ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Теория и практика > Обсуждение книг > Ориген "О Началах"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2007, 15:34   #1
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию Ориген "О Началах"

Друзья! В этой теме предлагается проанализировать и обсудить книгу Оригена " О началах". Исторически - Ориген воплощение одного из В.Учителей, пришедшего примерно через 200 лет после Христа с одной целью : очистить Учение Христа от искажений ,которыми оно успело обрасти за это время.Судьба Оригена сложилась трагически : его сгноили в тюрьме.Но его труды дожили до наших дней и не потеряли своей актуальности и сегодня.
Наша с вами задача - попытаться понять , что хотел сказать своим современникам Ориген , и , может быть, попытаться понять современный взгляд на Учение Христа : насколько оно соответствует тому, что сказал Ориген.
Сама книга читается тяжело.Поэтому есть предложение неограничивать по времени её изучение. Может быть имеет смысл кратко, своими словами выражать смысл высказываний Оригена,его основные мысли .Так будет легче воспринимать содержание книги.
В своё время я сам не смог её осилить.Надеюсь теперь Завет В.Учителя будет выполнен.
Цитата:
Цитата:
149. Январь 27.
Учитель просит прочесть труд Оригена, начнете понимать ошибки церкви.
Уставы его школы полезны современности.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2007, 18:03   #2
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

Книга находится в нашей электронной библиотеке в разделе "Эзотерическая библиотека" , тема - "Христианство" на второй странице.Там её можно скачать.
Тем, кому хочется её купить :
Цитата:
в печатном виде книгу можно заказать на сайте Сибирского рер. общества по такому адресу:
http://www.sibro.ru/content/view/924/38/
Цитата:
по России всего 70 руб. вместе с пересылкой, по Зарубежью 185 руб.
(Эту информацию передали Марина и Светлана.)
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2007, 21:59   #3
pavel
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 848
По умолчанию

Друзья, данный труд Оригена состоит из четырех книг. Предлагаю изучить их поочередно, одну за одной. По прочтению, и во время оного, мы все будем выкладывать на форум свои вопросы и мнения, комментарии и мысли, и, в итоге, пусть каждый сообщит о готовности идти дальше. Времени следует выделить с запасом, но и не безгранично, может, 2-3 недели на одну часть. Или месяц? Как считаете?
__________________
"Друзья, повторяю — держите мысли чистыми!" (Общ., 23)
pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2007, 23:07   #4
Валерий
Участник форума
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 56
Отправить сообщение для Валерий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pavel
2-3 недели на одну часть. Или месяц? Как считаете?
Как получится. Лучше смотреть по результату.
__________________
Всегда в поиске
Валерий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2007, 10:20   #5
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

Как пойдёт. Думаю, две- три недели на одну книгу должно хватить.Всё равно материал будет собираться по рассматриваемым вопросам вне зависимости от того, когда он будет выложен на форум. Наверняка даже подведённый итог не будет окончательным и будут какие - то добавления.
Ну что, вперёд?
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2007, 10:50   #6
pavel
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 848
По умолчанию

Только вперед и ни шагу назад! :D
__________________
"Друзья, повторяю — держите мысли чистыми!" (Общ., 23)
pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2007, 13:05   #7
Наталья
Активный участник
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 3,441
По умолчанию

Согласна с Адвайтой.
__________________
«Радость по силе равна любви» (Надземное, 823).
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 13:42   #8
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию

Друзья, меня беспокоит наша малая активность в настоящей теме. Оригена начали изучать в соответствии со многими высказываниями в пользу этой темы. Конечно, книга «О Началах» непростая, для чтения и восприятия её нужна сосредоточенность и внимание. Но ведь это замечательная агнийогическая практика развития этих необходимейших качеств.
Некоторые наши люди говорят, что им нечего добавить к тому тексту, который раньше их выложил кто-то другой, и потому они молчат. Такое мнение высказывается потому, что, возможно, не все верно поняли изначальную задачу каждого из нас. Ведь наша главная задача – каждому написать своими словами выводы, которые делает Ориген. Написав эти выводы, мы в значительной мере усвоим сказанное Оригеном. Чтобы каждый писал свой пост независимо от мнения других, модератор Адвайта предложил конкретные даты, в которые нам следует выложить наши выводы на форум. Две недели каждый из нас самостоятельно работает с книгой, после чего все одновременно (в один день) выкладывают свою работу.
Вторая наша задача – всем ознакомиться с написанными постами по рассматриваемой главе и при наличии расхождений и вопросов обсудить их. И мудрость Оригена двухтысячелетней давности будет познана!
Так что в постах мы в первую очередь должны не дополнять друг друга, а каждый независимо от других должен кратко изложить свои выводы по рассматриваемой главе. Вряд ли следует разбирать весь сложный ход мысли Оригена, мне кажется, достаточно усвоить и изложить именно его выводы своими словами.
И пожалуйста, не стесняйтесь что-то неверно написать! Язык Оригена не всегда легко воспринимается, но мы тут и собрались, чтобы помогать друг другу. Если не хватает времени на всю главу – напишите пост по изученной её части и предложите продлить время. Ведь всё здесь зависит только от нас.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 14:00   #9
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию

Такие мысли по книге Оригена:
Ориген сделал титаническую работу. Ведь 2000 лет назад он рассуждал только на основе Святого Писания и некоторых писем философов его времени. Многие его рассуждения сложны, потому что ему приходилось строить их структуру на основе лишь нескольких разрозненных фраз Святого Писания.
Мы сегодня располагаем литературой огромного объема на эти темы и видим, что большинство выводов Оригена совпадает с нашими представлениями, сложившимися в соответствии с Агни Йогой. Но работа Оригена по прояснению таких сложных понятий, просто восхищает! Восхищает именно очень малый объем знаний, на основе которого он сделал обоснованные и верные выводы.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 22:25   #10
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию

Хочется ещё раз подтвердить оценку, данную В.Владыкой Учению А-Й: "не орешки в сахаре, но мощная руда!"
Тот небольшой опыт изучения труда Оригена, который уже имеется у нас, только подтверждает справедливость Сказанного. Да, тяжко идут тексты, труден и язык изложения для понимания. Но не будем опускать руки! В.Учитель неспроста просит изучить этот труд. Только практическая работа над собой, только упорный труд может приблизить нас к заветной цели. Кто сказал, что будет легко? Ведь было Сказано: "Царствие Небесное силой берётся!" .Кто с увереностью может сказать, какие силы и возможности даст исследование данного труда? - Пожалуй - никто. Но есть уверенность в одном : понимание - половина успеха.Если мы сможем понять то, что хотел до нас , нынешних, донести В.Учитель Ориген , то мы сможем постепенно восстановить чистоту Учения Христа, тем самым приблизив время Его Второго Прихода. Всем хочется быть счастливыми , и наш нынешний труд направлен именно к приближению этого времени.
Не будем бояться трудностей , будем им радоваться - РАСТЁМ ими!
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 17:35   #11
инга
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 106
По умолчанию Об Оригене

Из дневника-манускрипта Е.И.Рерих.

тетрадь 21

17.X.1924.

Просто жил Ориген. Маленький домик на глухой улице, окруженный низкою стеною. Одна комната и притвор. Простая циновка и груда папирусов. Урусвати занимало видеть старичка через дырку в стене. Дедушка, бывало, часто грелся на солнце и чертил рисунки на песке. Урусвати также рисовала на песке. Часто дивилась, почему дедушкин домик хуже её, но были большими друзьями. Жизнь была мимолетная – пяти лет умерла. Но Мы любим вспоминать эту жизнь. Так жил Ориген
инга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 21:59   #12
Светлана
Активный участник
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 1,130
По умолчанию

Вот это дааааа! :o
Как интересно! Оказывается вот как было!
__________________
Цель и смысл существования - стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу.
Озарение, 2-V-12
Светлана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2008, 10:31   #13
Lotos
Администратор
 
Аватар для Lotos
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 1,280
По умолчанию

Друзья, нашёл интересную статью об Оригене:

Ориген - светоч христианства
Вложения
Тип файла: rar Origen.rar (17.3 Кб, 312 просмотров)
Lotos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 12:41   #14
kotofei
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3
По умолчанию Re: Ориген "О Началах"

Вот некоторые мои мысли после прочтения "О началах" Оригена... Надо сказать, что пользуясь Ключем Живой Этики можно правильно понять это сложное, местами противоречивое произведение! Я сознательно отказался от ссылок на другие источники духовного знания (Агни Йога, Теософия, гностикик), так как хотел что бы его книга говорила сама за себя.

И еще я просто хотел напомнить о судьбе этой его книги.

Фанатизм озлобленных врагов оригенизма, религиозная ревность блюстителей чистоты православия и отчасти простое забвение системы, устаревшей уже в четвертом веке, были причиной того, что рукописи с текстом «О Началах» были все истреблены или потеряны (впрочем, патриарх Фотий в IX в. читал еще «О Началах» на греческом языке), и подлинный текст «О Началах» сохранился только в более или менее значительных отрывках, в сочинениях других писателей. На Западе сочинение «О Началах» читали в двух латинских переводах - Руфина и блаж. Иеронима (переводчик Библии на латинский язык). Руфин был почитателем и защитником Оригена, хотя и не держался его "заблуждений". Иероним тоже высоко чтил ученость Оригена и даже перевел много сочинений его на латинский язык, но "неправильные" воззрения Оригена считал слишком опасными и поэтому стал в число его противников. Когда Иероним начал литературную борьбу против оригенизма и в письмах к разным лицам стал обличать оригенистов, в том числе и Руфина, то Руфин решил также письменно защищать свое дело и свое имя. Руфин решил перевести это сочинение на латинский язык, исправив его в тех местах, какие, по его мнению, были испорчены или вставлены еретиками(!!).В полном виде сочинение «О Началах» сохранилось только в вольном латинском переводе Руфина. Руфин открыто заявляет, что он исправил сочинение Оригена; но эти исправления, по его словам, не исказили «О Началах», а напротив, восстановили истинный смысл его, так как «О Началах», подобно другим сочинениям Оригена, было испорчено еретиками. (!!). Этот труд полный глубокой нравственной силы и сдержанной мудрости (дабы не разгласить лишнего недостойным) наиболее полно отражает те воззрения Оригена, которые навлекли на него церковное осуждение на Константинопольском соборе 543 г. и потом на пятом Вселенском соборе


Богословская наука не удосужилась донести до нас в неизменном виде учение великого Оригена, а напротив, способствовала искажению, затуманиванию его учения. Все это не дает ей приоритетного права толкования книг Оригена, а свидетельства отцов церкви делает сомнительными. Сегодня вместе с восстановлением статуса православной церкви в нашей стране, новую силу обретают основные ее заблуждения. Это касается нескольких основных пунктов учения Оригена, которые были отвергнуты церковью или искажены:

1) В системе Оригена Бог не есть тело или личность, но есть простая Духовная природа и источник всего существующего. В этом Ориген противостоит антропоморфистам, верящим что Бог телесен, и христианским персоналистам с их верой в Единого Личного Бога-Творца. Мир совечен Богу, так как не было периодов, когда сотворенное не было сотворено. А процесс творения представляется, ни как constitutio (устроение, лат.) мира, а как καταβολη του κοσμου, катаболе (низвержение, свержение вниз мира, греч.). Таким образом, мир возник ни единичным творческим актом Единого Личного Бога-Творца, внешнего по отношению к миру, а нисхождением существ из состояния совершенного единения с Богом и покорения Христу. И в мире сотворенном Бог не покидает творение и не является чем то внешним по отношению к нему. Разумная человеческая природа может почувствовать, что в ней присутствует и обитает Бог, и тогда обрести «божественную помощь» в борьбе с «противными силами». Награда же за полную победу над ними «возводит победителя к Богу».

2) О материи. По мнению доктора философских наук Г.Г.Майорова вся космогония Оригена - это креационизм, причудливо соединенный со стоицизмом и платонизмом. И действительно, представления Оригена объединяют античное учение о вечности и неуничтожимости материи и христианское учение о сотворении мира и материи. Первоначальная телесная материя, по Оригену, была сотворена Богом и, в то же время существовала вечно. Казалось бы – здесь явное противоречие. В вопросе о сотворенности материи Ориген полемизирует с теми, кто допускает два начала мира (дуализм), а материю считает отдельной от Бога причиной мира или случайной природой и силой этого мира. Первоначальная материя от начала творения будучи «бесформенной» и «несовершенной материей без качеств», называемая в Библии «невидимой и неустроенной землей» (Быт. 1.1.), путем придания ей Богом определенных качеств становиться сотворенной материей. Эта первичная материя есть, по определению Оригена, «несоделанное Божье, которое, разумеется, было «соделано» через присоединение качеств». Причем эти качества («твердость и мягкость, теплота и холод, влажность и сухость» и др.) становятся необходимыми атрибутами материи, без которых она не имеет самостоятельного существования. Представлением о вечности материи Ориген показывает, что Бог всегда творит (и творил), и никогда не бывает (и не был) «праздным» и «приводит в бытие то, чего еще не было» с помощью уже существующей (сотворенной) материи, т.е. утверждает идею вечного творения. Сотворенная материя служит для «оформления» и «украшения» этого мира, для создания великого разнообразия существ. Материя по природе своей неуничтожима. Она лишь в силу своей природы, способной к различным превращениям, может быть грубо-материальной земной, когда привлекается к низшим существам или тонко-материальной, «блистать сиянием небесных тел», когда служит ангелам Божьим или сынам воскресения.

3) Ориген различает божественную и человеческую природу Христа, а также вводит несовместимое с церковной догматикой учение о Душе Христа. Божественная, духовная природа Христа есть Слово, Премудрость, Сияние вечного Света, образ невидимого Отца, рожденный прежде всякой твари. И именно через него всякая тварь может познавать Бога, так как Христос находится в сердцах всех существ. Эта природа Христа сопоставима с Логосом, Вселенским Разумом, Монадой античных философов. Человеческая природа Христа – есть исторический Иисус Христос. Душа Христа, одна из тех душ, которые никогда не охладевали в своей пламенной любви к Божеству от самого начала творения, и тем самым заслужила быть неотделимо и неразлучно «одним духом с ним». Путем нисхождения этой человеческой Души в наш грубо-материальный мир Бог стал человеком, человек Иисус – Иисусом Христом. Это нисхождение было необходимо, дабы мы своим подражанием Христу, в первую очередь совершенной любовью, достигли единения с Богом, стали также «единым духом с Ним».

4) Гипотеза Оригена о множественности миров в классическом богословии и даже современной исторической науке раскрывается только как «бесконечная смена эонов, в начале и конце каждого их которых имеет место, соответственно, падение и восстановление (Апокатастасис) всех духовных существ». (Серёгин А.В. Гипотеза множественности миров в трактате Оригена «О началах». М.: ИФ РАН, 2005.). И действительно, Ориген говорит о циклах существования сотворенного (проявленного) мира (или миров), споры здесь могут быть только об общей схеме. Но также очевидно, что под знаменитыми словами: «В доме Отца Моего обителей много» (Ин. 14.2)» Ориген понимает именно множественность одновременно существующих один в другом миров (сфер, небес) или, что равнозначно, многомерность этого «единого и совершенного мира». К тому есть множество свидетельств в книге о «Началах». Есть и третий аспект проблемы множественности миров, в правильном решении которого нам помогает современная наука. Под многими мирами Ориген, судя по всему, подразумевает также другие обитаемые и необитаемые планеты и звезды нашей Вселенной. Здесь он ссылается на своего учителя Климента Александрийского, приводя его мнение о «других частях вселенной, куда не может иметь доступа никто из нас и откуда никто не может перейти к нам» и расположенных там мирах, «управляемых теми же самыми распоряжениями Владыки Бога». Как к последнему утверждению относилась церковь, лучше всего иллюстрирует судьба Джордано Бруно.

5) О перевоплощении. Общепризнанно, что Ориген в своих работах говорит о предсуществовании душ, т.е., о том, что души не сотворены в момент рождения, и до появления на этот свет имели определенное существование. По мнению профессора богословия протодиакона А. В. Кураева (отражающему, впрочем, официальную позицию церкви) учение Оригена о предсуществовании души не было учением о реинкарнации, в том смысле, в котором её понимают платоники, индуисты или буддисты. Но это не так. Ориген говорит, и это очевидно, о перевоплощении, одновременно отвергая переселение душ (переселение человеческой души в тело животного и наоборот). Эта гипотеза Оригена получает развитие в идее духовной иерархии, «лестнице Иакова», где, благодаря общему для всех принципу свободной воли, каждое существо может подняться на любую ее ступень. Впрочем, позиция Оригена, представленная даже в таком, урезанном виде, как мнение о «предсуществовании душ», было названо "нелепым, нецерковным, баснословным и еретическим" и осуждено на 5 Вселенском Соборе. В качестве догмата было принято следующее утверждение: "Церковь, наученная божественными Писаниями. Утверждает, что душа творится в месте с телом, а не так, что одно прежде другое после" (Догматическое Богословие. Курс лекций. Архимандрит Алипий. Архимандрит Исайя. Свято-Троицкая Сергиева Лавра. 2005).

6) О конечном спасении всех существ. «Апокатастасис всех духовных существ, включая даже самого дьявола, в то совершенное состояние, которым они уже обладали изначально в мире предсуществования еще до своего падения» (Серёгин А.В. Гипотеза множественности миров в трактате Оригена «О началах». М.: ИФ РАН, 2005.). Согласно церковному учению, после «cтрашного суда» грешники и праведники согласно своим делам распределяются для вечного пребывания в аду или раю.

7) О воскресении. Ориген трактует учение о воскресении, как воскресение тел, полемизируя как с отрицателями этого учения, так и теми, кто буквально его понимает. Воскресает тело, ибо воскреснуть может только то, что умирает. Но, в то же время, новые тела есть новые одежды для Духа, одежды духовные (т.е. тонкоматериальные). Умирает тело земное, «душевное», а воскресает – небесное, духовное. Смысл существования тел по Оригену заключается в свойстве «душевного тела», «которое, будучи посеяно в землю, подготавливает собою свойство тела духовного», т.е. смысл жизни в «теле душевном» на земле есть накопление опыта для жизни в «теле духовном». Причем последнее не будет уже подвержено «страстям плоти и крови», которым подвержено первое; душевное перейдет в духовное, тленное перейдет в состояние нетления. Исходя из сказанного о нетленном духовном теле, Ориген трактует указания Священного Писания о вечном адском огне и внешнем мраке, ждущих грешников. Грешники сами еще при жизни зажигают те огни страстей, которые жгут их после смерти, и погружают себя во тьму глубокого неведения ими же подготовленную, причем ужас и особая мука их положения заключается в нетленности их тел. Слово «вечность», происходящее от слова «век», Ориген в данном случае объяснял как период значительной продолжительности (ср. «бесконечных и неисчислимых веков», «вечного и бесконечного века», «многочисленных и бесконечных веков», «огромных и разнообразных веков»).

8) Об Иерархии. Ориген полагает, что существует духовная Иерархия существ, служащая делу устроения мира, спасения мира, помощи живущим в нем. Эти существа: ангелы, архангелы, начальства, власти, силы, господства, престолы и др. Так же и солнце, планеты и звезды являются, согласно Оригену, разумными и одушевленными, предназначенными служить миру, согласно заповедям, данным им Богом. Каждое существо в самом себе имеет причины своего положения в общей схеме творения и обладает возможностью, в соответствии со своими заслугами, перейти любой другой чин этой иерархии. Так души людей, в силу своего усовершенствования ставшие сынами Божьими, или сынами воскресения, могут быть «восприняты даже в чин ангельский». Учение об одушевленности и разумности светил так же названо церковью «анафематствованной ересью оригенизма».

9) О свободе воли и Промысле Божьем. Свободу воли Бог допускает (или даже дарует человеку) дабы испытания и страдания, выпадающие на долю каждой души, выявили ее страсти и пороки, а человек осознавая свою порочность, постепенно исправлялся, «уничтожил невежество», «пресытился злом» и, наконец, «возвратился в свое (первоначальное) состояние». Однако именно Божественному Промыслу принадлежит «искусство, умение и власть управления» судьбами людей на этом пути. «Он один может знать лекарства для каждой души и определять время врачеваний. Таким образом, один только Бог, как мы сказали, знает пути каждого смертного…». Причем Бог, подвергая человека различным «бедствиям» и «казням», допуская различные «искушения» и «скорби», тем самым управляет судьбой смертного в интересах бессмертной души, а не личности малой, ограниченной сроком жизни земным и земными же интересами. Прошлые же заслуги и виновноcть каждого всегда служат основанием будущего состояния, «имея в виду не это только краткое время нашей жизни, заключающееся в пределах около шестидесяти лет или немного более, но бесконечное и вечное время; Сам вечный и бессмертный, Он промышляет о бессмертных душах». Исправление, «уврачевание» и спасение нравственно к этому не готовых не исключается Богом, а лишь откладывается на определенное время, так как конечное спасение суждено всем существам. Здесь значительное расхождение с позицией церкви, заключающейся в том, что «разумные существа, сознательно отвергающие всякую помощь благодати для своего спасения, не могут быть спасены и по всеведению Божию предопределены к исключению из царства Божия, или к погибели» (Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Предопределение.). Церковное учение о предопределении развивал Аврелий Августин (354 - 430 гг.). Согласно его представлениям человеку заранее предопределено Богом блаженство или проклятие, но это сделано Им по некому предведению человеческого свободного выбора, заключающегося в стремлении к блаженству, или отказу от него.


ПРОШУ, высказывайтесь!
kotofei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2011, 11:50   #15
kotofei
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3
По умолчанию Re: Ориген "О Началах"

Что-то никто не проявляет интереса, наверное тема умерла... Ладно, даю продолжение моих изысканий...

10) О внутреннем и внешнем (эзотерическом и экзотерическом). Ориген различает в Библии три смысловых слоя: исторический (буквальный), нравственный и таинственный. Последний слой представлялся Оригену важнейшим. Эти три слоя он сравнивал с телом, душой и духом. В соответствии с достигнутой людьми возможностью воспринимать эти смыслы и претворять их в жизнь Ориген подразделяет их на внутренних, внешних и, так называемых «тирян». За последним наименованием скрывается представление о людях преданных злу («князю мира сего», «князю Тира»). О внутренних (духовно развитых) людях Оригеном в его комментариях на Евангелие от Иоанна говорится следующее: «Тем, которые размышляют лицом к лицу обо всём том, что касается Сына Божия, "Вечное Евангелие", которое, как говорит Иоанн, можно в строгом смысле слова назвать "Духовным", ясно показывает также тайны, открытые Его (Христа) словами и реальностями, подсказанными его действиями».
11) О Непорочном Зачатии. В эзотерическом смысле трактует Ориген тайну Непорочного Зачатия, видя в ней неотъемлемую часть христианского вероучения в отличие от отвергавших ее других апологетов (Иустин, Ириней Лионский, Климент Александрийский). Немного приоткрывает он эту тайну, комментируя ту часть евангельской притчи, где говориться о крестных муках Христа. «При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина. Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе». Ориген открывает в этих евангельских символах таинственной смысл: «начаток же Евангелий – Евангелие от Иоанна, смысл которого никто не может ухватить, не склонившись к груди Иисуса и не приняв от Иисуса Марию своей Матерью». И далее: «И действительно, каждый, достигший совершенства, "более не он живёт, но живёт в нём Христос", а так как "живёт в нём Христос", Марии говорится о нём: "Вот Сын Твой" – Христос». Кто есть эта Мария, Матерь Христа, но также узнаваемая Матерью каждым, поселившим Христа в сердце своем и достигшим на этом пути совершенства? Не есть ли это Великий Женский Принцип, Мировая Душа древних религий и Вечная Женственность более поздних христианских религиозных философов?
kotofei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2011, 19:00   #16
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: Ориген "О Началах"

Я прочитала и благодарна Вам. Но что скажешь? Этой темой не занимаюсь, хоть и знакома не понаслышке. Ориген - гигант, как и все воплощения этого Духа.
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2011, 19:29   #17
kotofei
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3
По умолчанию Re: Ориген "О Началах"

Про его другие воплощения к сожалению не знаю... Это где можно найти? А подвиг его конечно велик. Время было тяжелое для духовной жизни. При той догматизации сознанания, различных взаимоисключающих ересях, озлобленном фанатизме охранить веру Христову от поношения, не допустить разрыва с традицией античной мысли, создать богословскую непротиворечивую систему... Правда судьба и Александрийской школы, которую он возглавлял и его произведений трагична - ненавистниики и фальсификаторы потрудились... Хотя и со всеми искажениями образ Оригена - величественный, это даже не особо ему симпатизирующие православные авторы признают. И опять убеждаюсь - ключ Живой Этики и теософии открывает все двери...


Ориген (ок. 185, Александрия - 253/254, Тир) - знаменитый раннехристианский теолог, философ и учёный, представитель ранней патристики. В юности он изучал античную философию в школе греческого философа Аммония Саккаса, из которой вышел также основатель неоплатонизма Плотин. Годы учения сформировали у него ту любовь к античной философии, которая не покидала его при написании всех богословских трудов. Ориген учился также в Александрийской богословской школе, возглавляемой Климентом Александрийским и высоко ценившейся христианами и язычниками как центр образования. С 203 года преподавал в ней философию, теологию, диалектику, физику, математику, геометрию, астрономию. После того как Климент в результате гонений на христиан покинул Александрию, Ориген возглавил школу и был её наставником (217—232 годы). При нем школа превратилась в настоящий христианский университет, в котором изучались не только библеистика и основы христианского вероучения, но и светские науки и античная философия. В 231 г. Ориген был подвергнут осуждению Собором египетских епископов и пресвитеров, возглавляемым еп. Дмитрием. За формальным обвинением в нанесении себе увечья (якобы оскопление), предъявленным Оригену, скрывалось недовольство некоторыми его богословскими воззрениями. После осуждения на Соборе Ориген перенёс свою преподавательскую деятельность в Палестину (в г. Кесарию). Последующие 20 лет его жизни слабо освещены. Во время очередной волны антихристианских репрессий в 253 или 254 г. он был брошен в тюрьму и подвергнут пыткам, от которых вскоре умер.
kotofei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2011, 20:41   #18
Irina
Друг Общины
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 2,692
По умолчанию Re: Ориген "О Началах"

На страницах дневника Е.И. Рерих, думаю за 1934 г., говорится об Оригене, как об одном из воплощений Владыки М.
__________________
5.048. ...предвидеть трудно, как разнесется зараза духа. Сеющие заразу несут ответственность перед всем человечеством.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 12:46   #19
Чайка
Активный участник
 
Аватар для Чайка
 
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 8,101
По умолчанию Re: Ориген "О Началах"

Цитата:
Сообщение от kotofei
Про его другие воплощения к сожалению не знаю... Это где можно найти?
Из Писем Елены Рерих:
"Ваша догадка об Аполлонии Тианском правильна. Самоотвержение Великого Владыки безгранично, и Он не раз перевоплощался в предельный кратчайший срок. Так было и после ухода А.Т., когда Он поспешил принять новую горчайшую чашу как мученик Ориген" (24.05.38г.)
"Аполлоний Тианский был позван в Братство, но Он же в своём воплощении как Ориген, приняв тяжкое поручение охранить чистоту Учения в христианстве, вместо радостного свидания и работы в Братстве, томился в тюрьме" (06.05.34г.)
"Не всегда великие Духи, несущие Поручение, посещали Братство во время своего земного Пути. Так, например, Аполлоний Тианский был позван в Братство, но Он же в своём воплощении как Ориген, приняв тяжкое поручение охранить чистоту Учения в христианстве, вместо радостного свидания и работы в Братстве, томился в тюрьме" (06.05.34г.)
__________________
Утверждаю победу Света всегда и во всём!
Чайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2017, 04:38   #20
indina
Участник форума
 
Регистрация: 24.11.2017
Сообщений: 20
По умолчанию Re: Ориген "О Началах"

А я даже и не запомнила этого...Хорошо,что здесь наткнулась!
indina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Теория и практика > Обсуждение книг > Ориген "О Началах"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:47. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot