ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Разные темы > Свободный разговор > Разговор на любые духовные темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2011, 19:57   #41
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Не думаю что так - сказано: "... но сострадание не знает границ, будучи сотрудничеством Истины." - с моей точки зрения это превосходная степень оценки качества, а именно - наивысшая.
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 01:23   #42
Phoenix
Участник форума
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 50
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

В моем понимании "Сострадание" происходит из осознания человеком единства всего сущего и ответственности и необходимости помогать другим.
Каждая единица Вселенной взаимодействует с другими единицами и всей Вселенной вцелом. Ничего не бывает случайного и никакая мысль или действие не исчезают бесследно, но обязательно где-то проявляется... И кто-то начинает видеть эти все процессы взаимосвязей в своей жизни и своем внутреннем мире, а так же в жизни своих близких и других людей, в жизни страны, народа, Земли...
При работе над своими недостатками, над своими ошибками - над кармой, мы видим каким образом у всех окружающих нас людей проявляются эти законы причинно-следственной связи, но видим так же что подавляющее большинство людей - слепы и страдают, губя себя самих, своих близких, окружающую среду и т.д. эту цепочку можно развивать в бесконечность. Вот тут и приходит осознание собственной отвественности и глубокое сострадание к тем, кто слеп и страдает. Тогда человек, проникнувшись ко всему сущему состраданием, отрешается от своих личностных желаний и идет на помощь другим. И все это делается ради всеобщей эволюции, ради установления гармонии и единства. Для человека сострадание и помощь становятся как потребность в дыхании.
Примерно так...
Phoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 03:51   #43
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Елена Ивановна после смерти мужа писала: "Щемит сердце тоска лютая при мысли об утрате." - тяжёлой нуждаемостью в любимом человеке дышат эти слова и, если в них нет привязанности - тогда что же есть непривязанность?
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 08:27   #44
Phoenix
Участник форума
 
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 50
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

видимо можно разделить ощущение себя самого на 2 составляющие- ощутить в себе присутствие эго- малого "я" и Высшего Я. Наше эго постоянно стремится к личностной привязанности и страдает от того когда его желания не исполняются. А другое наше сознание ощущает магнит - это не привязанность а особое внутреннее притяжение подобного к подобному. Чем притягиваящиеся элементы дальше друг от друга- тем сильнее напряжение... Это очень хорошо можно понаблюдать на примере притяжения двух Начал в нас- Мужского и Женского...
Phoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 10:33   #45
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Всегда считал, что настоящая любовь между началами - единственна - видимо пришло время пересмотреть эту мысль, видимо, если принимать во внимание разные жизни нашего духа, то есть - разные воплощения - единственная может быть не одна.
Достоевский как-то говорил, что в самый момент начала припадка эпилепсии его сознание впадало в состояние переживания абсолютной гармонии - противоречий нет, все вопросы разрешены - это состояние длилось всего мгновение, но Достоевский говорил, что это мгновение было всё в его жизни - потом снова сомнения, противоречия, терзания духа от неразрешимых вопросов. Может быть когда-нибудь и наши вопросы решатся, мы узнаем какова она настоящая любовь между началами, единственна ли она(вот только какими мы будем тогда? и будем ли это мы?), а пока остаётся сомневаться, думать и верить.
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 12:40   #46
Yula
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 915
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Я бы ответила на этот впрос так. Еще М.К.Х. в Письмах Махатм Говорил, что (вольный мой пересказ, но почти к тесту) как Адепт Он относится ко всем людям одинаково, но как воплощенный человек (в минуты его "человеческого сознания") у Него как и у всех людей есть более выраженные симпатии к кому-то, есть менее.

Теперь о любви в каждом новом воплощении. Возможно, каждое новое воплощение все равно проходят вместе. Только меняется пол. Монады друг другу братья и сёстры, и любят друг друга одинаково (высший план). Будучи человеком, имея астральные, интеллектаульные составляющие, возникают симпатии и антипатии не только по прошлым дружбам и обидам, но и по несозвучию вибраций аурических этих составляющих.

ЕИР, будучи Высочайшим Иерархом, все же была и человеком. И душевно (не духовно!)и физически сильно к тому времени изношенным предательствами, энергетическими опытами.(дух крепнет, а физическое тело разрушается). Земная женщина в Ней тогда произнесла эти слова. Как было это у Христа на кресте :"Отец мой, почему покинул меня?!"
Yula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 14:28   #47
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

То есть, Yula, вас надо понимать так, что самые человечные слова Е.И. были сказаны - человеком, а не Адептом - тогда вопрос к вам - что в таком случае стОит Адепт? и к чему тогда вся наша эволюция?(если в её результате мы утратим то, что сейчас видим как самое человечное в нас)
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 15:22   #48
Yula
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 915
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

К сожалению, Макара, внятно я не смогу ответить на Ваш вопрос.

Одно могу сказать - почему "непривязанность" Йога Вы воспринимаете как "нечеловечность"? Непривязанность Йога - это сверхчеловечность. Это любовь. Любовь это не привязанность. Настоящая любовь не будет булавкой к себе пристегивать, а пошлет (оторвет о своего сердца) в дальний путь, если это будет хорошо тому, кто туда пойдет.

Адепту среди нас очень тяжело. Он - ОДИНОК. Была одна душа рядом с ЕИР её уровня развития, с кем Она могла поговорить и была правильно понята от "а" до "я", без искажений. Сыновья её были уже другими.

Думаю, что я не смогу дать точный ответ.
Yula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 16:27   #49
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Ребята, а разве любовь самости, которую теряет Адепт, самое человечное в человеке?
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 16:40   #50
Yula
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 915
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Молодец, Ирина, не в бровь, а в глаз! точнее не скажешь
Yula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 16:41   #51
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Вопрос этот необычный и для обычного человеческого сознания(скажем, для моего) неподъёмный; вот смотрите сами - цитату Е.И. можно привести полнее: "Щемит сердце тоска лютая при мысли об утрате [ученого многолетнего]." - акцент мысли сразу переносится на другое - Е.И. тоскует не о любимом человеке, но об утраченном сотруднике на благо человечества - утрачивается зависимость, мир становится прохладным, духовным - совсем так как говорит Irina - духовный мир - холодный мир, мир не для слабых сердец. И любовь в том мире такая же холодная как и всё остальное(к вопросу о том, как понимать слова апостола о любви в посте Градимира).
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 16:47   #52
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Дорогой Makara! Этот мир совсем не холодный, но жар его пышет и раскаляет в другом диапазоне вибраций. Кто привык к самостной любви может увидеть это как холодность в знакомом ему диапазоне. Ведь там действительно нет проявлений.
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 16:56   #53
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Теперь можно вернуться к шлоке из Йоги: "Говорят, йог не знает любви, но он полон сострадания. Люди знают любовь лишь как замыкающие узы, но сострадание не знает границ, будучи сотрудничеством Истины." - теперь понятнее становится какой любовью любят люди и какой любви не знает йог.
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 17:20   #54
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Можно добавить, хоть об этом уже и упоминалось на 1-ой стр., что самостная любовь проявляется через двойник, низшую астр. оболочку, в то время как Адепт задействует тонкое тело, связанное с высшим менталом. Двойник же под влиянием тонких энергий, которые способен ассимилировать Адепт, сгорает:

"Явление такого восприятия совершенно изменяет сущность этого проводника, который начинает постепенно сгорать под воздействием высших токов, ибо становится уже помехой для прохождения все более и более тонких и напряженных энергий из высших миров. ...Тонкое тело, будучи очищено, сливается с ментальным, ибо страстные половые чувства двойника сжигаются вместе с ним, то есть становятся ментальными. ...Новые страстные ощущения уявляются в ментальном теле, но не в яром страстном двойнике.
Сжиганием страстного двойника сила восприятия утраивается." (ЕИР.12.04.54.)

Обратите внимание: чувства становятся ментальными. Есть над чем подумать!
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 04:54   #55
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Тосковать об утрате любимого человека - это оказывается любовь самости, не самое человечное в человеке - так и хочется воскликнуть вслед за Ницше - таков твой мир - и он зовётся миром.
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 10:04   #56
Yula
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 915
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Макара, думаю, что иронизировать не стоит над этим обсуждением. Пока, может быть, Вам непонятно, что и тосковать по любимому можно по-разному. И в одном случае будет - любовь самости, а в другом - любовь Адепта. А также разделить воплощенное существо на проявление чувств его оболочек в чистом виде нельзя. Человек семеричен, но это не значит, что в нем существует отдельно 7 душ. Всё проникает друг в друга, все имеет влияние друг на друга (оболочки).
Yula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 14:04   #57
Makara
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 95
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Ирония?! Что вы! Достоевский как-то сказал, что если бы математически доказали, что Истина вне Христа, то он остался бы с Христом, а не с Истиной - можно(уже по сути доказано) доказать, что любовь Ромео и Джульетты - хлам истории, но, ей Богу - так и тянет остаться с Христом.
Makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 16:37   #58
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

По строчкам "Тосковать об утрате любимого человека - это оказывается любовь самости, не самое человечное в человеке" поняла, что Вы не верно отделили, что относится к любви самости и любви Адепта.
Эти 2 вида любви разделяются побуждениями. Один в его крайнем виде кричит: "МОЁ!!!" и тянет на себя, даже если при этом, простите, ему только труп достанется или раболепно служит самости избранника, другой хочет высшего блага (а это Свет) любимому, даже если он не будет с ним (ней). Одному нужна пара, чтобы спароваться, чтобы кто-то обслуживал, чтобы другие завидовали, что я такую (такого) отхватил(а) и т.д. Для другого его Пара - это тот (та), кто его дополняет в Служении, кем искренне восхищаешься и глубоко уважаешь за то, что Он (Она) есть.
В человечестве проявляется вся гамма переходных видов, потому трудно сказать, что тоска об утрате любимого обязательно самость.
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 17:17   #59
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Дорогой Makara!
Думаю, что все женщины форума, знакомые с тетрадями ЕИР, особенно за 1934 год, подтвердят Вам, как бешенно реагировало их сердце, читая строки о Любви Владыки к Сокровенной жене. Спросите у них, смогли ли они сдержать слёзы от такой красоты чувств и благородства? Спросите, что бы они предпочли: такую Любовь или обычную человеческую? Что же такого потерял Адепт, о чём скорбеть?
От себя скажу, что ни до, ни после чтения этих мест тетрадей не ощущала такого счастья. Мир со всеми галактиками стал каплей по сравнению с этим океаном.
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 22:02   #60
Yula
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 915
По умолчанию Re: "Говорят,йог не знает любви,но он полон сострадания."

Да, когда читала сердце сжималось о трагедии Их любви на этой планете. И плакала от того как Им тяжело здесь, у нас, в наших телах, когда забываются свои знания, свое рождение и приходится Им "мараться" о нашу астральную материю, проявляя астральные рефлексы, например, ревности... Не было повести печальней, чем Любовь Владыки и Матери Мира....
Yula вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Разные темы > Свободный разговор > Разговор на любые духовные темы

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:51. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot