ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Разные темы > Свободный разговор > Разговор на любые духовные темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2009, 14:05   #21
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 11,904
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Осуждение и Тонкий Мир

Достаточно расширенное сознание легко вмещает понятие существования Тонкого Мира и взаимосвязи его обитателей с миром земным. Но даже и простой обыватель знает, что нельзя осуждать умерших, что о мертвых надо говорить либо хорошо, либо вообще не говорить. И этому есть, конечно же, определенные объяснения, которые и дает Учение Живой Этики.

«Часто Учения предупреждали о неосуждении умерших. Среди многих к тому причин есть одна, очень касающаяся земных действий. Мы уже говорили о сотрудниках из Тонкого Мира. Отсюда трудно судить, кто уже развил в себе эту способность сотрудничества. Можно представить, как несправедливо было бы осуждать такого сотрудника, ведь осуждение отталкивает. Таких помощников много, их нужно ценить. Когда воображение развито, можно легко развивать такое сотрудничество». (М.О., ч.2, 208)

«Урусвати знает, почему не следует говорить дурно о перешедших в Тонкий Мир. Мыслитель часто предупреждал людей об этом. Не в Риме, не в Греции создалась эта истина, гораздо древнее люди уже понимали соотношение между мирами. По многим причинам Тонкий Мир требует весьма бережного отношения. В нем все живы мыслью, и потому земная мысль может чрезвычайно тревожить тонкие существа, и они, в свою очередь, могут отвечать недобрыми мыслями. И особенно в низших и средних слоях существует мстительность, вызывать ее не следует.

С другой стороны, можно вредить совершенствованию таких существ. Они, может быть, уже изживают свою неправедность, и немилосердно будет посылать вслед собачий лай.
С третьей стороны, могут ли люди судить о побуждении многих действий? Неправыми суждениями люди лишь отяжеляют свою карму.
С четвертой стороны, люди судят о том, чего не знают, и тем лишают себя радости. Каждое лишение радости есть великое несчастье. Мыслитель заимствовал от Анаксагора о бережности к Тонкому Миру. Порывая тонкую ткань, мы рвем и нашу одежду.

Мудрый нисходит в наибольшую темноту, чтобы вывести и оттуда ждущих искупления. Мудрый не будет осуждать страждущих, но поведет их туда, где брезжит розовый луч рассвета. Кто знает, не поведет ли мудрый и бывших врагов своих? Среди тьмы мудрый не будет рассматривать всех ждущих пути. Мудрый заботится лишь помочь нуждающимся. Там, около Света, мудрый лишь улыбнется, заметив, кого он вывел, те же устыдятся, и осуждение поникнет.


Урусвати вывела многих из тьмы – и близких, и дальних, и друзей, и врагов. Смысл в том, чтобы идти к Свету. Тьма закрывает глаза, но пришедший извне может различить проблески Света, там будут и лучшие обиталища. Эти слова запомним. И Мыслитель, и Анаксагор их повторяли. Оба Они были гонимы и осуждаемы. Внутренняя Жизнь Братства будет понятна, когда усвоим подробности жизни Героев».
(Надземное, 187)
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 14:26   #22
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 11,904
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Осуждение и снисхождение
Еще один аспект этой темы, затронутый в Учении.

«Урусвати знает сущность снисхождения. Пусть будет каждое ваше снисхождение и вашим восхождением.
Глупец избивает обессилевшего осла и тем творит лишь вред. Но разумный хозяин даст отдых ослу и накормит его, и тем получит пользу. Также и с невеждами, невозможно обрушивать гнев свой на невежд, ибо не принесет пользы такое отношение. Но польза будет, если снизойти и найти убедительные слова. Не легко находить уровень невежества, но мыслитель поймет, что по низкому проходу нужно идти нагнувшись.
Много говорилось о сострадании, но каждое сострадание уже содержит снисхождение. Поистине, славное восхождение создается чутким снисхождением. В Надземном Мире такое умение милосердия приводит к быстрому восхождению: путник научается прислушиваться к голосам боли и наполняется мыслями о целении, такие мысли уже возносят как крылья.
Человек должен постоянно искать, где можно приложить снисхождение. Нужно в школах сказать, насколько полезно снисхождение. Нужно указать, что осуждение есть мертвое начало. Можно легко избежать его, если помнить, что разрушение не будет равно созиданию. Предоставим разрушение мудрости Космоса, мы же будем создавать.
Мыслитель говорил: «Учитель, укажи в снисхождении восходить».
(Надземное, 847)
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 14:30   #23
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 11,904
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Благое осуждение
Но осуждение может стать и благим, если направлено оно не на другого, а на самого себя, на свои негативные качества.

«К кому же надлежит отнестись особо сурово? Конечно, к самому себе. Как следует нести Учение? Наедине. Как пройти между ханжеством и наглостью? Не ряды свидетелей, но лишь сам судья!
Каждый чтит свое достоинство, так же каждый оценивает жемчужину своего сознания. Учение жизни оценивается жемчужиной сознания.
Можем ли извергнуть сокровище существования?!
Нужно уметь перед собою нести Учение, как последний огонь, как последнюю пищу, как последнюю влагу. Явить нужно любовь и бережливость, как к последней возможности и воде. Поступая наедине, можем показать меру преданности. Нужно уметь создать мир личной ответственности за свое сознание, тогда осуждение превратится в суждение правды».
(Община, 130)
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 14:36   #24
Elena
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Крым
Сообщений: 551
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Цитата:
Рунгуна пишет
Достаточно расширенное сознание легко вмещает понятие существования Тонкого Мира и взаимосвязи его обитателей с миром земным. Но даже и простой обыватель знает, что нельзя осуждать умерших, что о мертвых надо говорить либо хорошо, либо вообще не говорить. И этому есть, конечно же, определенные объяснения, которые и дает Учение Живой Этики.
Действительно, эта очень важная информация бывает и упускается из виду. Знаем о том, что нельзя осуждать умерших, а можем ли объяснить это с позиций Учения?!
Рунгуна, выражаю благодарность за эту подборку.
Elena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 14:46   #25
Elena
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Крым
Сообщений: 551
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Цитата:
Рунгуна пишет
«К кому же надлежит отнестись особо сурово? Конечно, к самому себе…»
Хочу продолжить это направление рассуждения в этой теме.
Цитата:
"Как вверху, так и внизу, как в большом, так и в малом. Будем учиться на всем, и во всем, и всегда.
Те недостатки, которые легко видны в других, чаще всего гнездятся и в собственном сознании.
Иначе их нелегко было бы разглядеть сразу.

Вот кто-то, подобно павлину, распускает свой хвост для любования его красотою. А может быть, и в нас самих, в форме какой-то, тоже гнездится это желание нравиться и привлекать, то есть устанавливать рабскую зависимость сознания от чужого мнения.
Может быть, страдаем болтливостью?
Может быть, не изжили жалкой зависимости от чужих мнений и поступаем в расчете на них?

Осуждение допустимо, осуждение оправдано, осуждение Приветствуем, но ... только себя самого.
Суровость суждения о себе надо явить. Суд над собою надо явить.
Суд над собою надо явить, не ожидая другого суда
". (ГАЙ.1965 г. 256).
Elena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 22:42   #26
Лидия
Член Общины
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Чувашия
Сообщений: 757
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Огромное спасибо, Рунгуна и Elena за интереснейшую информацию!И,действительно ,прав Аркадий-принять это как руководство в жизни,вернее,самим образом жизни,а не хранить в запасниках нашей памяти.
__________________
Тебе, Владыка, служу всем, всегда и везде.
Лидия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 23:32   #27
Elena
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Крым
Сообщений: 551
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Цитата:
Сообщение от Чайки
«Мой ученик обязан иметь глаз добрый…»
Цитата:
Сообщение от Чайки
"Конечно, друзья совершенства собой не являют. И друзей надо хорошо знать, знать настолько хорошо, чтобы не умиляться масками…»
Обратим еще раз внимание на эти стоки из Учения. Не есть ли и в этой проблеме опять «золотая середина»?! Учиться распознаванию – один из главных Указов наших Учителей.

"Никакие рассуждения и чтения не заменят опытного знания. Но через опыт приходится проходить в жизни. При этом опыт горький и трудный особенно обогащает сознание. Труден опыт познания человека и особенно горек.
И главная трудность его в том, чтобы, видя человеческую сущность, научиться не осуждать, и мало того, чтобы не осуждать, но и посильно по мере нужды помогать им, еще не прозревшим.
Можно считать явлением обычным, что за сделанное добро человеку в ответ вместо признательности приходится получать удары. От недоброжелателей – это естественно, но от друзей – незаслуженно и горько.

Потому Указуется, что «лучше сурово знать друзей, нежели умиляться масками», чтобы не было разочарований.
Под Лучом люди выявляют себя довольно быстро. И когда предвзятости нет и необоснованной доверчивости тоже, легко избежать ошибок и разочарований, ибо целью будет чистое познавание и желание посильно помочь
".
(ГАЙ. 1971 г. 779)

Вспомним, что сказано в «Зове»:
«Не надо разрушать людей громадою доверия. Часто тяжесть поклажи являет лишь вид спины».
Обратим внимание на слова: «Не надо разрушать людей…». Воспринимаю эти слова именно как заботу о близком. Если мы наградили человека необоснованным доверием, за которым может последовать разочарование, а, возможно, и осуждение, то виноват ли в этом наш близкий человек или сотрудник общины?! Конечно, нет. А осудив человека, мы наносим ему непоправимый вред.
Цитата:
Чайка пишет
«Осуждение наносит двоякий вред: прежде всего осуждаемому, омрачая его и погашая его огни.
" М. А. Й. В этом мире, где двойственно все и где все различается по светотени, совершенного нет ничего, что не имело бы в себе наряду с гармоническими частицами частиц хаотических, нарушающих совершенную и полную гармонию целого. Мыслью можно вызывать, усиливать и утверждать в любом явлении жизни те или другие частицы, то есть стороны добра или зла.

Если, взяв человека, усмотреть в нем частицы добра и, вызвав их к жизни, их тем усилить, свет в человеке будет усилен, если же – наоборот, усмотреть и усилить в нем только плохое, это будет усилением тьмы, которая в нем.
Так что нашею мыслью о людях можем мы в них вызывать к жизни и усиливать элементы добра или зла, тьмы или Света. Мыслью творить человека может каждый.


Потому осуждение – безусловное зло, ибо творит оно тьму в человеке и усиливает все то плохое, что в нем уже есть.
Осуждением даже из неплохого человека можно сделать плохого.
Осуждение – зло, обсуждение – благо. Знать – не значит еще осуждать. Знать, не осуждая, будет достижением очень высокой ступени. Снять маску, увидеть обнаженную сущность под ней и все же от осуждения воздержаться – признаком служит высокого духа.

Так, поднявший камень осуждения и бросивший его в другого человека, оказывается сослужителем тьмы"
. (1961 г. 274).
Elena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 00:01   #28
Elena
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Крым
Сообщений: 551
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Цитата:
Лидия пишет
И еще, друзья, канон "Господом твоим"- вот что нам всем необходимо помнить в суждениях своих.
Спасибо, Лидия, за это сообщение. Как не помнить о четвертом камне в основании наших действий, который призывает нас к терпимости, призывает говорить по сознанию. Необходимо применять Канон «Господом своим» ко всем вновь приходящим на форум («Для четвертого - представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много домов, который из них запятнаем?»).

«Хотя высоко ценю подвижность духа в сотруднике, всё же вижу, что для успешного и созвучного сотрудничества абсолютно необходимо также, чтобы в сердцах сотрудников был начертан канон «Господом твоим»: искренняя терпимость и внимание к мнению другого человека, терпение даже к его мелким недостаткам, если он культурно полезное лицо и уже борется со своими недостатками. Так прекрасно пишет Е.И.: «Сотрудничать с людьми очень нелегко и к каждому нужно найти свой особый подход». Так и с одним приходится встречаться решительно, со вторым – мягко, с третьим – с улыбкою». (Рихард Рудзитис Елене и Николаю Рерих. Письма с Гор т.2).

Цитата:
Arkad пишет
Как всё верно и просто: стремись видеть хорошее в людях, стремись наладить контакт с этим хорошим.
Вспомнились строчки из любимой книжки «Чайка по имени Джонатан Ливингстон» (Ричард Бах)

Цитата:
«К утру Стая забыла о своем безумии, но Флетчер не забыл.
- Джонатан, помнишь, как-то давным-давно ты говорил, что любви к Стае должно хватить на то, чтобы вернуться к своим сородичам и помочь им учиться.
- Конечно.
- Я не понимаю, как ты можешь любить обезумевшую стаю птиц, которая только что пыталась убить тебя.
- Ох, Флетч! Ты не должен любить обезумевшую стаю птиц! Ты вовсе не должен воздавать любовью за ненависть и злобу. Ты должен тренироваться и видеть истинно добрую чайку в каждой из этих птиц и помочь им увидеть ту же чайку в них самих. Вот что я называю любовью».
В каждом из нас есть добрая и злая «чайка» (светлая и темная стороны).В нашей власти выбрать, с какой «чайкой» внутри других людей нам общаться (с доброй или злой). Друзья, увидим в друг друге только ДОБРЫХ ЧАЕК!!!
Elena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 15:16   #29
Аарон Котляр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания


«ГОСПОДОМ ТВОИМ»

_________________ «… Все пути – Мои»


Есть цель и вера
В сердце у меня,
И есть одна
Из множества дорог.
Есть то, что бережно
В душе своей храня,
Я Богом
Для себя нарёк.

Но твой Господь,
Твой Высший Идеал
От моего отличен
Может быть.
И накоплений
Ты иной букет собрал,
Иначе постигал
Искусство жить.

С тобою встретившись,
Я искренне скажу:
– Благословен будь
Господом твоим.
Чтобы понять тебя,
Всю душу я вложу –
И станут наши чаянья –
Одним.

Слова Всевышнего
К землянам низошли:
– Дано друг в друге вам
Спасение найти,
Чтоб, обменявшись Господом,
Смогли
К Единому
Все вместе подойти.
__________________
Радость! Радость!! Радость!!!
Аарон Котляр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 19:52   #30
Чайка
Активный участник
 
Аватар для Чайка
 
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 8,101
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Дорогой Аарон, какие замечательные слова родились в Вашем сердце: "Чтоб, обменявшись Господом, Смогли К Единому Все вместе подойти!" Как светло от Ваших стихов! Спасибо!
__________________
Утверждаю победу Света всегда и во всём!
Чайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 23:50   #31
Лидия
Член Общины
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Чувашия
Сообщений: 757
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Каждый раз,дорогой Аарон, удивляюсь и радуюсь вашей способности в поэтической форме выражать свое видение !Красиво! И также ,как и Ольга,я больше всего отметила себе те же строчки.Помните в письме Урусвати:"Итак,будем закалять дух наш в неустанной работе по самоусовершенствованию для благого воздействия на окружающих нас,в радостной готовности применять силы свои там,где является возможность."
__________________
Тебе, Владыка, служу всем, всегда и везде.
Лидия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 19:54   #32
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Олег привёл слова Преп. Исаака Сирина:
– Никого не суди, не обличай, не поноси, даже и крайне худых по жизни своей. Распростри одежду твою над падающим и покрой его. И без дела не выходи из двери келлии, чтобы не знать худых дел человеческих, а тогда, в неведении ума своего, во всех увидим людей святых и добрых.

Если с 1-ой частью могу согласиться, то со 2-ой - никак. Уж очень это далеко, если не противоположно тому, что АЙ хочет научить человека:
научить мыслить, иметь позицию в жизни, защищать истину, а не не выходить из келии, чтоб оставаться "в неведении ума своего" и потому "во всех увидеть людей святых и добрых".
4.180. «Я грозный поражатель оскорбления Истины. Я беру на себя очищение ветхого мира. Я буду непреклонен перед утеснением ничтожества. Я принимаю на себя дерзость противопоставить мою самость бешенству зла!» Так утверждает йог и в крепости утверждения кует свой меч Истины.
4.239. Лучше сохранить всю тягость знания, нежели пребывать вне действительности.

Смысл неосуждения - знать, но стараться помочь и человеку, и человечеству.
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 07:13   #33
Lotos
Администратор
 
Аватар для Lotos
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 1,261
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

"Действительно, трудно понять, зачем люди, служа одной цели, умаляют друг друга. Чувствознание хотя бы в малой мере должно было бы развиваться. Но умаление взаимное представляет один из самых постыдных грехов. Не знаю лучшего определения, нежели грех, так разрушительна работа по взаимному уничтожению. Можно объяснить это некоторым видом одержания, но стыдно людям, прикоснувшимся к познанию начал, поддаваться такому низкому состоянию. Пусть умаляющие и разрушающие подумают над своим сознанием. Они далеки от огней сердца".

Мир Огненный, часть 1, 415
Lotos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 17:47   #34
Elena
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Крым
Сообщений: 551
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Цитата:
Рунгуна пишет:
В Учении довольно много говорится об осуждении, и говорится в разных аспектах этого понятия.
Например, осуждение и обсуждение.
Без обсуждения невозможна совместная работа. Но очень важно, чтобы обсуждение каких-то дел не перерастало в обсуждение участников этих дел.
«Есть осуждение и обсуждение, внешне схожие, но в сущности своей противоположные понятия.
Различие в рычагах побуждения.
Обсуждающий или хочет что-то понять, или ищет помощи. Одним словом, он руководствуется положительным импульсом, в то время как осуждающий движим обычно злобой, завистью, своекорыстием или другими отрицательными свойствами».

(Н.Уранов «Жемчуг исканий» 7)


«Суждение о людях должно быть подвижно, как и души людей.
В разное время своего круга жизни люди проявляют различные качества и свойства. Кроме того, люди могут стремительно падать, реже — стремительно подниматься.
Нужно суждение вчерашнего дня проверять суждением дня сегодняшнего»
.
(Н.Уранов «Жемчуг исканий» 47)
Elena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2009, 14:43   #35
Elena
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Крым
Сообщений: 551
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Цитата:
Сообщение от Чайки
«Учитель не знает осуждения, встречая даже очень несовершенных людей. Он Знает их сущность, Он Видит их со всеми их недостатками. Он Взвешивает их на весах справедливости и, зная, все же не Осуждает».
Наши недостатки не являются препятствием при вступлении на Путь. Каждый из нас может свои недостатки трансмутировать в сияющие качества. Учителями ценится именно устремление и ярое желание преодолеть в себе эти недостатки.
Разве сможем мы оценить степень своих или чужих недостатков и скорость их трансмутирования в светлые качества?
«Трансмутация качеств возможна, если есть что видоизменить. Только под лежачий камень психической инертности не течет живая вода жизни. Недостатками характера не стоит смущаться, ибо каждый из них можно переделать в противоположный. Интересно отметить, что при приближении к Учителю в ученике ярко вспыхивают все его дремлющие отрицательные качества, чтобы мог он их распознать и трансмутировать в положительные. Сила отрицательных качеств служит как бы гарантией возможности переделать их в положительные, если, конечно, устремление к Свету достаточно динамично». (1969 г. 698)

Не рекомендуют Учителя смущаться своими личными недостатками. Почему же нас должны смущать недостатки других?! Как часто забываем о том, что мы можем быть друг для друга и «зеркалом», т.е. видеть в них то, что, прежде всего, присуще и нам.
Понимаем ли это?! Кого судить будем?!
«Недостатки, замечаемые в других, очень хорошо использовать для выявления вопроса, нет ли этих недостатков в самом себе.
Ведь в других замечается прежде всего то, что есть в самом себе. Только усмотрев нелицеприятно свой недостаток, можно начать с ним бороться. В этом смысле другие люди могут быть как бы проявителями того, что в самом наблюдателе подлежит искоренению».

(1967 г. 467. (М. А. Й.).

Цитата:
"Мы Судим по огням сердца. Судите и вы по своим и чужим – ошибки не будет. Точнее будет сказать: не судите, но знайте, ибо
суждение и знание не есть осуждение. А знать будет надо, ибо Дело Мое творится через людей.
Правильное решение в том, чтобы освободиться от личного отношения к людям и заменить его сверхличным, то есть уже более не находящимся в зависимости от личных чувств, непрочных и преходящих. Именно все, построенное на таких чувствах, непрочно.

Критерием пусть будет полезность для эволюции или для Общего Блага.

Много недурных сознаний споткнулись на личных миражах, пока не научились видеть и читать ауру; знать можно сердцем, но сердцем, свободным от суждений самости»
.(1965 г. 387. (Сент. 10).
Elena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 11:52   #36
pavel
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 848
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Об осуждения учителя:

"Где-то, в какой-то восточной книге, имеется указание, что настоящий ученик избегает критики и осуждения даже плохого учителя и тем не нарушает непреложность. Есть условия и обстоятельства, в которых осуждение является грязью на ногах идущего"

"Вот если, мыслит условный ученик, он, ведущий, удовлетворяет моему представлению о нём как о руководителе, то, значит, его признаю, а если нет, то, значит, и признание будет по степени его несоответствия. И глаз условного ученика всё время в зоркой напряжённости за каждым словом, за костюмом, за выражением лица, за обстановкой, в которой находится условно признанный им руководитель. Следит за всем, чтобы поставить каждое лыко в строку, чтобы заметить нечто не соответствующее своему идеалу и тотчас же записать за счёт руководителя, поставить ему в минус. Правда, любовь как-то проявляется, и ученик искренне верит, что он правильно относится и поступает, но неужели не думает такой условный ученик, что условное ученичество и условная преданность – вещи весьма шаткие, что если элемент условности входит во взаимоотношения, то и ученик вступает в ряды условных учеников со всеми вытекающими отсюда последствиями. Как можно в то, что несёт печать непреложности, вносить условные взаимоотношения? И получается: и предан¬ность условная, и любовь условная, и продвижение условное. В общем, всё пос¬тольку поскольку, и можно пожалеть о слепоте условного ученика" (Записи Б.Н.Абрамова "Устремленное сердце")
__________________
"Друзья, повторяю — держите мысли чистыми!" (Общ., 23)
pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 18:32   #37
Elena
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Крым
Сообщений: 551
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Цитата:
Сообщение от Irini Kostekidi
Олег привёл слова Преп. Исаака Сирина:
– Никого не суди, не обличай, не поноси, даже и крайне худых по жизни своей. Распростри одежду твою над падающим и покрой его. И без дела не выходи из двери келлии, чтобы не знать худых дел человеческих, а тогда, в неведении ума своего, во всех увидим людей святых и добрых.

Если с 1-ой частью могу согласиться, то со 2-ой - никак. Уж очень это далеко, если не противоположно тому, что АЙ хочет научить человека:научить мыслить, иметь позицию в жизни, защищать истину, а не не выходить из келии, чтоб оставаться "в неведении ума своего" и потому "во всех увидеть людей святых и добрых".

4.239. Лучше сохранить всю тягость знания, нежели пребывать вне действительности.
Irini , обратите внимание на то, что там еще есть и такие строки: «И без дела не выходи из двери келлии», и только далее говорится о том, «чтобы не знать худых дел человеческих». Каждому времени свои Заветы. Христос уходил в пустыню. Зачем?
Цитата:
«Бывают периоды в жизни человека, когда ему лучше замолкнуть внутренне – активность свести на нет. Конечно, не тогда, когда сердце пылает огнями, Христос удалялся в пустыню.
В пустыне жизни некуда удалиться теперь, и от жизни уйти нельзя. Значит, надо замолкнуть так, чтобы внешняя активность ограничивалась лишь самым жизненно необходимым и неизбежным»
.( 1957 г. 241. (Июнь 13).
На мой взгляд, сходство есть. В Учении неоднократно подчеркивается, «что чрезмерная выдача психической энергии опасна. Во всем должна быть соблюдаема соизмеримость». Если несоизмеримо выдали энергию, то может нарушиться равновесие, а там недалеко и до нарушения здоровья.
И «когда говорится, что чем больше дух отдает, тем больше он получает, имеется в виду не одновременная чрезмерная выдача, но постоянное ритмическое использование ее». (Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2). Ритмическое использование психической энергиеи это и есть (ИМХО) чередование «пребывания в келье» с действеной помощью в реальной жизни.
Цитата:
« Понявший смысл связи двух Миров будет беречь свои земные действия.
Бережность ко всем энергиям поможет устремленному духу»
. (Рерих Е.И. Письма. Том II)

«При этом не стесняйтесь беречь себя, чтобы не затратить излишнюю энергию.
( Мир Огненный ч.2, 203)

«Самопожертвование есть один из верных путей к Братству. Но почему указывается беречь силы? Нет противоречия в этом.
Путь золотой, путь совмещения, утверждает два качества – подвиг и бережность, иначе все сделались бы самоубийцами. Подвиг творится в полной сознательности и ответственности»
. (Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2)
Цитата:
Irini пишет
Смысл неосуждения - знать, но стараться помочь и человеку, и человечеству.
Irini , полностью согласна с Вами. Осуждение разрушительно и не привлечет людей к нам, а , наоборот, оттолкнет. Необходимо, общаясь с людьми, обращаться к их самым лучшим чувствам.
Elena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 19:34   #38
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Elena, с Вашими рассуждениями согласна. У самой "внешняя активность ограничивается лишь самым жизненно необходимым и неизбежным". На другое просто не хватает сил.

Но "не выходи из двери келлии, чтобы не знать худых дел человеческих, а тогда, в неведении ума своего, во всех увидим людей святых и добрых" по-прежнему озадачивает.
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 22:22   #39
Alexey
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 908
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Цитата:
Сообщение от Irini Kostekidi
Но "не выходи из двери келлии, чтобы не знать худых дел человеческих, а тогда, в неведении ума своего, во всех увидим людей святых и добрых" по-прежнему озадачивает.
Ирина, мне кажется, что при чтении писаний христианских подвижников и святых, нужно немного видоизменять образ восприятия их мыслей. Думается, что совершенно каждое видимое несоответствие с Учением АЙ и другими Великими Учениями нужно принимать в доброжелательстве, при осознавании, что противоречия заключаются в форме, в особенностях времени, но не в сущности понятий. Слова Исаака Сирина, как и других духовных подвижников христианства, чрезвычайно сердечны - в них без сомнений отсутствует даже намек на намеренную ошибочность в выражениях, и в общем на ошибочность суждений (насколько это возможно для человека). Можно найти очень много утверждений, не вполне приемлемых в современности, однако прекрасная, радость несущая наполненность слов старцев непреложно присутствует в этих писаниях. В их простых, внешне порой (как может казаться) несовершенных словах заключена огромная духовная мощь, и глубинное значение этих неприметных слов далеко выходит за рамки фактического значения этих слов.
Так, в приведенной цитате безусловно важнейшими мне видятся слова "во всех увидим людей святых и добрых". Советы о келлии и т.д. относятся здесь к форме, намного менее существенной. Соглашусь, что и само утверждение о доброте и святости всех людей неоднозначно с точки зрения доступных нам сейчас представлений о действительности. Однако если с добрым сердцем отвратить взор от несущественных (и, как можно показать, в корне ложных*) противоречий, то мы сможем вместить прекрасную, светоносную мысль святости и доброте каждого человека.

*Уверен, что подробное, качественное изучение трудов христианских подвижников с точки зрения разума позволит увидеть, что абсолютное большинство кажущихся противоречий отсутствует в какой бы то ни было форме.
Alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 13:25   #40
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания

Алексей!
Умом я всё понимаю, но для сердца больше всего радости даёт АЙ. Со старыми советами уже никуда не уедешь, сама жизнь заставляет искать ответы на все вопросы. Иначе просто не знаешь, как её (жизнь) вынести, когда видишь всё то, что видишь...
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Разные темы > Свободный разговор > Разговор на любые духовные темы

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot