Показать сообщение отдельно
Старый 27.08.2009, 13:50   #3
adwaita
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: г.Сельцо Брянская обл. Россия
Сообщений: 2,097
Отправить сообщение для adwaita с помощью ICQ
По умолчанию Re: Диалоги о книге "Община"

Цитата:
Сообщение от Алексей Лукин
.....Свобода должна быть четко соблюдена.
Свобода в духе - да. Но как может быть свободен человек в нашем мире? Пока мы не есть читый дух, пока нас опутывают причинно -следственные связи , мы не можем быть свободными. В любом случае мы будем вынуждены действовать в рамкам тех ограничений, которые установим себе сами, и которые устанавливает нам карма.
Цитата:
Думаю, понятие обязанности должно быть исключено и заменено распределением трудов по желаниям и способностям.
На мой взгляд, обязанность не есть абсолютно зловредный инструмент. У общины должен быть устав и его соблюдение входит в состав наших обязанностей. Наша свобода в этом случае заключается в том, чтобы сформировать с помощью установленных ограничений ( или наоборот - наращивания возможностей, что будет правильнее) ускоренным путём идти в направлении обретения искомой свободы духа. Можно, конечно, отказаться от обязанности соблюдения устава, но кто не соблюдает правила ( а ведь мы настолько разные в своих накоплениях), тот гарантированно менее преуспеет на этом пути. Пока не будет полностью побеждена и подчинена воле наша низшая природа, определённых сознательно принятых ограничений и обязанностей нам не избежать. Возьмём пока воображаемую ситуацию в общине. Есть Устав, но мы свободны принимать его или нет. Если принимаем, значит мы должны его соблюдать, а это уже добровольно принятая на себя обязанность. Если нет, то о каком взаимодействии и общине может идти речь? Например: хочу - принимаю положение о добровольном труде ( это мне нравится). Не хочу ( дух мой требует свободы!), не признаю основополагающий принцип общины: Учитель превыше всего ( ну не нравится мне подчиняться). Как быть в таком случае? Ведь в этом случае совершенно чётко поставлено условие. Либо ты его принимаешь и соблюдаешь ( наращиваешь!), либо, проявляя свобода выбора, ставишь себя вне этого условия.
Обязанность перестаёт быть таковой тогда, когда дух и личность не имееют внутренних противоречий, и личность следует водительству духа. Можно сказать , что личность в этом случае полностью подчинена духу. Много ли среди нас таких? Пока это весьма редкое явление и без соблюдения определённых обязанностей нам вряд ли удасться обойтись. Кроме того , Устав преполагает растить дисциплину духа. На нашем этапе, в самой сути это чёткое принуждение личности следовать определённым правилам, безусловное соблюдение которых есть жизненная необходимость. Для сути личности это смерть, или истинное бессмертие в духе. Кто что выберет.
Цитата:
Осознание долга перед Общиной, перед друзьями-общинниками должно жить в сознании каждого, но не навязываться. Можно спросить: в чем же будет у каждого долг перед Общиной? Пусть долгом будет укрепить и поддержать трудовую инициативу каждого общинника, долгом будет положить все силы на выполнение поставленной общеполезной задачи.
Попробуем разобраться с понятием долга. Обязанность - это вреде бы понятно: сознательное ( добровольное или принудительное) исполнение каких-либо действий. Но что же такое долг?
"ДОЛГ -
все должное, что должно исполнить, обязанность. Общий долг человека вмещает долг его к Богу, долг гражданина и долг семьянина; исполнением этих обязанностей он в долгу, они составляют долг его, как взятые у кого взаймы деньги или вещи, или все то, чем обязан он, по обещанью или какому условию; долг, более общее, обязанность частная, личная; долг невольный, обязанность условна.
"
Это определение из словаря Даля. Получается, что долг, это беусловная обязанность. Мы обязаны "расплатиться" за данные нам возможности. Если простую обязанность можно не исполнять, то долг безусловно надо отдавать. Осознание понятия долга в его высоком значении, становится доступным только по мере добровольного и осознанного стремления личности к слиянию со своим духом. Опять же, пока мы этого не имеем. Кстати, люди очень не любят быть кому-либо чем-то обязанными. Особенно труден вопрос отдачи долгов. Осознание соблюдения Устава общины как сознательной отдачи долга, может наступить в результате добровольного и осознанного исполнения обязанностей, которые даются Уставом. Когда наступит этот момент, тогда дух вступает на путь служения, ибо он осознаёт суть того, что ему дано. Поэтому, на мой взгляд, обязывать человека понятием долга мы пока не можем. К этому сам человек должен прийти. А вот обязанности - это просто и понятно.
Цитата:
...Община должна быть оплотом Добра и свободного выявления своих способностей с Высокой Целью.
Из "Общины":
67. Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего, соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью.
Наверное, будет целесообразнее понятие Добра заменить понятием соизмеримости и справедливости, относительно добра - это суровые вещи.

Цитата:
...Впрочем, тут возникает вопрос по поводу определения духовности. Какое положение в Общине будет иметь Агни Йога? Очевидно, что каждое противоречащее ей представление о мире неуместно в Общине, ибо тогда оно противоречит самой духовности. Думаю, свобода и здесь должна проявляться широко, но именно в качестве синтеза. Думаю, что Учение Живой Этики должно быть в Общине именно неколеблемой Основой всей её деятельности.
Важно не упустить из внимания такую вещь: в первую очередь надо в каждом приходящем увидеть суть тех накоплений, которые он с собой несёт. Взгляды человека могут ( и будут) очень отличаться от наших собственных, но важно то, к чему и как идёт этот человек. Агни-Йога даёт много новых путей, нам об этом не следует забывать и самим учиться нахождению и различению этих путей. Здесь главную роль может сыграть чувствознание. Очень важно увидеть не только внешнюю сторону жизни человека, но и прочувствовать ( может даже и увидеть) его внутренний потенциал. Только время, наблюдение, совместная работа смогут показать истинное лицо человека. Будем терпеливыми и доброжелательными.
__________________
adwaita
adwaita вне форума   Ответить с цитированием