ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Теория и практика > Теория и практика Агни Йоги (Живой Этики) > Идём к Общине

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.08.2013, 18:25   #181
Близнец
Член Общины
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,312
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Да в чем же я их умалил?
Умалять и говорить правду о деяниях это разные вещи. Если мы будем молчать о мерзости, мы станем непротивленцами злу! Вот к примеру хоть раз Англия воевала против сильной страны, нет они всю жизнь грабили беззащитных туземцев, кстати и в Австралии. Разве это не мерзость и подлость. Все их достижения, перечеркнуты этими действиями. Так же и у других народов есть своя чаша весов. Владыка говорит: "Считаю поход на Запад бесперспективным".
Е.Блаватская говорила: "Дух семитских народов угас".
Близнец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 19:42   #182
Эдвард
Активный участник
 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 465
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Шакти , что то по Вашему , один ищет подвохи , другой умаляет народы , у третьего слова расходятся с Учением , хотите ?! я доказательно ссылками на конкретные места Учения докажу , что в моих приведенных постах нет противоречия. Только Вам придется потом , извинится . Выделите конкретные ,мной приведенные слова , которые расходятся с Учением .
Обратил внимание , что Вы не внимательно читаете , по видимому размышляете во время чтения постов оппонента .
Вот маленький пример ; Вы выделили мое предложение из поста , где где в целом все понятно ......

Цитата:
Сообщение от Шакти
Эдвард писал(а):

Да , хоть на каждый район города по три десятка университетов , библиотек , концертных залов - понастроить , человечество от этого счастливее не станет и миру лучше не будет .
И пишите мне большой пост про жизненную необходимость Культуры, про Искусство и Красоту , ткните пальцем , где я хоть раз заикнулся про ненужность Искусства, Культуры, или вообще слово Культура . Ну и где в приведенной цитате Вы узрели речь про Культуру или Вы считаете , что концертные залы , которые сейчас преимущественно задействованы под выступление рок и поп концертов и многое другое - несут Культуру в массы или блещют высоким Искусством или созидают Красоту ??? А Университеты , где подготавливают финансистов и другие технические факультеты - что ? несут Культуру в массы ???или творят светоносное Искусство , да даже исторические факультеты , десятки раз переписали историю , что правды не сыскать .А зайдя в почти пустую библиотеку , стоит попросить серьезную книгу , которая действительно несет в себе Свет Культуры , то ее не окажется или через полчаса долгих поисков , принесут стирая с нее пыль .

Не надо за человека домысливать и фантазировать , лучше попросить пояснения .

В моем посте , от куда выделено Вами предложение - было хорошо объяснено , что имелось в виду и еще раз поясню ;
что количество построенных заведений - не сделает мир лучше и счастливее!!!
Вы же в подтверждение моих слов, приводите параграф из ГАЙ, где говорится что их нужно наполнять Творческим Трудом , через устремление к Красоте , к Прекрасному - вплоть до каждого рабочего места в любой сфере труда и достигается это - через Высокое Мышление из ходя из осознание предназначения человеческого и его Космического Предопределения .

Вот когда , рабочие места в библиотеках , концертных залах , университетах , больницах будут занимать такие устремленные люди и наполнять их творческим трудом, через высокое Мышление созидать Красоту , неся Культуру в массы - то тогда увеличение количества учреждений , будет нести Благо и Миру станет лучше !
Эдвард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 19:54   #183
Katulya
Активный участник
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 133
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Ух, все хорошо и правильно Вы говорите, Близнец, только вот все течет, все меняется и планы переписываются. Сердечно надеюсь, что народ Русский не утерял еще своей Избранности. Ведь все зависит только от нас самих и от воли человеческой. Какие сейчас люди стали? Совсем не такие как были во времена СССР, верно? И на Кали Югу не все тут спишешь, потому как в то же время в Европе сейчас люди приветливее и как-то добрее, на улицах вечерами гулять на страшно, культура поведения присутствует, а у нас? Место беременной в транспорте не уступят, упавшего пожилого человека не поднимут, автомобилисты на переходе даже не всегда пропустят... долго можно перечислять.
Пробудись же Дух Русский! Воспрянь! Уразумей судьбу свою великую!
Katulya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 20:02   #184
Katulya
Активный участник
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 133
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Цитата:
Сообщение от Эдвард
Вот когда , рабочие места в библиотеках , концертных залах , университетах , больницах будут занимать такие устремленные люди и наполнять их творческим трудом, через высокое Мышление созидать Красоту , неся Культуру в массы - то тогда увеличение количества учреждений , будет нести Благо и Миру станет лучше !
Друзья! О чем мы спорим? давайте мириться?
Шакти привела пример одного конкретного человека, у которого были миллиарды и которые он потратил не на себя, а так, как счел лучшим для Блага людей, так, как умел, без корыстного умысла. Для того чтобы наполнить эти места, миллиарды-то не помогут! На деньги можно построить физические объекты, а вот чтобы наполнить эти объекты достойным содержанием... ух как много всего нужно на уровне государства менять, на уровне семьи, а главное каждого конкретного человека, тут никакие деньги одного конкретного человека, даже самые большие не помогут. А если Вы знаете, как можно было бы с большим умом их потратить, это еще не значит, что и он знал. В общем, предлагаю оставить Чака Фини в покое.
Katulya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 20:20   #185
Эдвард
Активный участник
 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 465
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Цитата:
Сообщение от Katulya
Эдвард, я частично согласна с Вашими поисками мотивов. Понятно, что то, что кажется не всегда оказывается тем, что есть. Но, я просто думаю, что не все знают, как сделать идеально правильно со всех точек зрения и лучше, если человек будет что-то делать на Благо других так, как умеет, чем не будет вообще... В конце концов всей правды мы все равно вряд ли сможем раскопать об этом человеке, поэтому предлагаю просто оценить его поступки (а не его самого) как хорошие и достойные уважения.
Katulya , спасибо что поняли о чем я вел речь и приведенную Вашу точку зрения - разделяю и более того, примерно такими же словами хотел закончить .

Мой призыв , был к - бдительности , к различению ; ОЧЕВИДНОСТИ ОТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ , а не воспринимать все за чистую монету .

А что касаемо самого Чака Фини , то мое мнение такое ;

Вся наша беда , из- за " рабского мышления" , а не космогонического .

Человек -эксплуатировал себе подобных , единосущных братьев и сестер - сколотил на этом много миллиардное состояние , по каким то причинам решил вернуть справедливо принадлежащее Обществу , оставив себе лишь то , что как он сам считает честно заработал личными усилиями .

Ну что сказать , молодец !!! Карма его точно изменилась в лучшею сторону .
Эдвард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 21:08   #186
Шакти
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 403
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Богатых вообще не любят нигде, а уж если они, не дай Бог, что-то хорошее сделают, то это только ради славы и замаливания грехов.
Шакти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 21:18   #187
Шакти
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 403
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Цитата:
Сообщение от Эдвард
Не надо за человека домысливать и фантазировать , лучше попросить пояснения .
так почему бы Вам не попросить у миллиардера пояснений вместо фантазий о его жизни и мыслях?

А то уже можно целый сериал снять об истории жизни и внутренних коллизиях филантропа Чака Фини:

Цитата:
Сообщение от Эдвард
Может быть в критической ситуации , обратившись к богу и дав обет , был чудным образом спасен и ныне исполняет обещанное .
Может заглаживает какое то свое преступление , что бы совесть больше не мучила .
Может это очень хорошая душа ,преподает урок личным примером , как не стать рабом капитала , сохранить свободу и распорядиться на общее благо.
Может , просто наслаждается славой , желая хоть таким способом увековечить свое имя в истории .
Шакти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 21:22   #188
Шакти
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 403
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Цитата:
Сообщение от Эдвард
Шакти , что то по Вашему , один ищет подвохи , другой умаляет народы , у третьего слова расходятся с Учением , хотите ?! я доказательно ссылками на конкретные места Учения докажу , что в моих приведенных постах нет противоречия. Только Вам придется потом , извинится .
Мне не за что извиняться, ибо я никого не оскорбляла. А Вы в пух и прах раскритиковали человека, который помогает людям и заботится о них, придумали множество историй, обозвали эксплуататором. А Учение говорит так:

Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз
уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними.


Ваши комментарии к рассказу об этом человеке совершенно противоречат совету Владыки.
Шакти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 21:39   #189
Шакти
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 403
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Осуждение и отрицание – не Наши методы. (Гр.А.Й., I, март 10).

Лучше хорошее видеть в плохом и искать его яро, чем плохое в хорошем. И тогда откроется глаз на добро. И тогда жить станет легче. Много хорошего в мире для доброго глаза. Так один видит свет, а другой только тьму, но свет видеть лучше, и особенно в людях. Мысля о них хорошо, поднимаем их дух к тому свету, который в них зрим. Как часто гвоздём гробовым является мысль о нехорошести ближних, лишая их возможности восходить. И, видя плохое в другом, хорошее надо уметь утвердить в нём на месте плохого. Не зная того, творим часто мыслью мы облики близких и дальних людей. Видеть и знать – это одно, а осуждать – это нечто другое, нечто разрушительное и родящее зло. Вот почему надо мыслить во благо (Гр.А.Й., I, авг. 1).
Шакти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 22:57   #190
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 15,472
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Я с Вами, Шакти!

Цитата:
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства
Не гоже человеку, прикоснувшемуся к Учению, в добрых делах другого искать негативные подоплёки.

Цитата:
Осуждение и отрицание – не Наши методы.
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 23:35   #191
Шакти
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 403
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Рунгуна,
Шакти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 23:58   #192
Шакти
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 403
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Озарение 2.2.2.1. Учение Света усмотрите в каждом явлении.
Шакти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 01:17   #193
Эдвард
Активный участник
 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 465
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Да ...да..да.. , тяжело когда тебя не слышат , вернее не хотят .

Цитата:
Сообщение от Шакти
Вы в пух и прах раскритиковали человека, который помогает людям и заботится о них,
И вот опять , голословное , не подтвержденное обвинение .

Обсуждение личности Чака Фини - вообще не касался , даже наоборот хорошие слова о нем сказал , можно привести цитаты в доказательство , а Вы не можете привести цитаты где я прямо, называя его имя, утверждал что он негодяй .

На его примере предложил поразмышлять над тем , что может скрываться за печатным словом Средств Массовой Информации .
Или Антихриста , то же примем , по "добрым делам" напечатанным в СМИ ?

Для меня ,пример благотворительности Katulya более, чем благотворительность Чака Фина . Как Христос сказал в Евангелии , что женщина положившая на алтарь две лепты , более дала , нежели господин положивший горсть золотых монет . Потому что - один от избытка пожертвовал , а другой человек положил последнее , что имел .


Цитата:
Сообщение от Рунгуна
Не гоже человеку, прикоснувшемуся к Учению, в добрых делах другого искать негативные подоплёки.
Вот именно , не гоже прикоснувшись к Учению , обвинять бездоказательно собрата по духу ,в нехороших действиях .. Лучше внимательно прочитать посты и понять о чем шла речь , прежде чем играть в солидарность.

Рунгуна , можешь поручится за этого человека , что его дела - добрые и намерения чисты ???! Давай , поручись .

Потом , я приведу выдержки десятилетней давности , из тех же СМИ , о том как он сколачивал свои капиталы .
Эдвард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 02:23   #194
Эдвард
Активный участник
 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 465
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Цитата:
Сообщение от Шакти
Озарение 2.2.2.1. Учение Света усмотрите в каждом явлении.
Шакти , так понимаю , что Вы привели цитату из Учения в подтверждение своей позиции , что если СМИ пишет , что такой то человек делает добро , то надо это безусловно принять и в этом явлении усмотреть Свет ?

Зачем выдергивать из параграфа , предложение - нарушая смысловое значение, данное в этой части Учения . О чем там говориться ? О каком ЯВЛЕНИИ идет речь , где нужно усмотреть Свет Учения ???????

Вы как вообще изучаете Учение , ......просто читаете , или как ???

P.S.
Вообще поражаюсь , где расширенное сознание ???

Давайте представим такой пример , только посмотрим на него с высоты Космического Всеединства и справедливости ;

один человек , нанимает десяток таких же как он, собратьев , соплеменников , на выполнение придуманной им работы . Произведенная работа каждого из них , оценивается к примеру в 1000 долларов . Который нанял , заплатил им не по справедливости , всего по 200 долларов за произведенную работу , а по 600 долларов с каждого забрал себе , причем выполняя более легкую и чистую работу . И так продолжалось много лет . По прошествии времени , по каким то своим мотивам ,он решает вернуть им часть !денежных средств не справедливо поделенных , но уже в виде вещей , как он посчитал, в которых они остро нуждаются .
Собратья , трудившиеся за четверть реальной цены почти всю жизнь , испытывая нужду , - в Восторге !!! Готовы памятник ему поставить и своим детям приводить его в пример ,как высокий Образец для подражания .


В принципе ,в данном примере, можно только один образец подчеркнуть - что человек раскаялся и нашел в себе силы исправить ситуацию .
Эдвард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 08:05   #195
Шакти
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 403
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Так что нашею мыслью о людях можем мы в них вызывать к жизни и усиливать элементы добра или зла, тьмы или Света. Мыслью творить человека может каждый. Потому осуждение – безусловное зло, ибо творит оно тьму в человеке и усиливает всё то плохое, что в нём уже есть. Осуждением даже из неплохого человека можно сделать плохого. Осуждение – зло...Так, поднявший камень осуждения и бросивший его в другого человека, оказывается сослужителем тьмы (Гр.А.Й., II, 274).
Шакти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 08:08   #196
Шакти
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 403
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания, вышедшего из круга самости. Осуждает самость, недружелюбствует самость, завидует самость. Почему ему, а не мне, - нашептывает самости тьма… Каждое погружение в осуждение Света лишает, видеть лишает брата в другом человеке. Путами духа можно назвать осужденье, или гирями на ногах, или колючками в ауре, или ножом, наносящим незримую рану. Вред осужденья велик и себе и другим. Осуждение привязывает сознание осуждающего к осуждаемому невидимой цепью, которая не отпустит его, пока не будет погашен вред, им наносимый. В Мире Тонком особенно тяжки эти цепи осудителей добровольных, влекущие их, подобно магниту, к жертвам своим. (Гр.А.Й., III, 543).
Шакти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 09:30   #197
Шакти
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 403
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Нужно искать крупицы добра во всем, что нас окружает и радоваться им. Прочитали в СМИ, как кто-то спас ребенка из пожара, пожертвовал на строительство больницы, посадил деревья или цветы - разуемся и тренируем "глаз добрый". Это тоже приложение Учения к жизни. Мы уже научились осуждать и искать плохое в хорошем, наука сия не хитрая, а теперь надо учиться радоваться добру и видеть его.
Шакти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 13:44   #198
Эдвард
Активный участник
 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 465
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Цитата:
Сообщение от Шакти
Отсутствие осуждения – признак расширенного сознания, вышедшего из круга самости.
Спасибо Шакти , что привели два поста процитированных из Учения о вреде Осуждения , надеюсь что Вы больше не будете бездоказательно осуждать ни меня , ни Близнеца .

Но Вы конечно , эти цитаты привели в мой адрес , упорно не хотя видеть , что почти в каждом посте
Цитата:
Сообщение от Шакти
искать крупицы добра
говорил ,, что Чак Фини - молодец , сильный и волевой человек .

Мой призыв был , расширить сознание - поразмышлять над тем , с каким намерением человек( а не Чак Фини ) может, так действовать , в данной ситуации .
Ведь от намерения ( мысленного состояния ) человека будет зависеть - одно и то же сотворенное дело , доброе или худое .

К примеру , я подал нищему на улице - с намерением , что бы меня увидели и оценили мою доброту знакомые .
Или , я подал нищему на улице - имея намерение( мысленное устроение ) - что все мы единосущные братья и сестры от Единого ДУХА и сострадая сердцем , не мог пройти мимо , не явив милости , ибо я чувствую продолжение себя в нем и ощущаю его потребность , как свою .

Вот , два примера - со стороны выглядит как добрый поступок прохожего .
Но КАКОЙ ИЗ НИХ ПРИЗНАТЬ ДОБРЫМ ???

Вот к чему я призывал формучан - ПОРАЗМЫСЛИТЬ ,РАСШИРИТЬ ПОНИМАНИЕ , НЕ КАСАЯСЬ ЛИЧНОСТИ !!!

Но кто то воспринял , это как посягательство на доброе имя человека , занимающегося благотворительностью и стал яро обвинять собрата в дурном глазе и в расхождении с Учением .


Цитата:
Сообщение от Шакти
Нужно искать крупицы добра во всем, что нас окружает и радоваться им.
Цитата:
Сообщение от Шакти
тренируем "глаз добрый".
Вот к примеру , радуюсь за Вас Шакти , что Вы восприняли Учение . Понаблюдал за Вашими постами и мне понравилось , что Вы не стесняетесь задавать даже очень простые вопросы , что Вы всячески стараетесь поднять активность форума . Понравилась Ваша хватка и упорность .
Может поднимете тему " Строим Общину Терос " , возможно с Вашей энергичностью , что то сдвинется с места .

Попробуйте и во мне увидеть , что то доброе - может мы станем лучше понимать друг - друга и тогда обсуждение темы примет иной характер .
Эдвард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 13:48   #199
Шакти
Активный участник
 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 403
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Цитата:
Сообщение от Эдвард
Попробуйте и во мне увидеть , что то доброе - может мы станем лучше понимать друг - друга и тогда обсуждение темы примет иной характер .

Предлагаю нам больше не дискутировать на лезвии бритвы, а подружиться. Простите, если в чем-то обидела Вас или задела.

Продолжать дискуссию я не хочу.

А что с темой про общину "Терос"? Что Вы имеете в виду?
Шакти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 14:18   #200
Близнец
Член Общины
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,312
По умолчанию Re: Строим Новую Страну

Катюля не ставьте под сомнение Избранность Русского Народа! Это Утверждено Владыкой!!!
Про Европу и Америку слова Владыки я вам тоже привел.
Насчет дружелюбия, а вы поставьте их сейчас на место русских или других народов, которых они веками грабили и обманывали. Что бы они боялись потерять работу, жили с задержкой з.п. и т.д. Я посмотрю куда денется их дружелюбие.
Вы может не понимаете экономики, но Европа и Америка создала такую финансовую систему которая обворовывает весь мир. Они только и печатают деньги, скупая за них все блага земли. Посмотрите на долги стран Европы, не говоря об Америке! Любого восставшего против этой системы они просто уничтожают. Это цинизм в высшей степени. И не надо отдельных цитат из Учения, все Учение пронизанно Духом Войнов, обличающих и противостоящих злу! Суровость - сестра милосердия! Сказанно: "Сурово идите, как львы идите, но без раздражения".
Девочки и еще почитайте последнюю страницу "время грозное у порога", там как раз о приветливых европейцах.
Близнец вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Теория и практика > Теория и практика Агни Йоги (Живой Этики) > Идём к Общине

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot