получить больше внимания от матери.Я не думаю,что она успела впитать все несовершенства общества-это пришло вместе с ней из прошлых воплощений.В одном из писем Е.И.Рерих писала,что не следует особенно умиляться малолетними детьми,среди них могут оказаться настоящие дьяволята.Агни Йога дает более глубокое понимание причин творящихся в мире несовершенств,а также указывает методы их искоренения,которые пригодны в любом обществе-рабовладельческом,капитал стическом,коммунистическо м и т.д.
( Продолжение следует)
ПАВЕЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2008, 20:34   #54
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

Ирина пишет:"«Не будет улучшаться положение в мире, пока не совершится Приход. И напряжение тьмы перед этим Великим Часом усилится до предела. Уже чуете это нагнетение. Тяжко в мире. Родина ваша остается надеждой народов и оплотом сил против старого мира. Велика ее роль в спасении планеты, хотя и осознается очень немногими. Карма готовит страшные удары для идущих против эволюции. Не на недостатки смотрите Великой Страны, а на главное направление ее активности. Это направление ведет к спасительному исходу.»
damin пишет:"Но что же должно произойти,чтобы два враждующих соседа стали сотрудничать? ....Неужели мы на пороге страшных катаклизмов?"
"Как в народе - так и в природе" - Величественное время мы переживаем. Старое уходит,но люди не видят, а если и замечают , то готовы придумать самые невероятные причины,кроме истинных.Они просто не могут это увидеть -как можно увидеть то, " чего не может быть со мной" , "с нами?" А нужно то всего самую малость - допустить, что такое возможно.В начале 90-х эти процессы можно уже было почувствовать.Сейчас очень многие приходят к пониманию неизбежности нарастания очень больших изменений.У многих людей изменяется мышление.Но , как и было сказано - на Свет и тьму.И каждый решает сам.Как можно помочь?
А никак, только собственным примером.Я не в силах принять решение за своих близких, за детей, за друзей, за незнакомых, но не менее дорогих мне людей.Я не в силах изменить их судьбу -только они сами могут и должны принять СВОЁ решение.Только так - каждый спасёт себя сам.Я это понял в начале 90-х.Как тяжко было.Конечно, можно силой вытащить человека из смертоносной ямы.Но только тогда, когда он НУЖДАЕТСЯ в помощи. А если он её не просит? А если он отталкивает протянутую руку и с гордостью заявляет: "Это МОЯ лужа!".(Это, между прочим , описание реального события).
Вся наша Земля выбирает свою участь и перед последним ударом колокола все равны.Каждый из нас может приблизить время желанного Прихода - то, что пишет Ирина, есть один из наилучших способов сделать это.Своими мыслями приближать будущее.Чем яснее и образнее будет мысль, тем быстрее и легче она воплотится.Ибо она проникнет во многие, готовые к этому сознания.А наша задача минимум - удержаться в осознании наступления Нового Мира.Удержаться любой ценой. А что сможем сделать более того , только облегчит и улучшит ситуацию.Этим и приблизим.
Пята раса была спасена. Шестая будет сохранена. Силой кармических обстоятельств те, кто унаследует Землю , будут собраны в определённых районах Земли, где последствия грядущих катаклизмов будут наименьшими.Но те, кто не готов, не смогут выжить и там. Слишком велико будет огненное напряжение.
Величественное время. Тяжелей более никогда не будет.Ну ничего, выдержим.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2008, 20:44   #55
ПАВЕЛ
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 251
По умолчанию

(продолжение)
2.Чтобы прочувствовать любое передовое социальное явление,нужно выработать чувствознание,которое должно прийти на смену или в дополнение с несовершенному интеллекту.
Как строить и распределять задачи знает Иерархия и ближайшие Ученики.А вот почему нас нет в их числе-здесь действительно есть над чем призадуматься.То же относится и к вопросам-кто строит,кто смыкает и как претворять,существует ли план и почему мы его не знаем.
3.Если бы мы не только согласились теоретически,что истинные возможности человека безграничны,но и реализовали бы это на практике,то эти волнующие нас сейчас вопросы ,наверное отпали бы сами собой.То же самое относится и к осознанию Законов Мироздания.Теоретическое понимание и жизненное осознание их отличаются в буквальном смысле этого слова как Небо и земля.
4.Что касается Ленина,то он" раскрутил махину" не на пустом месте-ранее была теория Маркса-Энгельса,которая в свою очередь базировалась на трех составных частях-французском социализме,немецкой философии и английской политэкономии.которые сами уходили корнями во всю предыдущую историю человечества.Как известно,ничего без причин не бывает.Наверное и люди в то время были не более совершенны,чем сейчас,иначе помощь Иерархии в 1926 году не была бы отвергнута,в результате чего мы вновь пришли к тому,от чего пытались уйти в 1917 году.
Ну а вообще-то я совершенно согласен,что процесс совершенствования общества и человека-это двуединый процесс.
Также я согласен,что можно было бы сформировать папку или подраздел на форуме для рассмотрения этих вопросов,так как здесь ответил только на часть вопросов.Но хватит ли у нас времени и сил для их разрешения?
А каков относительный процент составляющих этого двуединого процесса - видно из самой проблематики, затронутой в текстах Теософии и Агни Йоги.
ПАВЕЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2008, 21:00   #56
ПАВЕЛ
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 251
По умолчанию

Дополнение к предыдущему посту.
Ирина! Долго думал над тем стоит ли писать это,но решил все-же рискнуть,думаю Вы на меня не обидитесь. Хочу сказать,что смысл жизни можно найти не только в идее построения совершенного общества. Мне думается,что гораздо более величественной целью жизни может быть практическое единение сознаний с Владыкой Шамбалы.Ведь сказано:"Ищите царствия Небесного и правды Его,остальное приложится Вам."Т.е. здесь проводится мысль,что если будут найдены ответы на важнейшие тайны Бытия,то более частные истины,в том числе и вопрос справедливого устройства общества,будут решаться уже гораздо легче.
И ведь не сказано же в самом начале книги "Зов":
" Совершенное общество - твое благо.
Совершенное общество - твоя улыбка.
Совершенное общество - твоя радость.
Совершенное общество - твой покой.
Совершенное общество - твоя крепость.
Совершенное общество - твоя смелость.
Совершенное общество - твое знание."

Еще раз прошу понять меня правильно.Общества приходят и уходят,зыбучие пески и морские глубины скрывают остатки давно исчезнувших цивилизаций со всеми их общественными укладами, социальными институтами и политическими формами правления,но дух человека и Владыка пребудут вовеки.
ПАВЕЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2008, 22:40   #57
damin
Участник форума
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Балашиха московской области
Сообщений: 62
Отправить сообщение для damin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАВЕЛ
Мне думается,что гораздо более величественной целью жизни может быть практическое единение сознаний с Владыкой Шамбалы.
В Учении написано, что нужно образ Учителя научиться постоянно держать перед собой. Я повесил Изображение на грудь, в изголовье, сделал заставку на экране Его Портрет, в кармане тоже есть Его Изображение.Только ради Бога , не смейтесь я ещё в полном здравии и сходить с ума не собираюсь.Просто в последнее время почувствовал сильную потребность в Его Изображении и чтобы утвердить в сознании Облик время от времени поглядываю на Него.Сегодня пришла мысль завязать на палец нитку для напоминания об этой задаче,но потом отказался от этой затеи,так как понял,что будут проблемы с кровообращением пальца.Подскажите,пожалуйс та,как мне не забывать постоянно держать Изображение перед внутренним зрением.Теперь я понял слова о том ,что плотные условия яро мешают всем тонким воздействиям. Очень трудно удержать Изображение долго. Обычно это получается когда гуляю в лесу. Но выходя из леса и попадая в шум и суету города ловлю себя на мысли,что Изображение исчезает и что я теряю контроль. Подскажите,пожалуйста, ваши методы. Я понимаю,что я ещё не совсем готов,но ведь стремиться к Владыке можно в любом состоянии и это не запрещено никому.
damin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2008, 07:08   #58
ПАВЕЛ
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 251
По умолчанию

Damin, я совершенно согласен с Вами,что стремиться к Владыке можно в любом состоянии и это не запрещено никому.Более того,по моему мнению,это и есть главная практика,с которой и нужно начинать Агни Йогу,невзирая на все свои несовершенства.Тогда и эти самые несовершенства будут преодолеваться гораздо более действенно,ибо будет приходить Помощь.Так что я охотно верю,что Вы находитесь в полном здравии и ничего смешного в этом нет,ведь Вы делаете то,о чем во многих местах написано в Агни Йоге. Одним из наиболее действенных методов единения с Высшим может явиться нечто подобное практике Иисусовой молитвы в православии и зикра в наиболее глубоком течении ислама - суфизме. Аналогичные методы используются и в других духовно-этических учениях.Только,как мне кажется, не следует их перенимать бездумно-механически,а отнестись к ним творчески.Е.И.Рерих в письмах советовала ознакомиться с небольшой книгой "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу",где данный метод рассмотрен в очень простой и доходчивой форме. Более подробно этот вопрос рассмотрен в 5 томах "Добротолюбия".Также многократное упоминание об Иисусовой молитве можно встретить и в "Гранях Агни Йоги".Но здесь мне хотелось бы повторить,что не следует копировать эти методы дословно,а несколько видоизменить их в соответствии с Агни Йогой.Мне кажется,что этот вопрос нуждается в дальнейшей разработке,но пока остановимся на этом.
ПАВЕЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2008, 08:30   #59
Jack
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Могилёв, Беларусь
Сообщений: 1,500
По умолчанию

ПАВЕЛ, очень с Вами согласен! Через Иисусову молитву и наставления о том, как это делать, можно всю свою жизнь сделать Практикой Агни-Йоги. Я бы тоже очень советовал изучить "Откровенные рассказы странника..." и Добротолюбие.
Jack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2008, 13:00   #60
damin
Участник форума
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Балашиха московской области
Сообщений: 62
Отправить сообщение для damin с помощью ICQ
По умолчанию

Спасибо большое,друзья,за отклики.Нашёл "Рассказы" и сейчас начну изучать их.По мере возникновения вопросов буду спрашивать.Ещё раз благодарю.
damin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Разные темы > Свободный разговор > Разговор на любые духовные темы

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot