ОБЩИНА "ТЕРОС"
Форум школы Агни Йоги (Живой Этики)
и духовного наследия Рерихов
header
header    
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Теория и практика > Обсуждение книг > Письма Махатм

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.04.2010, 19:38   #41
vladimir
Активный участник
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 546
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Интересно, почему "своих верных двенадцать".
Почему учеников должно быть именно столько?
Для себя почему-то связываю это с числом знаков Зодиака. Объясняю сам себе так; рождение под определенным знаком Зодиака формирует мировоззрение человека так, что ему легче увидеть Учение с определенной точки зрения.
Не очень убедительно, конечно, но другого объяснения у меня нет.
vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 21:31   #42
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Цитата:
Сообщение от vladimir
Интересно, почему "своих верных двенадцать".
Почему учеников должно быть именно столько?
Для себя почему-то связываю это с числом знаков Зодиака. Объясняю сам себе так; рождение под определенным знаком Зодиака формирует мировоззрение человека так, что ему легче увидеть Учение с определенной точки зрения.
Не очень убедительно, конечно, но другого объяснения у меня нет.
Да, Кут Хуми, говоря о книге Синнетта, упоминает о том, что "она найдет своих верных двенадцать, и семя, брошенное вашей рукою на почву размышлений, не взойдет сорной травой. Это можно обещать".

Конечно, связь числа 12 с Зодиаком несомненна.
Существует наука о духовных свойствах чисел, присутствующих в религиозных и эзотерических учениях – нумерология. Она анализирует символическую природу каждого числа, его связь с древними и современными культурами и сакральными традициями мира. Вот выдержки из некоторых известных авторов о числе 12:

Число 12 – двенадцать - считалось сверхсовершенным числом, символом «философского камня», законченности и божественного круга, вращающего вселенную. Двенадцатеричная структура мироздания, присутствие числа 12 во многих реалиях жизни и религиозно-духовных традициях отмечались многими исследователями. Так Лосев, говоря об античной культуре и произведениях Гомера, свидетельствует:
«Кроме приведенных у нас выше 12 гесиодовских титанов мы находим у Гомера: 12 убитых Диомедом фракийцев, 12 погибших троянцев при появлении Ахилла после смерти Патрокла; 12 пленников, приносимых Ахиллом в жертву; 12 жертвенных быков, 12 участников Одиссеевой разведки, 12 итакийских женихов Пенелопы, 24 (два раза по 12) жениха из Зама; 12 рабынь, занятых помолом зерна; 12 неверных и казненных служанок в доме Одиссея, 12 феакийских царей, 12 коней Агамемнона для примирения с Ахиллом, 12 жеребят Борея, 12 жертвенных телят Гектора, 12 быков в качестве цены треножника для победителя на играх в честь Патрокла, 12 кобыл у одного из женихов Пенелопы, 12 ног у Сциллы. И это еще не все примеры на употребления числа 12 у Гомера. Оно применялось к городам, кораблям, сараям для свиней, амфорам, топорам, украшениям, одеждам».

Действительно, «12 знаков Зодиака, 12 часов дня и ночи, 12 главных олимпийских богов, 12 библейских колен, 12 Апостолов, 12 дней Рождества» по мысли исследователя символизма чисел А. Ольгина говорят о всепроникающей и вездесущей природе числа двенадцать.

Х.Э.Керлот пишет: «Двенадцать символизирует космический порядок и спасение. Оно соответствует числу знаков Зодиака и является основой всех двенадцатеричных групп. С ним связаны понятия пространства и времени, а также колеса и круга».

Символика числа 12 была тесно связана с образом Небесного Иерусалима. В "Откровении" Иоанна Богослова содержится следующее описание Мистического Града:
«Он (город) имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых: с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот. Стена города имеет двенадцать оснований и на них имена двенадцати Апостолов Агнца».

В другом месте «Апокалипсиса» говорится: «И показал мне чистую реку воды жизни, светлую как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; а листья дерева для исцеления народов».

И конечно, 12 учеников Христа, 12 Апостолов, - это одно из наиболее известных явлений этого знаменитого числа.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 21:58   #43
Рунгуна
Модератор
 
Аватар для Рунгуна
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 12,901
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Владимир писал:
Цитата:
Интересно, почему "своих верных двенадцать".
Почему учеников должно быть именно столько?
Для себя почему-то связываю это с числом знаков Зодиака…
Хочу немножко добавить к сказанному Аркадием.

В «Тайной Доктрине» читаем: «И всегда, где упомянуты двенадцать, они неизменно означают двенадцать Знаков Зодиака». (эл.верс., т.1, стр.816)
«Число двенадцать, есть число совершенное. Это число знаков Зодиака, которые Солнце посещает в двенадцать месяцев; и для почитания этого числа Моисей разделил свой народ на двенадцать племен, установил двенадцать хлебов предложения и поместил двенадцать драгоценных камней на нагрудном знаке Первосвященников». (Т.Д. т, 1, стр.814)
Но почему же все-таки двенадцать?
На этот вопрос ответ находим в книге «Агни Йога»:
«Двенадцатигранник является одним из самых совершенных образований, такая динамическая сила может противостать многим натискам. Систематически спаянная группа из двенадцати человек может, поистине, даже владеть мировыми явлениями. Также нужно понять, что расширение группы может ослабить ее, нарушая динамику построения... Говорю не о магических кругах, но о реальном групповом воздействии». (137)
«Было время, когда круг из двенадцати человек возводил архитектурные строения, двигая огромные каменные глыбы этою силой». (Г.А.Й. 1956:458)
Значит, если соберется группа из двенадцати верных сгармонизированных сознаний, она сможет творить величайшие дела.
__________________
Мысль каждая моя лети на крыльях Света,
Владыке помогай всегда, везде, во всём!
Рунгуна на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 09:47   #44
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

И еще такие свои соображения хочу добавить относительно слов Кут Хуми о "верных двенадцати":

Кут Хуми сказал об очень малом числе будущих читателей книги. Ведь 12 человек для книги – ничтожно малое число читателей. Это еще раз утверждает, что верных последователей и учеников на духовном пути может быть очень немного. Даже книгу этой тематики серьезно примет очень малое число людей.
Это был конец 19 века. Агни Йога появилась в 20 веке, но и она говорит о том же:

«Вы желаете собрать для общего блага Наши беседы, пусть будет так, но читать их будут не более, чем пальцев Ваших. Многие перелистают книгу и усмехнутся детскому суждению о Сердце, об Армагеддоне, об истощении производительных сил. Совершенно так же бывало уже не раз. То же должно повториться, и можно лишь пожелать, чтобы конец кали Юги не превратился в Конец!» (Сердце, 474).

И осознавая это, очень хочется, друзья, обратиться с просьбой серьезно и ответственно продумать нам своё отношение к тематике, которой мы занимаемся. Какое место она занимает в жизни каждого из нас? Считаем ли мы её более важной, чем большинство дел, забот, занятий каждого нашего дня?
Мы в определенной степени знакомы с Учением Агни Йоги, и мы понимаем, что духовное развитие – это единственный путь в будущее. Можем ли мы отнести себя к тем «верным двенадцати»? Думаю, что это вопрос, на который каждый из нас должен сам себе ответить и сделать всё, чтобы войти в число этих «двенадцати».
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 20:32   #45
vladimir
Активный участник
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 546
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Спасибо, Arcad! Спасибо, Рунгуна!
Появились новые мысли. Буду их думать.
vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 11:40   #46
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Письмо 15. К.Х. — Синнетту.
Первое письмо, полученное после возвращения Синнетта в Индию, от 8 июля 1881 г. во время нахождения вместе с Е.П.Блаватской в течение нескольких дней в Бомбее.

Кут Хуми говорит о том, что может ответить только на те вопросы Синнетта, на которые он имеет право дать ответ. При этом он ссылается на «Вековую Скалу», на Когана, но конечно же, Кут Хуми сам прекрасно знает границы того, о чём он может поведать.
Причина такой выборочной выдачи знаний – это все тот же эзотеризм и экзотеризм. Нельзя неготовому сознанию выдать знания, которые не смогут быть им ассимилированы, которые не могут быть с пользой для эволюции применены в жизни.
В заочной школе Агни Йоги вопросы эзотеризма и экзотеризма рассматриваются здесь: http://teros.org.ru/content/view/43/34/

И у Синнетта, и у человечества в целом много задач по самосовершенствованию, которые они должны выполнить, прежде чем претендовать на более высокие знания.
И, как всегда, Кут Хуми излагает все это ярким языком, скрашенным тонким юмором: «Я очень надеюсь, что вы не заставите меня потерять “мою должность”»

Кут Хуми излагает свои взгляды на некоторых людей, с которыми Синнетт встречался в Европе. И он обращает внимание на «превосходство нашей науки над спиритуализмом». Об одном из этих людей, К.Х. говорит:
«…он оказывается под пагубным водительством тех, в которых он крепко верит, отождествив их с развоплощенными Духами». Этот человек стоит полностью на стороне пагубных спиритуалистических теорий. «Несколькими месяцами позднее он стал смиренным рабом и орудием “Духов”!» И все же этот человек иногда понимает свои заблуждения: «Только когда он стоит лицом к лицу со своим внутренним “Я”, только тогда он понимает, что существует нечто более высокое и благородное, нежели болтовня ложных духов».

Даже из этих кратких выдержек понятно, что Кут Хуми подвергает критике спиритические теории с их верованиями в истину «болтовни ложных духов».
Увлечение спиритуализмом (спиритизмом) в те годы было очень распространено в Европе. Это глубоко ложное верование направляло человечество на неверный путь, на неверное понимание тонких миров.
Кстати, одной из важных задач воплощения Е.П.Блаватской было именно разоблачение спиритизма. Спириты утверждали, что с помощью медиумов или через процесс «столоверчения», они устанавливают связь с развоплощенными духами вполне конкретных умерших людей. Эти верования охватили широкие слои населения. Задачей Блаватской было показать, что спиритизм – это связь не с духами людей, а в этой низкой «игре» принимают участие стихийные духи (элементалы) и развоплощенные души развращенных людей (элементарии), выдавая себя за подчас высоких сущностей. Это не очень простой вопрос и чтобы разобраться в нем, давайте посмотрим несколько разъяснений Блаватской из Теософского словаря:

«СПИРИТУАЛИЗМ в философии - состояние или положение ума, противоположное материализму или материалистической концепции сущего. Теософия, доктрина, учащая, что существующее оживлено или наполнено Всемирной Душой или Духом, и что ни один атом в нашей вселенной не может пребывать вне этого вездесущего Принципа - есть чистый Спиритуализм. Что касается верования, которое фигурирует под этим названием, а именно, верования в постоянное общение живых с мертвыми, либо посредством собственных медиумистических способностей, либо через так называемого медиума - это ни что иное, как материализация духа и деградация человеческой и божественной душ. Верующие в подобные сношения просто бесчестят умерших и постоянно кощунствуют. В древности это справедливо называлось "Некромантией". Но наши современные спиритуалисты обижаются, когда им говорят эту простую истину».

«МАТЕРИАЛИЗАЦИЯ в спиритуализме – это слово означает объективное появление так называемых "Духов" умерших, которые временами снова облекают в материю, т.е. создают для себя из материалов, находимых в атмосфере и эманациях присутствующих, временное тело, имеющее человеческое подобие умершего, каким он выглядел при жизни. Теософы признают феномен "материализации"; но они отклоняют теорию, что это совершается "Духами", т.е. бессмертными принципами развоплощенных личностей. Поскольку Камалока находится на земном плане и отличается от его степени материальности лишь степенью своего плана сознания, из-за чего она сокрыта от нашего обыкновенного взгляда, случайное появление таких оболочек столь же естественно, как и появление электрических шаров и других атмосферных феноменов. Электричество как флюид или атомическая материя (ибо теософы вместе с Максвеллом считают, что оно действительно атомично), хотя и невидимое, постоянно присутствует в воздухе и проявляется в различных формах, но лишь тогда, когда имеются определенные условия для "материализации" этого флюида, когда тот переходит из своего собственного на наш план и становится объективным. Так же и с эйдолами (фантом, астральная форма человека) умерших. Они присутствуют здесь, вокруг нас, но, будучи на другом плане видят нас не более, чем мы их. Но когда сильные желания живых людей и условия, созданные анормальной конструкцией медиумов, соединяются вместе, эти эйдолы привлекаются - даже выбиваются из своего плана вниз на наш и делаются объективными. Это есть Некромантия; это не приносит ничего хорошего умершему и причиняет огромный вред живым, к тому же это - вмешательство в закон природы. Случайная материализация "астральных тел" или двойников живых людей есть совсем другое дело. Эти "астралы" часто ошибочно принимаются за призраки умерших, так как, подобно хамелеонам, наши собственные "элементарии", вместе с элементариями развоплощенных людей и космическими элементалами, часто принимают вид тех образов, которые наиболее ярки в наших мыслях. Короче, на так называемых сеансах "материализации" именно присутствующие и медиум творят характерное сходство этих призраков. Независимые "призраки" принадлежат к иному виду психических феноменов. Материализации называются также "проявлениями форм" и "портретными статуями". Называть их материализовавшимися духами недопустимо, ибо они являются не духами, но, поистине, оживленными портретными статуями».

«КАМАЛОКА (Санскр.) Полу-материальный план, субъективный и невидимый для нас, где развоплощенные "личности", астральные формы, называемые камарупами, остаются до тех пор, пока не исчезают оттуда после полного уничтожения последствий ментальных импульсов, породивших эти эйдолоны человеческих и животных страстей и желаний. (См. "Камарупа".) Это есть Гадес древних греков и Аменты египтян, страна Безмолвных Теней; подразделение первой группы Трайлокий».

«КАМАРУПА (Санскр.) Метафизически и в нашей эзотерической философии это есть субъективная форма, переживающая смерть их тел. После этой смерти три из семи "принципов" - или, скажем, планов чувств и сознания, на которых поочередно действуют человеческие инстинкты и мышление - т.е. тело, его астральный прототип, и физическая жизненность, неиспользуемые в дальнейшем, остаются на земле; три высших принципа, объединенные в одном, переходят в состояние Дэвачана (см.), в котором Высшее Эго остается до тех пор пока не придет час нового воплощения; а эйдолон экс-личности остается один в своем новом обиталище. Там эта бледная копия бывшего человека существует определенный период времени, длительность которого разнится и соответствует элементу материальности, оставшемуся в ней, и обусловленному прежней жизнью умершего. Лишенная высшего ума, духа и физических чувств, будучи предоставлена своим собственным бессмысленным затеям, она постепенно исчезнет и разложится. Но насильственно влекомое назад в земную сферу - или страстными желаниями и призываниями оставшихся друзей, или постоянными занятиями некромантией (из которых одним из самых пагубных является медиумизм) - это "привидение" может сохраниться на период времени, намного превышающий срок естественной жизни его тела. Если Камарупа однажды нашла путь назад к живым человеческим телам, она становится вампиром, питающимся жизненностью тех, кто так стремится к ее обществу. В Индии этих эйдолонов называют пишачами и очень боятся их, как уже разъяснено в другом месте».

«ЭЛЕМЕНТАЛЫ - Духи Стихий. Существа, развивающиеся в четырех Царствах или Стихиях - земле, воздухе, огне и воде. Каббалисты называют их гномами (земли), сильфами (воздуха), саламандрами (огня), и ундинами (воды). За исключением некоторых из высших классов и их властителей, они являются скорее силами природы, чем эфирными мужчинами и женщинами. Эти силы как послушные посредники оккультистов могут производить разные действия, но служа "Элементариям" (см.) - в этом случае они порабощают медиумов - будут вводить в заблуждение легковерных. Все низшие невидимые существа, порожденные на 5-ом, 6-ом и 7-ом планах нашей земной атмосферы, называются элементалами: пери, дэвы, джинны, силваны, сатиры, фавны, эльфы, гномы, тролли, кобольды, домовые, водяные, пинки, банши, болотные, белые дамы, привидения, феи и т.д., и т.д.».

«ЭЛЕМЕНТАРИИ - Строго говоря, это развоплощенные души развращенных; эти души уже за некоторое время до смерти отделили от себя свой божественный дух и тем самым утеряли свой шанс на бессмертие; но при настоящем уровне знаний считается лучше относить этот термин к привидениям или фантомам развоплощенных личностей, вообще к тем, временное обиталище которых есть Камалока. Элифас Леви и некоторые другие каббалисты делают мало различия между духами-элементариями - бывшими людьми, и теми существами, которые населяют стихии и являются слепыми силами природы. Однажды отделившись от своих высших триад и своих тел, эти души остаются в своих Камарупических оболочках, и непреодолимо притягиваются к земле, к элементам, родственным их грубым натурам. Их пребывание в Камалоке разнится по длительности, но неизменно кончается распадением, растворением, словно столб дыма, атом за атомом, в окружающих элементах».
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 19:50   #47
vladimir
Активный участник
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 546
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Возвращаясь к числу двенадцать.
Получается, что наша планета находится в воображаемом 12-ти угольнике. В вершинах этой фигуры зодиакальные созвездия. Каждое созвездие поочередно в течение месяца шлет на Землю свои специфические энергии. Между созвездием и Землей находится Солнце, которое своим излучением изменяет энергии, летящие к нам из Созвездий. Ученый сказал бы, что "Солнце модулирует сигнал созвездий".
Можно предположить, что волею Творца нашей планете в данный период ее существования предписано получать определенные излучения.
А оттолкнувшись от фразы "Двенадцатигранник является одним из самых совершенных образований, такая динамическая сила может противостать многим натискам." , можно предположить, что имеется некая правильная геометрическая фигура, выполняющая для Земли роль не только "снабженца" определенными энергиями, но и некоего "хранителя".
Конечно, второе справедливо при условии, что эти созвездия равноудалены от нас.
На скорую руку поискал эти самые расстояния и не нашел.
Вот такие мысли.
Может, кто разбирается в астрономии и выскажется квалифицированно?
vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 16:07   #48
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Цитата:
Сообщение от vladimir
Может, кто разбирается в астрономии и выскажется квалифицированно?
Считаю, что поскольку эти соображения построены только на вольных предположениях и не подкреплены никакими положениями Писем Махатм, Учения или хотя бы астрономии (как ни мало она знает о сложнейшем устройстве космоса), делать из них какие-то выводы не следует.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 16:22   #49
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Продолжение письма 15

Далее повествование касается вопроса свободной воли и подчинения слабой воли человека более сильной.
«Только Адептам, т. е. воплощенным духам, запрещается нашими мудрыми и непреступаемыми законами полностью подчинять себе другую более слабую волю, волю свободнорожденного человека. Последний способ действий есть наилюбимейший метод, к которому прибегают “Братья Тьмы”, колдуны, элементальные призраки и который, как редчайшее исключение, употребляется Высочайшими Планетными Духами, теми, которые уже не могут более заблуждаться».

Свободная воля человека – это та сила, которая слагает карму человека. Каждый из нас сам создает свою карму и только сам в состоянии ее разрешить. Конечно, Помощь и в этом может быть, но только в случае сильной устремленности самого человека, когда он самоотверженно действует во имя Света, во имя Общего Блага.
Поэтому Братья Света никогда не встают на путь подчинения себе воли человека. Иное дело – силы тьмы.
Воля человека – это механизм, дающий человеку возможность следовать призывам своего разума, сознания и сердца, выполнять огромное количество всевозможных жизненных задач, которые осознаны человеком.
Человек с развитым сознанием и сердцем в состоянии слышать, воспринимать, ощущать спасительные подсказки Великих Учителей Света, подсказки Иерархии Света, которыми наполнено (цементировано) пространство. Человек, к тому же обладающий сильной волей, будет успешен в жизни и в эволюционном развитии, так как он будет не только воспринимать, но и применять в жизни воспринятое.
Но, конечно, человек может иметь сильную волю и «каменное» сердце, и путь такого человека очень незавиден. Это прямой кандидат в сознательные помощники Сил Тьмы.
Человек со слабой волей всегда сам подчиняется влиянию чужой, более сильной воли, и беда, если эта более сильная воля толкает слабого вниз. Но, к сожалению, так бывает и нередко.
Поэтому воля – это одно из важнейших качеств ученика, последователя Учения.

Редчайшее исключение
, о котором упоминается в предыдущей цитате, «случается на Земле лишь при основании каждого нового человеческого рода, при соединении и заключении двух концов большого цикла. И они остаются с человеком не более времени, необходимого для того, чтобы вечные Истины, которым они учат, могли бы настолько сильно запечатлеться на пластичном уме новых рас, чтобы уберечь их от возможности быть утраченными или преданными окончательному забвению в последующие века отдаленным потомством. Миссия Планетного Духа лишь явить основной тон Истины. И как только Он направил эту вибрацию для непрерывного следования своему течению вдоль цепи этой расы и до конца цикла, обитатели высочайших населенных сфер исчезают с поверхности нашей планеты до следующего “воскрешения во плоти”. Вибрации Первичной Истины есть то, что ваши философы называют “врожденными идеями”».

Очень важное сообщение Кут Хуми!
Вот уж точно, что никогда человечество не было оставлено без Высшей Помощи, без подсказок о мироустройстве! Вот так Планетный Дух запечатлевает в уме новых человеческих рас «основной тон Истины». И эти первоначальные знания сохраняются в человеческом роде столь долго, сколько нужно для должного уровня развития сознания, чтобы оно могло, используя сохраненные издревле знания («врожденные идеи»), теперь уже сознательно и осознанно стремиться к получению новых знаний и получать их. "Сад" Учителя (человечество) уже подрос, окреп, зацвел и скоро начнет сам плодоносить! Первичная Истина сохранена, и созрели условия для её развития.
Меня трясет внутренняя дрожь, когда я осмысливаю вот эти процессы – мы, человечество, сохранили запечатленный в уме наших давних предков «основной тон Истины», данный с высочайшего уровня. И сегодня мы стремимся понять эти Истины, расширить их и строить по ним нашу жизнь. Конечно, расширить их у нас особых возможностей пока нет, но вот строить по ним нашу жизнь – это мы стараемся делать. Друзья, вдумаемся в величие нашей роли и нашей ответственности!
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 17:47   #50
vladimir
Активный участник
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 546
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Arcad, я не совсем корректно оформил концовку своего сообщения.
Помощь "астрономов" нужна лишь в уточнении расстояний от Земли до зодиакальных созвездий.
vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2010, 12:26   #51
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Цитата:
Сообщение от vladimir
Помощь "астрономов" нужна лишь в уточнении расстояний от Земли до зодиакальных созвездий.
Владимир, Друзья, расстояние от Земли до зодиакальных созвездий – такая постановка вопроса просто невозможна.

Дело в том, что созвездие – это не группа звезд, равноудаленных от Земли. Созвездие – это участок звездного неба. Созвездие включает все расположенные на этом видимом участке неба небесные объекты – звёзды, планеты, туманности, галактики и так далее.

Поэтому, говорить о расстоянии до зодиакальных созвездий просто невозможно.
Можно говорить только о расстояниях до конкретных звезд созвездий.

А расстояния эти очень и очень различны. К примеру, расстояния наиболее ярких звезд, по 3 от каждого созвездия:

Созвездие Льва.
Наиболее яркая звезда, альфа Льва, имеющая название Регул, находится от нас на расстоянии 85 световых лет.
Денебола, бэта Льва, - 43 световых года.
Вольф – 7,8 световых года

Созвездие Тельца.
Альдебаран – 68 световых лет.
Нат – 131 световых лет.
Альцион – 440 световых лет.

Вот так, от 7 до 440 световых лет до наиболее ярких звезд этих созвездий.
Но в эти же созвездия входят и туманности, и галактики, расстояние до которых исчисляется тысячами и миллионами световых лет.
Из этих кратких примеров хорошо видно, что говорить о каком-то расстоянии в целом до созвездий просто невозможно.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 22:04   #52
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Продолжение письма 15

Далее Кут Хуми излагает схему развития, эволюции человека, его животной и духовной составляющих. Объяснение этих сложнейших процессов дается очень общими понятиями, которые трудно вполне понять. И Кут Хуми говорит при этом, что излагаемые истины доступны «лишь для высочайших Ясновидцев».
Вот так! Только высочайшим ясновидцам может быть вполне понятно то, что поведал нам Кут Хуми.

Отсюда будем помнить, что вопросы развития, эволюции человеческого существа очень и очень сложны. И те представления о них, которые мы имеем или можем иметь, очень приблизительны. И потому, говорю это и сейчас, и уже говорил прежде, что наша важнейшая жизненная задача не разобраться в деталях этих сложных процессов, а освоить гораздо более простые задачи, данные нам Учением – научиться управлять собой, очистить и развить наше сердце и сознание. Конечно, это задачи не простые, но это посильные нам задачи и их решению мы обязаны отдать все наши силы. Это задачи нашего момента, задачи нашего воплощения. Им и посвящено Учение Агни Йоги.

Отвечая на вопрос, «почему предполагается чрезвычайно трудным, даже совершенно невозможным для чистых развоплощенных духов сообщаться с людьми через медиумов или Phantomosophu», Кут Хуми отвечает:
«а) вследствие антагонистических атмосфер, соответственно окружающих эти миры;
б) вследствие полного различия физиологических и духовных условий;
в) потому, что эта цепь миров, о которой я только что говорил вам, есть не только эпициклоидная, но и эллиптическая орбита существований, имеющая, как каждый эллипс, не один, но два фокуса, которые никогда не могут приблизиться один к другому. Человек у одного фокуса, чистый Дух у другого.
На это вы могли бы возразить, но я не могу ни помочь, ни изменить факта, но существует еще гораздо более мощное препятствие. Подобно четкам, составленным из чередующихся белых и черных бус, так же и эта цепь миров составлена из миров причин и следствий, последние — непосредственный результат, произведенный первыми. Таким образом, становится очевидным, что каждая сфера причин (а наша Земля есть одна из них) не только не соприкасается и окружена, но в действительности отделена от ее ближайшего соседа — высшей Сферы Причинности — непроницаемой атмосферой (в ее духовном смысле) следствий, граничащих и даже соприкасающихся — но никогда не смешивающихся со следующей сферой. Ибо одна активная, другая пассивная, мир причин позитивен, мир следствий негативен. Это пассивное сопротивление может быть преодолено лишь при условиях, о которых ваши самые ученые спиритуалисты не имеют ни малейшего представления. Всякое движение, так сказать, полярно. Очень трудно передать вам смысл того, что я подразумеваю здесь, но доведу до конца. Предусматриваю мою неудачу представить вам то, что для нас аксиомные истины, в какой-либо иной форме, нежели в простом, логическом предположении, ибо эти истины доступны в абсолютном и ясном доказательстве их лишь для высочайших Ясновидцев. Но я дам вам пищу для мысли и ничего другого».

И далее Он добавляет:
«едва ли хватит тома, чтобы объяснить все, что сказано в этом письме».
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 20:58   #53
vladimir
Активный участник
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 546
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Этот момент действительно труден для понимания - "Таким образом, становится очевидным, что каждая сфера причин (а наша Земля есть одна из них) не только не соприкасается и окружена, но в действительности отделена от ее ближайшего соседа — высшей Сферы Причинности — непроницаемой атмосферой (в ее духовном смысле) следствий, граничащих и даже соприкасающихся — но никогда не смешивающихся со следующей сферой. Ибо одна активная, другая пассивная, мир причин позитивен, мир следствий негативен."
Нет-нет да и задашь себе вопрос:"Ну отчего же в Учении так мало поясняющих рисунков?". Видимо, у Учителей есть на то какие-то весомые причины.
vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 21:27   #54
Михаэль
Участник форума
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 41
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Vladimir писал(а):
Цитата:
Этот момент действительно труден для понимания - "Таким образом, становится очевидным, что каждая сфера причин (а наша Земля есть одна из них) не только не соприкасается и окружена, но в действительности отделена от ее ближайшего соседа — высшей Сферы Причинности — непроницаемой атмосферой (в ее духовном смысле) следствий, граничащих и даже соприкасающихся — но никогда не смешивающихся со следующей сферой. Ибо одна активная, другая пассивная, мир причин позитивен, мир следствий негативен."
Нет-нет да и задашь себе вопрос:"Ну отчего же в Учении так мало поясняющих рисунков?". Видимо, у Учителей есть на то какие-то весомые причины.
На мой взгляд, здесь нет ничего сложного. Речь идет о том, что наша плотная Земля окружена непроницаемым для чистых духовных посылок слоем Астральной материи. Астральный мир, окружающий Землю в духовном пространстве, действительно является миром следствий, куда стекается основная масса порожденных людьми эманаций и мыслеформ. Из-за того, что большинство людских желаний и мыслей направлено на удовлетворение грубоматериальных потребностей, содержание Астрального мира постоянно пополняется соответствующими этим стремлениям элементами, антагонистичными по своей природе следующему по порядку духовных сфер Миру Тонкому. По причине этого антагонизма нет возможности свободного общения между чистыми духами Тонких Сфер и плотным человеком. Как раз об этом и говорит Махатма К.Х. в своем письме.
Михаэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 22:02   #55
vladimir
Активный участник
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 546
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Михаэль, вопрос с Астральным миром, загрязненным людскими мыслеформами, несложен.
Неясно, как понимать это - "Подобно четкам, составленным из чередующихся белых и черных бус,…".
Бусы в четках находятся рядом, а не внутри друг друга.
vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 22:23   #56
Михаэль
Участник форума
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 41
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Vladimir писал:
Цитата:
Неясно, как понимать это - "Подобно четкам, составленным из чередующихся белых и черных бус,…".
Бусы в четках находятся рядом, а не внутри друг друга.
Вопрос лишь в том, как удобней каждому представлять себе построение сфер или планов существования нашей планеты в духовном пространстве. В Тайной Доктрине для наглядности показано построение сфер Земли в виде цепи глобусов. Но можно передать ту же картину в виде ожерелья бус или концентрических кругов, суть от этого не изменится.
Михаэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:17   #57
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Цитата:
Сообщение от vladimir
...Нет-нет да и задашь себе вопрос:"Ну отчего же в Учении так мало поясняющих рисунков?". Видимо, у Учителей есть на то какие-то весомые причины.
Да, Учителя большинство вопросов освещают не полностью. Читатель, ученик должен глубоко обдумать каждое слово Учителя, понять недосказанное и сделать свои выводы. Такие намеки Учителя не затрагивают карму ученика, не отяжеляют карму Учителя и в то же время заставляют развивать сознание ученика. Учителю нужно человечество, способное мыслить и осознавать, а не бездумно принимать Его подсказки. Это ясно из следующих слов Учения:


"Ляжет смысл в порядок, когда посмотрите с гор.
Надо замечать искры, скоро они начнут сливаться в пламя нового понимания основ.
Построить арку между путями полного заката и восхода нелегко.
Носители духа не узнают друг друга.
Прислушивайтесь и запишите голоса странных фигур на пути вашем. После сольете сведения, показав лестницу практических возможностей.
Нож внимания острится, связь крепнет, когда умелые искры мощь настораживают, не затрагивая карму" (Озарение VIII,4).

642. Одним из самых трудных условий Учения будет умение сказать в меру. Сказать так, чтобы дать правильное направление мысли, не вторгаясь в карму. Сказать все — значит надеть цепи. Но пробудить устремление и продолжить направление будет задачей Учения" (Агни Йога,642).

Именно со стороны этих важных моментов очень полезно вникать в смысл каждого параграфа Учения и делать из них практические выводы. Такая работа ведется на форуме последовательно по всем книгам Учения и Граней Агни Йоги. Важно не просто прочитать шлоки Учения, а именно вникнуть в смысл каждой, прокомментировать их своими словами и сделать из них выводы. Это в огромной степени повышает практическую пользу от работы с Учением и дает возможность участникам обменяться своими размышлениями.
Друзья, присоединяйтесь!
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 23:42   #58
vladimir
Активный участник
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 546
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

"...Предусматриваю мою неудачу представить вам то, что для нас аксиомные истины, в какой-либо иной форме, нежели в простом, логическом предположении, ибо эти истины доступны в абсолютном и ясном доказательстве их лишь для высочайших Ясновидцев...." .
Пожалуй, в этой фразе ключ к пониманию вопроса о том, почему в Учении мало рисунков.
Не все можно рисовать.
Какие-то вещи просто невозможно выразить языком живописи.
Что-то, будучи нарисованным, может сбить с толку.
Тут только самому постигать.
vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 23:18   #59
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Письма Махатм о Боге


Бог. Во многих наших постах мы употребляем этот термин. А готовы ли мы четко определить смысл этого слова?
Этот термин многократно употребляет и Учение, и Е.И.Рерих в письмах, и другие источники, которыми мы пользуемся. Все ли мы всегда вкладываем в это понятие одинаковый смысл?
Мне кажется, что каждый из нас весьма различно понимает этот термин. А ведь он в большой мере является определяющим в понимании всего того, о чем мы здесь размышляем, и нам следует согласовать и прийти к единому пониманию его смысла.

Обычно мы определяем смысловую нагрузку терминов по Теософскому словарю Е.П.Блаватской. Но термина «Бог» у Блаватской в словаре нет, так как этот термин при внимательном рассмотрении просто не имеет смысла. Это расхожее слово с многовековой историей давно перестало нести какой-то смысл, который бы позволял приблизиться к истинному пониманию Миропостроения. Наоборот, получается, что термин «Бог» запутывает понимание картины Мироздания.

Наиболее полно вопрос о Боге рассмотрен в Письмах Махатм, в письме №57, которое и предлагаю рассмотреть. Текст письма полностью:

Письмо 57
Заметки К.Х. по поводу главы введения, озаглавленной Хьюмом “БОГ” и предназначенной быть предисловием к изложению оккультной философии (сокращенно).
Получено Хьюмом в Симле 1882 г.


Ни философия наша, ни мы сами не верим в Бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Наша философия такова, как ее определяет Гоббс. Она есть преимущественно наука следствий по их причинам и причин по их следствиям, а так как она является так же и наукой творений, выводимых от первоначала, как это определяет Бэкон, то прежде чем принять такое начало, мы должны знать его и не имеем права даже допустить его возможность. Все ваше объяснение основано на одном единственном допущении, сделанным просто, чтобы аргументировать в прошлом октябре. Вам было сказано, что наше знание ограничивается этой нашей солнечной системой; следовательно, как философы, желающие быть достойными этого имени, мы не можем ни отрицать, ни утверждать существование того, что вы называете высшим, всемогущим, разумным существом, некоторым образом вне границ этой солнечной системы. Но если подобное существование и не вполне невозможно, все же, если только однообразие законов природы не нарушается в этих пределах, мы утверждаем, что оно в высокой степени невероятно. Тем не менее мы особо резко отрицаем позицию агностицизма в этом направлении и в пределах солнечной системы. Наша доктрина не знает компромиссов. Она либо утверждает, либо отрицает, ибо дает лишь то, что знает как Истину. Потому мы отрицаем Бога как философы и как Буддисты. Мы знаем планетные и другие духовные существования и мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог личный, либо безличный. Парабрахман не есть Бог, но абсолютный и неизменный закон, а Ишвара есть следствие Авидьи и Майи, невежество, основанное на великом заблуждении. Слово “Бог” было изобретено для определения неизвестной причины тех следствий, которыми, не понимая их, восхищался либо устрашался человек. А так как мы утверждаем и в состоянии доказать то, что мы утверждаем — то есть знание этой причины и причин, то мы можем настаивать, что нет Бога или Богов — за ними. Идея Бога не врожденное, но приобретенное понятие, и у нас лишь одно положение общее с теологами — мы раскрываем Беспредельность. Но тогда как мы даем всем феноменам, происходящим из бесконечного и беспредельного пространства, продолжительность и движение, материальную, естественную, разумную и известную (по крайней мере нам) причину, теисты приписывают им духовные, сверхъестественные и неразумные и неизвестные причины. Бог теологов просто воображаемая мощь, un loup garou, как это выразил Д’Голбах — мощь, которая никогда еще не манифестировала себя. Наша главная задача освободить человечество от этого кошмара, учить человека добродетели ради ее самой; учить проходить жизнь, полагаясь на самого себя, вместо того, чтобы опираться на богословский костыль, который бесчисленные века был непосредственной причиной почти всех человеческих бедствий. Пантеистами нас могут назвать — агностиками никогда. Если люди готовы принять и рассматривать как Бога нашу Единую Жизнь — неизменную и бессознательную в своей вечности, они могут это делать, и таким образом придержаться еще одного гигантски ложного наименования. Но тогда им придется сказать со Спинозою — “Не существует, и мы не можем представить себе иной субстанции, нежели Бог”; или как этот несчастный философ говорит в своем 14-ом предложении — “praeter Deum neque dari neque concepi potest substantia” — и таким образом стать пантеистами... Кто, как не теолог, вскормленный на тайне и на самом нелепом сверхнатурализме, может вообразить самосуществующее существо, в силу необходимости бесконечное и всемогущее, вне проявленной, бесконечной Вселенной. Слово “бесконечность” — лишь отрицание, которое исключает понятие пределов. Совершенно очевидно, что существо, независящее и всемогущее, не может быть ограничено ничем вне его самого: ничто не может быть вне его — даже пустота. Где же тогда место для материи, для этого проявленного мира, хотя бы даже он был ограниченным? Если мы спросим теистов — есть ли ваш Бог пустота, пространство или материя? — Они ответят — нет. Тем не менее, они утверждают, что их Бог проникает материю, хотя он сам и не материя. Когда мы говорим о нашей Единой Жизни, мы тоже говорим, что она проникает в сущность каждого атома материи, и потому она не только имеет соответствие с материей, но также и все ее свойства и т. д. Следовательно, она материальна, т. е. сама есть материя. Как может разум произойти из неразумности? — спрашивали вы меня в прошлом году. Каким образом могло разумное человечество — человек — будучи венцом разума, развиться из слепого, неразумного закона или силы? Но, раз мы рассуждаем по этому направлению, я в свою очередь могу спросить: как могли прирожденные идиоты, неразумные животные и все остальные “творения” быть созданными или развиться из абсолютной Мудрости, если она представляет из себя мыслящее, разумное Существо, творца и Владыку Вселенной? “Каким образом, — говорит доктор Кларк в своем исследовании доказательств существования Божества, — Бог, создавший глаз, не будет видеть, Бог, создавший ухо, не будет слышать?” — Но, согласно этому методу рассуждения, они должны будут признать, что создавая идиота, Бог — идиот, что он, создавший столько неразумных существ, столько физических и моральных чудовищ, должен быть неразумным существом.
Мы не Адвайтисты, но наше учение, почитая Единую Жизнь, тождественно с учением Адвайты в отношении к Парабрахману. И ни один адвайтист, обладающий истинно философским умом, никогда не назовет себя агностиком, ибо он знает, что он есть Парабрахман и тождественен во всех отношениях с Мировой Жизнью и Душой — Макрокосм есть микрокосм, и он знает, что нет Бога вне его, нет творца, нет и существа. Найдя гнозис, мы не можем показать ему спину и сделаться агностиками.
Допустив мысль, что даже Высочайшие Дхиан-Коганы способны заблуждаться под влиянием иллюзий, воистину для нас не существовало бы реальности действительности, и оккультная наука стала бы такой же великой химерой, как и Бог. Если глупо отрицать то, чего мы не знаем, то еще нелепее приписывать тому неизвестные законы.
Согласно логике “ничто” есть то, о чем все может быть справедливо отрицаемо и ничто не может быть воистину утверждаемо. Поэтому понятие о конечном или бесконечном “ничто” есть противоречие в определениях. И тем не менее, согласно теологам — “Бог, самосущее существо, есть наиболее простое, неизменяемое, беспорочное существо; вне делимости, образа, движения или каких-либо других подобных свойств, находимых нами в материи. Ибо все подобные свойства так очевидно и неизбежно предполагают конечность в самом понятии и решительно несообразны с совершенной бесконечностью”. Потому Бог, предлагаемый здесь почитанию XIX столетия, лишен всех качеств, о которых человеческий мозг может установить суждение. Что же в действительности это есть, как не существо, о котором они ничего не могут утверждать, что не было бы сейчас же опровергнуто? Их собственная Библия, их Откровение разрушают все моральные понятия, которые они нагромождают на Него, разве только что они признают совершенством качества, которые здравый смысл и разум каждого человека называет недостатками, гнусными пороками и грубым беззаконием. Более того, тот, кто читает наши Буддийские писания, написанные для суеверных масс, не найдет в них демона такого мстительного, несправедливого, жестокого и тупого, как этот небесный тиран, на которого Христиане так щедро расточают свое раболепное обожание, а Богословы нагромождают все те совершенства, которые опровергаются на каждой странице их Библии. Воистину ваша теология создала своего Бога лишь для того, чтобы уничтожить его по частям. Ваша церковь — баснословный Сатурн, рождающий детей, чтобы пожрать их.
Теперь о Космическом Разуме. Несколько размышлений и доводов должны поддерживать каждую новую идею. Например: мы убеждены в обвинении нас в следующих противоречиях.
1. Мы отрицаем существование мыслящего, сознательного Бога на том основании, что подобный Бог должен быть обусловленным, ограниченным и подверженным изменениям, следовательно не бесконечным.
2. Если он представлен нам как вечное, неизменное и независимое существо, лишенное всякой крупицы природы в себе самом, тогда мы отвечаем, что это не существо, но непреложный, неизменный, слепой принцип — закон. Однако они возразят нам, что мы верим в Планетных Духов и наделяем их космическим разумом, и это должно быть объяснено.
Наши доводы могут быть суммированы так:
1. Мы отрицаем нелепое предположение, что может быть даже в беспредельной и вечной Вселенной два бесконечных, вечных и вездесущих Бытия.
2. Материя, мы знаем, вечна, не имеет начала,
а. ибо материя есть сама Природа;
б. и то, что не может уничтожить себя и неуничтожаемо, существует непреложно, и потому оно не может иметь начала, равно как не может и перестать существовать;
в. накопленный опыт бесчисленных веков, так же как и точная наука, показывают нам материю (или Природу) действующей присущей ей особой энергией. Ни один из атомов этой материи никогда не находится в состоянии абсолютного покоя, и потому она всегда должна была существовать, т. е. ее материал — вечное изменение форм, комбинаций и свойств, но ее принципы или элементы абсолютно неразрушимы.
3. Что же касается Бога, которого никто, никогда и нигде не видел, то если он не есть сама сущность и природа этой беспредельной и вечной материи, ее энергия и движение, то и мы не можем рассматривать его как вечного или бесконечного или самосущего. Мы отказываемся принять существо или бытие, о котором абсолютно ничего не знаем:
а. Ибо нет места ему при наличности материи, неопровержимые свойства и качества которой вполне нам известны.
б. Если он или оно есть лишь часть этой материи, то нелепо утверждать, что он двигатель и правитель того, чего сам он представляет лишь зависящую частицу.
в. И, если они скажут нам, что Бог есть самосущий, чистый дух, независящий от материи (внекосмическое божество) мы ответим, что даже допуская возможность такой невозможности, то есть его существования, мы тем не менее утверждаем, что чисто нематериальный дух не может быть разумным, сознательным правителем, так же не может обладать ни одним из качеств, которыми его наделяет теология и, таким образом, подобный Бог становится снова лишь слепой силой. Разум, присущий нашим Дхиан Коганам, есть способность, которая может принадлежать лишь проявленным или одушевленным существам, как бы непроницаема или, вернее, невидима ни была материальность их существа. Разум требует необходимости мышления. Чтобы мыслить мы должны иметь представления. Представления предполагают чувствования, которые физически материальны. Каким же образом что-либо материальное может принадлежать чистому духу? Если возразят, что мысль не может принадлежать материи, мы спросим: почему? Мы должны иметь неопровержимые доказательства этого утверждения, прежде чем примем его. Теолога мы спросим, что препятствует его Богу, раз он признанный Создатель всего сущего, наделить материю способностью мышления? Получив ответ, что, очевидно, Ему не захотелось этого сделать, и что это такая же тайна, как и невозможность, мы будем настаивать на разъяснении, почему более невозможно, чтобы материя создала дух и мысль, нежели духу и мысли Бога проявить и создать материю?
Мы не склоняем головы до земли перед тайною разума, ибо мы проникли ее много веков назад. Отбрасывая с презрением теистическую теорию, мы точно так же отклоняем и автоматическую теорию, учащую, что состояние сознания происходит движением мозговых молекул; так же мало чувствуем мы уважения к другой гипотезе — порождения молекулярного движения сознанием. Тогда во что же мы верим? — Мы верим во много осмеянный флогистон и в то, что некоторые физики назвали бы постоянным, хотя и абсолютно неприметным (обычным чувствам) движением или воздействием одного вещества на другое — в пульсацию инертной материи — ее жизнь. Тела Планетных Духов образованы из вещества, которое Пристли и другие называют флогистоном и для которого мы имеем другое название. Эта субстанция в своем высочайшем седьмом состоянии являет материю, которая облекает формы высочайших и чистейших Дхианов, тогда как ее самое низкое и наиболее плотное состояние (тем не менее настолько неощутимое, что наука называет это энергией или силою) служит покрытием Планетным Духам первой или низшей степени. Другими словами, мы верим только в материю как видимую природу и в материю в ее незримости, как невидимый, вездесущий, всемогущий Протеус, в ее непрерывном движении, которое есть ее жизнь, и которое Природа выявляет из себя, ибо она есть Великое Все, вне которого ничто не может существовать. Как правильно утверждает Беллинджер, “движение есть род существования, которое неизбежно вытекает из сущности самой материи: материя движется своей особой энергией, ее движение обязано силе, которая является врожденной, разнообразия движения и феноменов проистекающих происходит от многообразия свойств, качеств и комбинаций, которые первообразно находятся в первобытной материи”, соединением которых является Природа, и о них ваша наука знает меньше, нежели любой из наших тибетских погонщиков яков о метафизике Канта. Существование материи, следовательно, есть факт, существование движения — другой факт, их самосущность и вечность или неуничтожаемость — третий факт. И представление чистого Духа как Существа или Бытия — называйте это как хотите — есть химера, величайшая нелепость!
Наши представления о добре и зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. Зло существует лишь для того, кто становится его жертвой. Оно происходит от двух причин и не более, нежели добро является независимой причиной в природе. Природа лишена добра и зла, она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть и разрушая созданное ею. Природа имеет противоядие для каждого яда, и ее законы — воздаяние за каждое страдание. Бабочка, истребленная птицею, становится этой птицей, и маленькая птица, убитая животным, переходит в более высокую форму. Это есть слепой закон непреложности и вечная приспособляемость выявлений, и потому он не может быть назван Злом в Природе. Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности. Вдумайтесь глубже — и вы найдете, что кроме смерти, которая не есть зло, но неизбежный закон, и несчастных случайностей, которые всегда найдут воздаяние в будущей жизни — происхождение каждого зла, большого либо малого, заключено в человеческом действии, в человеке, разум которого делает его единственным свободным деятелем в природе. Не природа порождает болезни, но человек, миссия и удел которого в экономии природы умирать естественной смертью от старости; за исключением случайностей, ни один дикарь или дикий зверь не умирает от болезни. Еда, половые функции, питье есть естественные необходимости жизни, но излишества в них приносят болезнь, несчастье, страдание умственное и физическое, и все это передается как величайшие бедствия будущим поколениям, потомству преступников. Честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств, достойные похвалы и естественные чувства, но когда они превращают человека в честолюбивого жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста, они приносят многочисленные бедствия окружающим его, как нации, так и отдельным личностям. Таким образом, все это — еда, богатство, честолюбие и тысяча других вещей, которые мы должны оставить неупомянутыми, становятся источником и причиной зла через излишества так же, как и через отсутствия их. Сделайтесь объедалой, развратником, тираном, и вы становитесь породителем болезней, человеческих страданий. Лишенные всего этого, вы умираете с голода, вас презирают, как ничтожество, и большинство из ваших сотоварищей делает из вас мученика на всю вашу жизнь. Потому не природа и не воображаемое Божество должны быть порицаемы, но человеческая природа, ставшая низкой через себялюбие. Подумайте хорошенько над этими несколькими словами: отыщите каждую причину зла, которую только вы можете себе представить, и проследите ее до самого ее возникновения, и вы разрешите одну треть всей проблемы зла. И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создаем из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным: это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? — Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст — одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.
Если возразят, что мы тоже имеем храмы, что у нас тоже имеются священнослужители и что наши ламы тоже живут на доброхотные деяния..., доведите до их сведения, что вышеперечисленные объекты имеют общего со своими Западными эквивалентами только название. Так в наших храмах не поклоняются ни Богу, ни богам, только трижды священной памяти высочайшего и святейшего человека, какой когда-либо жил. Если наши ламы, чтобы почитать братство Бхикку, учрежденное самим нашим Благословенным Учителем, пускаются в путь с тем, чтобы кормиться у мирян, то о последних, числом от 5 до 25 000, заботятся и кормят их Самгха (братство ламаистких монахов); монастырь снабжает необходимым бедных, больных и страждущих. Наши ламы принимают съестное, но никогда не принимают денег, и это в тех храмах, где людям объясняется и внушается, где исток зла. Им также преподают четыре благородных истины — ariya sakka, и цепь причинности (12 нидан) дает им разрешение проблемы происхождения и разрушения страдания.
Читайте Махаваггу и старайтесь понять не предубежденным западным умом, а духом интуиции и истины, что полностью Озаренный говорит в первой Кхандхака. Позвольте мне для вас перевести: “В то время Благословенный Будда был в Урувелле на берегах реки Неровигара, когда Он отдыхал под Бодхи Деревом Мудрости после того, как он стал уже Самбуддха, и в конце седьмого дня сосредоточив свой ум на цепи причинности, сказал так: из Невежества происходят самкхары тройной природы — продукции тела, речи и мыслей. Из самкхар происходит сознание, из сознания происходит название и форма, из этого происходит шесть сфер (шесть чувств, седьмое принадлежность озаренных); от них происходит соприкасание, и из него происходит ощущение; из этого происходит жажда (или Желание, Кама, Танха), из жажды — привязанность, существование, рождение, старость и смерть, печаль, сетование, страдание, уныние и отчаяние. Опять посредством уничтожения невежества уничтожаются санкхары и их сознание, название и форма, шесть сфер, соприкасание, ощущение, жажда, привязанность (эгоизм), существование, рождение, старость, смерть, печаль, сетования, страдания, уныние и отчаяние. Таково прекращение всего этого множества страдания”.
Зная это. Благословенный произнес следующие торжественные слова: “Когда истинная сущность вещей становится ясной медитирующему Бикшу, тогда исчезают все его сомнения, так как он узнал, какова эта сущность и что является ее причиной. Из невежества происходит все зло. Из знания приходит прекращение всего этого множества несчастий, и тогда медитирующий Брахман рассеивает полчища Мары подобно солнцу, освещающему небо”.
Медитация здесь обозначает сверхчеловеческие (не сверхъестественные) свойства или архатство в его высочайших и духовных силах.

28 сентября 1882 года.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 09:09   #60
arkad
Основатель
 
Аватар для arkad
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: г. Обнинск
Сообщений: 6,575
По умолчанию Re: 10. Письма Махатм

Продолжаем рассматривать
письмо №57 из Писем Махатм.
Это так называемое "Письмо о Боге"

Е.И.Рерих получала немало вопросов по этому письму Махатм (№57) и дала пояснения к нему в нескольких своих письмах, наиболее полно в письме от 12.09.34.
---------------------------------

Давайте рассмотрим некоторые выдержки из письма Махатм, которые помогают понять четкость мысли и логики Махатмы и обоснование Им позиции отрицания богословского «Бога».

Цитата:
Сообщение от Махатма К.Х.
Ни философия наша, ни мы сами не верим в Бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы.
Здесь отрицание веры и наличия личного Бога, то есть некого существа, повелевающего Миром.
Да, Учение говорит о том, что существуют Великие Учителя человечества, но это не Боги. Учителя – это намного опередившие нас в своем развитии люди, накопившие большие Знания и Мудрость.


Цитата:
Сообщение от Махатма К.Х.
Вам было сказано, что наше знание ограничивается этой нашей солнечной системой;
Великие Учителя, Иерархия Света обладают знаниями ограниченными нашей Солнечной системой. Соответственно на Солнечную систему и распространяется Их влияние.


Цитата:
Сообщение от Махатма К.Х.
следовательно, как философы, желающие быть достойными этого имени, мы не можем ни отрицать, ни утверждать существование того, что вы называете высшим, всемогущим, разумным существом, некоторым образом вне границ этой солнечной системы. Но если подобное существование и не вполне невозможно, все же, если только однообразие законов природы не нарушается в этих пределах, мы утверждаем, что оно в высокой степени невероятно. Тем не менее мы особо резко отрицаем позицию агностицизма в этом направлении и в пределах солнечной системы. Наша доктрина не знает компромиссов. Она либо утверждает, либо отрицает, ибо дает лишь то, что знает как Истину. Потому мы отрицаем Бога как философы и как Буддисты. Мы знаем планетные и другие духовные существования и мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог личный, либо безличный.
Четко названы причины отрицания Бога, как высшего, всемогущего, разумного существа.
Из дальнейшего рассмотрения мы увидим, что Махатмы отрицают не единое руководство Мирозданием, а связывание неразвитыми, невежественными людьми этого руководства с существом, которого люди назвали Богом и наделили в своих умах букетом высших достоинств – полным всемогуществом, разумом, совершенством и т.д.
__________________
"Каждый сам кует путь свой".
arkad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Моё местоположение:
Вернуться   Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ > Теория и практика > Обсуждение книг > Письма Махатм

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +3.


Agni-Yoga Top Sites

Рейтинг@Mail.ru

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot