§ 50. Космичность значения общины

[Alexey]

Утверждает Алексей

50. Все равно как войдет Новый Мир — в кафтане, в сюртуке, или в рубахе. Если мы установим космичность значения общины, то все подробности не более пылинки под подошвой. Можно простить любую нелепость, если она не против Нового Мира.

[Alexey]

Все равно как войдет Новый Мир — в кафтане, в сюртуке, или в рубахе. Если мы установим космичность значения общины, то все подробности не более пылинки под подошвой. Можно простить любую нелепость, если она не против Нового Мира.

Общину нужно понять как эволюционное будущее человечества, как условие преуспеяния планеты. Утверждение Общины не есть лишь политическое или социальное явление. Мировая Община будет мощным продвижением к космическому принципу Единства. Единство есть непреложная сущность духовной действительности, и утверждая Единение, мы приближаемся к выполнению цели нашего космического существования. Община не есть лишь активное, открытое материальное взаимодействие - основание Общины заключено в живом сердце, стремящемся к природному единству. Важно сознанием вместить необходимость построения Общины. Много трудов предстоит совершить на пути построения Общины, но среди даже самых напряженных действий нужно помнить о Соизмеримости. Отделяя в сознании средства от цели, можно совершать все необходимые действия без привязанности к конкретным формам проявления, сохраняя сознание космической задачи. Удерживая в сознании высокую, надземную цель, найдет человек силы для преодоления всех земных трудностей. Но оказавшись прикованным к иллюзиям земным, даже легкие шаги будут казаться неосуществимыми. Успех мощного построения на Земле закладывается в расширенном сознании, вмещающем не только земную, но и надземную эволюцию. Широта сознания поможет провести в жизнь многие значительные предприятия.

[adwaita]

Лёша, а как думаешь, вот придёт немытый и нечёсаный парень, с грязью под ногтями, как в нём увидеть идущего к Новому Миру? Можно ли будет смириться с его отношением к чистоте, к понятию о том, что это не играет роли. Или с тем, что он ершисто относится к другим взглядам и пониманию того, чем должен быть Новый Мир? СтОит ли возиться с ним, если у него есть проблемы с "астральными хвостами", но его стремление и искренний интерес к НМ неподдельны? Ведь взаимодействовать с таким человеком может быть крайне обременительно с разных точек зрения, особенно собственных ощущений. СтОит ли "возиться" с таким, если нет уверенности в том, что он дальше пойдёт к НМ? И вообще, будут приходить люди со своими взглядами, отличными от наших, но, тем не менее, искренне стремящихся своими путями к НМ, как их принимать, если они не будут поддерживать наших, собственных взглядов? Нужно ли с ними взаимодействовать?

[Alexey]

Сообщение от adwaita

СтОит ли "возиться" с таким, если нет уверенности в том, что он дальше пойдёт к НМ?

Андрей, мне кажется, что ответ на твой вопрос будет определяться тем, каково будет устройство и назначение нашей Общины. Думаю, что наша Община должна состоять из развитых людей, способных к эффективному сотрудничеству в эволюционных областях, и к утверждению сердечного единения, любви между общинниками. В этом случае помощь новым подходящим либо должна быть одной из областей нашей целенаправленной эволюционной работы, либо должна осуществляться в каждом конкретном случае в зависимости от целесообразности.
Но я считаю, что в принципе помощь в духовном восхождении - неэффективное, сомнительное дело, если речь не идет об отношениях Учителя с учеником. Навязывание неуместно, а помощь в изживании Кармы практически неосуществима.

Сообщение от adwaita

И вообще, будут приходить люди со своими взглядами, отличными от наших, но, тем не менее, искренне стремящихся своими путями к НМ, как их принимать, если они не будут поддерживать наших, собственных взглядов? Нужно ли с ними взаимодействовать?

Думаю, что нет. Духовное развитие человека неминуемо приведет его на путь, где отсутствуют противоречия во взглядах. Без сомнений, Учение Живой Этики есть Учение будущего, и умаляющие компромиссы здесь неуместны. Каждый истинно стремящийся обязательно придет к согласию с другими светлыми путниками. В области духовного знания не может быть принципиальных противоречий. Например, бхакти-йог утверждает существование Личного Бога, в то время как последователь веданты признает Абсолют. Но истинно просветленный, подобно Шри Рамакришне, осознает истинность обоих верований: "Бог - Личность, и Безличность". Он превыше всех атрибутов и категорий, и Он - обладатель всех наивысших из доступных человеческому познанию атрибутов. Поэтому терпимость и мудрое вмещение должны быть явлены, но огрубление и умаление должны быть отвергнуты.

[Irina]

Я тоже думаю, что особенно "возиться" ни с кем не надо. Жизненный опыт говорит, что это бесполезное занятие для того, с кем возишься и ваш нецелесообразный расход времени.
Даже распространяя знания слишком популяризировать, рассчитывая на самого начинающего, нельзя. Тогда не будет "пищи" у других. Да и вообще, за всё надо платить! Как можно без оплаты своими усилиями получить что-либо? А уж за Свет цена немалая. Никто его не получит, если не готов его направить к Общему Благу. Пусть даже читают Учение, ничего там не заметят, напр., о НМ, потому что думают о своём совершенствовании пока. Есть разница в подходе: совершенствоваться для содействия эволюции и самосовершенствоваться!
Единственное, что возможно, - это сеять в надежде, что когда нибудь прорастёт.
Ещё до встречи с АЙ, имея уже знания из других Учений, размышляя о своём предназначении, пыталась понять, если мир представить как большое предприятие, где я? В какой-то момент осенило, что в том отделе, что заглядывает в будущее, определяя стратегию! Почти тут же мне встретилась и АЙ, т.к. только она имеет Учение о НМ.
Так же каждый, думаю, по своей функции в общем деле найдёт себе "ближних" сотрудников. Вот с ними и могут быть действительные рабочие отношения! Какой смысл насильственного "единства" лебедя, рака и щуки? Хотя, если сотрудник действительно усвоил сверхличный подход, он поймёт и порадуется успехам, скажем, руки, если сам и принадлежит к глазу в едином организме!

[adwaita]

Сообщение от Alexey

50. Все равно как войдет Новый Мир — в кафтане, в сюртуке, или в рубахе. Если мы установим космичность значения общины, то все подробности не более пылинки под подошвой. Можно простить любую нелепость, если она не против Нового Мира.

Конечно, прощение ещё не есть сотрудничество. Но вот очередной вопрос: а что мешает нам самим изменить свой подход к таким отношениям? Почему мы уверены в том, что такие взаимодействия не будут целесообразными? И кто даст такую гарантию, что пришедший пришёл и ведёт себя так, чтобы проверить нашу готовность к разным вариантам и способам подходов к НМ? Не сужаем ли мы здесь свои возможности? Ведь Рамакришна на собственном опыте проверил, что все испытанные им пути ведут к единой цели. А может именно от нашего "узкого" понимания каким должен быть последователь НМ, дело как раз и страдает? Не делаем ли мы здесь ошибки, не использовав ВСЕ возможности? Я не предлагаю "возиться" там, где нет надежды, но там, где есть устремление, отличное по своим взглядам от нашего, но ведущее к той же самой цели, почему мы должны терять возможность взаимодействия и приобретения совсем иного опыта, чем тот, который есть у нас сейчас? Да, не каждому из нас интересно такое направление деятельности, но ведь не призываю им заниматься, а только рассмотреть появившуюся возможность. На мой взгляд, прежде чем что-то окончательно решить, необходимо внимательно исследовать приходящее. Мы ещё не настолько глубоко можем видеть причинно-следственные связи, и не имеем опыта раскрытия ликов. Кто знает, не упустим ли мы шанс, который может более никогда не повториться? Да, Лёша, ты прав, что пришедний к ощущению Единого может почувствовать и признать другие пути, а сами-то мы можем это чувствовать? По себе скажу, что в жизни встречались очень разные примеры такого знания, и совершенно разных взглядов на пути. И не признание иных - тоже встречалось, но доброжелательность и сердечные отношения сохранялись. Мало того, взаимное усиление устремления наблюдалось! Какая разница, если человек имеет сильнейшее устремление к НМ, и он действительно кладёт все свои силы на это. Что нам из того, что он ПОКА признаёт единственный путь? Не ужели мы не станем ему помогать, если ему будет тяжко? Любовь, милосердие, сострадание ко всему живому. Не Завет ли это Будды?
Я не жду ответа на пост, просто выказываю то, что смог увидеть и немного попробовать.

[adwaita]

Сообщение от Irini Kostekidi

Есть разница в подходе: совершенствоваться для содействия эволюции и самосовершенствоваться!....

Интересно , а мне не видится здесь разницы. Эволюция - процесс самосовершенствования. Ведь никто не может стать совершенным без собственных усилий, в том числе и сама эволюция

Так же каждый, думаю, по своей функции в общем деле найдёт себе "ближних" сотрудников. Вот с ними и могут быть действительные рабочие отношения! Какой смысл насильственного "единства" лебедя, рака и щуки? Хотя, если сотрудник действительно усвоил сверхличный подход, он поймёт и порадуется успехам, скажем, руки, если сам и принадлежит к глазу в едином организме!

[Irina]

Попробую пояснить. Самосовершенствованием назвала такое совершенствование себя, когда начинают с вопроса: "Что бы такое улучшить в себе?" Но можно (и нужно) начинать с мысли: "Где бы себя употребить с наибольшей пользой для эволюции?" Момент-то сейчас необычный и очень ответственный. Иерархия "в кровавом поту"!
Относительно идущих к НМ другим путём. Раз тебе, Андрей, встречались случаи, когда ты решил, пусть задним числом, что надо было "повозится", - значит, в следующий раз это сделаешь. Я вообще не встречаю у нас людей, думающих о будущем, напр., страны с таких позиций, чтоб можно было совместно работать. У христиан не видела ещё людей, заглядывающих в будущее. Разные там масоны, похоже думают о диктатуре. Коммунисты ближе всех, но и с ними кашу трудно варить, они не верят не только церковникам, но и заодно в существование Высших Сил, Иерархии. Конечно, как-то влиять на всех можно, но это далеко не сотрудничество.

[kln]

Сообщение от adwaita

Лёша, а как думаешь, вот придёт немытый и нечёсаный парень, с грязью под ногтями, как в нём увидеть идущего к Новому Миру? Можно ли будет смириться с его отношением к чистоте, к понятию о том, что это не играет роли. Или с тем, что он ершисто относится к другим взглядам и пониманию того, чем должен быть Новый Мир? СтОит ли возиться с ним, если у него есть проблемы с "астральными хвостами", но его стремление и искренний интерес к НМ неподдельны? Ведь взаимодействовать с таким человеком может быть крайне обременительно с разных точек зрения, особенно собственных ощущений. СтОит ли "возиться" с таким, если нет уверенности в том, что он дальше пойдёт к НМ? И вообще, будут приходить люди со своими взглядами, отличными от наших, но, тем не менее, искренне стремящихся своими путями к НМ, как их принимать, если они не будут поддерживать наших, собственных взглядов? Нужно ли с ними взаимодействовать?

Попробую и я ответить на эти вопросы.
Случаи бывают разные.
Считаю в помощи отказать нельзя никому! Конечно в том ,о чем есть знания. В начале пути ,думаю большинство людей выглядит довольно неприглядно, и ощущения тяжелые, но проявленный интерес ведь луч надежды для них!
Нельзя пройти за человека его путь, но поддержать его на этом пути можно. Каждый сражается сам, но неужели мы будем поддерживать только своих, кто признал Агни-Йогу?
Ведь это вопрос распознавания. Понять, что человек по-своему на своем языке выражает те же космического значения понятия. Это так важно.
Мочь помочь - счастье. Ведь помогать еще суметь нужно! Как иногда хочется помочь, а не умеешь!
А что дальше человек выберет, каким путем пойдет это его право. Если он уверен в единственности какогото пути, ведущего к Н М - то хорошо что у него есть этот путь, ведь раньше или позже он вместит больше, поймет что разными путями люди идут к одной цели - Общему Благу. Раз мы понимаем это, то и найдем способ сотрудничать с самыми разными людьми.

[Irina]

В помощи, действительно, нельзя отказывать никому. Но и взять ношу другого, если он "возлагается", тоже нельзя. Надо находить каждый раз "золотую середину".
Да и вообще, вариантов так много, что на такие вопросы, как "стоит ли повозится", надо отвечать только для каждого конкретного случая. Но в принципе существует ответ: "Да".

[adwaita]

Спасибо kln за отличную "попытку" .
Давайте попробуем разобраться в том, что мы понимаем под помощью. Чаще всего возникает мысль о принятии на себя чужих проблем и работе по их разрешению за того, кому мы помогаем. Помощью это будет лишь в том случае, когда нуждающийся сам сделал всё от него зависящее. В ином случае - это скорее медвежья услуга. Помощь заключается прежде всего в том, что надо очень ясно понять, что действительно необходимо сделать в данном случае. Если человеку не хватает знаний - направить к ним. Если не хватает умения - подсказать, как можно его развить и помочь примерами. Если не хватает сил и мужества - явить пример собой или другие жизненные примеры. Самое главное в помощи - дать возможность убедиться самому страдающему, что у него есть и силы и возможности самостоятельно справиться с проблемами. Вот это я и называю "повозиться". Ну, а если есть желание "возложиться", то надо дать ясно понять:" где залезешь, там и слезешь". Умение отказать не менее важно, чем умение дать. Здесь есть один интересный нюанс: время. Иной раз нужно сказать человеку, что на желаемое изменение могут потребоваться годы. Но не отпугнуть этим, а дать пример из его же жизни: сколько времени надо было ему, чтобы закончить школу?
Часто этого бывает достаточно, но иногда люди приходят за помощью тогда, когда видят своими глазами, как их "соседи" начинают изменяться в общении. И наблюдают не день и два, а иной раз по нескольку лет. В такой помощи самое трудное - терпение. Нужно быть готовым на многие годы вперёд. Некогда ждать?
А начинать, кто будет? Легко общаться с "готовым", совсем не легко "готовить". Многие, подавляюшее большинство людей очень нуждаются в помощи, но для этого их надо понять и принять. А помочь можно только тогда, когда сам справился с подобной проблемой. Вот и получается, что помогая одному, помогаешь многим, ибо этот "готовый" начинает помогать другим. Так ткётся ткань мира.
Не "я", но - "мы".

[Одара]

Сообщение от Alexey

Все равно как войдет Новый Мир — в кафтане, в сюртуке, или в рубахе. Если мы установим космичность значения общины, то все подробности не более пылинки под подошвой. Можно простить любую нелепость, если она не против Нового Мира.

Новый мир так незаметно постепенно входит в нашу жизнь, и тем не менее с каждым днем, с каждым годом становится явным внесение в жизнь новых прогрессивоных начинаний. Все большее количество молодых людей устремляющихся к духовному развитию, к внесению в жизнь культуры и просвещения, все более наука начинает склоняться к объединению с религией, все более тех, кто понимает неотделимость мира Тонкого от мира Физического. В связи с этим раскрываются горизонты к постижению беспредельных далей. Община - пример Сотрудничества, Братства и Единства. Но так сильно отличаются люди Старого мира от людей Нового мира.

«Старый мир ютится во всех частях света, также Новый мир нарождается всюду вне границ и условий. Старый и Новый мир отличаются в сознании, но не во внешних признаках. Возраст и условия не имеют значения. ..Каждая ошибка, совершенная для Нового Мира, превращается в цветок смелости. Каждое ухищрение бальзамирования старого мира остается островом ужаса» /Знаки Агни Йоги, 55/Имеет ли шанс человек Старого мира принять участие в построении Нового мира? Именно сыграть значительную роль в Общине?

[Alexey]

Сообщение от Субботина Оксана

«Старый мир ютится во всех частях света, также Новый мир нарождается всюду вне границ и условий. Старый и Новый мир отличаются в сознании, но не во внешних признаках. Возраст и условия не имеют значения. ..Каждая ошибка, совершенная для Нового Мира, превращается в цветок смелости. Каждое ухищрение бальзамирования старого мира остается островом ужаса» /Знаки Агни Йоги, 55/Имеет ли шанс человек Старого мира принять участие в построении Нового мира? Именно сыграть значительную роль в Общине?

Мне кажется, что деление на людей старого и нового мира есть явление текущей жизни человека. У каждого есть все возможности для утверждения жизни в духе. Затрудняюсь понять, как именно связана принадлежность монады к определенной расе с наступлением Нового Мира. Вообще, я не совсем понимаю, с чем связывается наступление Нового Мира - с наступлением Шестой Расы четвертого Круга, или же с переходом от одной Подрасы к другой?
Думается, что принадлежность монады к одной из рас (может быть, в данном случае, подрас) не является принципиальным препятствием для эволюционного продвижения человека на Земле, в ближайшем будущем. Человек "старого мира" может и должен принять участие в построении Мира Нового, и тогда он сам станет "новым". Кармой возможности распределены по справедливости, но никто не отринут, если не совершил самовольного отказа от Пути Света.
Община также должна быть оплотом Света, открытым для каждого стремящегося - вне зависимости от его происхождения. Как же в жизни отличить человека старого мира от человека нового мира? Только по делам, по устремлению. Думаю, что не нам судить о положении человека на эволюционной лестнице.

[adwaita]

Сообщение от Субботина Оксана

.....Имеет ли шанс человек Старого мира принять участие в построении Нового мира? Именно сыграть значительную роль в Общине?

Конечно может. Разница между человеком Старого и Нового мира простая - она в отношении к мирозданию. Эволюционно мыслящий и живущий всегда принадлежит Новому миру. Сможет человек таким стать? Конечно может. Мы созданы умеющими учиться. Иначе бы для нас эволюция не имела бы никакого значения.

[Одара]

Сообщение от Alexey

Как же в жизни отличить человека старого мира от человека нового мира? Только по делам, по устремлению. Думаю, что не нам судить о положении человека на эволюционной лестнице.

Совершенно не желала подвести коли-либо к роли судьи... Думается, что каждый человек имеет в себе и задатки старого мира и Нового. Старые тянут назад, задатки Нового мира устремляют к развитию. Возможно, что и расширение сознания связано с выявлением новых возможностей и качеств.

"Новые, новые,новые - нет места старым в новом строительстве. Зачем обращаться к старым, когда уже зарницы нового мира освещают горизонт?" /Озарение,ч.2, XII, 6, 154/

Именно, отказ от старых предрассудков, старых путей, нарождает в душе человека новое восприятие, понимание, чувствование новых веяний, зовущих к творчеству.

[Alexey]

Сообщение от Субботина Оксана

Совершенно не желала подвести коли-либо к роли судьи... Думается, что каждый человек имеет в себе и задатки старого мира и Нового. Старые тянут назад, задатки Нового мира устремляют к развитию. Возможно, что и расширение сознания связано с выявлением новых возможностей и качеств.

Оксана, ну конечно же я и не думал здесь ни о каком "судействе"! Моё последнее предложение вовсе не было противоположением чему-либо из вышесказанного! Хотя я согласен, что могло так показаться - виноват.

Спасибо!

[Irina]

Весь трагизм положения в том, что в течении нескончаемых веков боролись в человеке Свет и тьма, а теперь выбор завершен всем человечеством (ещё в конце 60-х, по сведениям из ГАЙ), идёт утверждение в уже совершенном выборе. Сейчас можно человеку только помочь приблизиться к большему Свету, но не изменить выбор. В соответствии с тем же источником, люди Света и светляки будут выходить постепенно из среды тьмы, которая пожрёт саму себя. Вспомнила, что и в Откровениях есть эта мысль. Похоже, мы на пороге...

[adwaita]

Сообщение от Irini Kostekidi

....Сейчас можно человеку только помочь приблизиться к большему Свету, но не изменить выбор. В соответствии с тем же источником, люди Света и светляки будут выходить постепенно из среды тьмы, ............ Похоже, мы на пороге...

Для подавляющего большинства выбор сделан, но возможность его изменить, наверное, всё-таки останется до самого последнего момента. Приход максимально оттягивается для того, чтобы как можно больше людей сумело сделать свой выбор. А вот разделение (разведение в стороны) светлых и тёмных как раз наиболее заметен, поэтому кажется, что уже никто не может изменить свой выбор. Есть такие, кто правильно выбирает и сейчас, есть такие!

[Irina]

В том-то и дело, что в ГАЙ, начиная с первых книг всё время говорилось о моменте, когда переход из полюса в полюс станет невозможен, а в одном из сообщений сказано, что выбор произведён.

Вот именно из-за таких случаев решила писать в НМ цитатами, чтобы кирпичи и камни не падали на мою голову, а желающие их кидать обращались бы к текстам. Да я и сама, читаю всерьёз только тех авторов, кто в своих очень непривычных выводах ссылается на Тех, Кому можно доверять.
А вообще, когда делаешь выборки по темам, многие вещи узнаёшь несравненно глубже.

"Есть такие, кто правильно выбирает и сейчас, есть такие!"
На это могу сказать, что они, возможно, просто осознают свой сердечный выбор. А по притяжению сердца к Магниту НМ уже все расположились по своим линиям. Я вот подошла к Учению сравнительно недавно, но неосознанное притяжение к чему-то, что надо было отыскать, ощущала, при чём очень мучительно. Может и там так?
Не знаю, может ли быть в ГАЙ ошибка?