Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ

Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ (http://teros.org.ru/forum.php)
-   Община (http://teros.org.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Шлоки 11-21 (http://teros.org.ru/showthread.php?t=195)

Община 07.09.2008 21:20

Шлоки 11-21
 
11. Около понятия труда накопилось много наветов. Еще недавно труд презирался и считался вредным для здоровья. Какое оскорбление заключается в признании труда вредным! Не труд вреден, но невежественные условия труда. Только сознательное сотрудничество может оздоровить священный труд. Не только качество труда должно быть высоко, но должно окрепнуть обоюдное желание сделать условия работы яснопонятными. Нельзя проклинать трудом, нужно отличать лучшего работника.

12. Так нужно впитывать уважение к мастерству, чтобы понять его, как высшее отличие. Старинные рабочие общины-цехи оставили свидетельства своей жизненности. Можно видеть, как люди изощрялись в совершенствовании. Умели защищать друг друга и хранили достоинство своей общины. Пока люди не научатся хранить достоинство своего сотрудника, они не поймут счастья Общего Блага.

13. Понятие справедливости окажется стоящим на основе труда. Также мужество легко возрастает при круговой поруке. Именно все, как один, но каждый принесет свои способности. Не сотрем, но отеплим.

14. Чувство отсутствия специальности Наше чувство, ибо Мы живем для всего комплекса жизни. Каждый специалист, приближающийся к Нам, неминуемо, теряет одноцветные очки. Потому старайтесь, чтобы уже теперь специальность была одним из блюд вашей трапезы. Как птицы над Землею, как пчелы над всеми цветами, мы можем впитывать цельность мироздания.
Без специальности легче готовиться к очередной задаче эволюции — к сношению с дальними мирами и к претворению мира темных земных пережитков. Вмещение понятия общины составит врата к следующим достижениям, и сроки их зависят от самих людей. Потому принимаем всякие поиски общины.

15. Из буйной заросли берусь сделать рощу, но камень, полированный униженными лбами, не родит зерна.

16. Среди механических достижений современной цивилизации особое внимание заслуживают способы передвижения. Это пожирание пространства есть уже некоторая победа над сферами надземными. Конечно, круг низкой материальности погружает эти завоевания в пределы низкой материи и приносит больше вреда, нежели пользы. Главная опасность этого ускорения передвижения заключается в повышенном ощущении безответственности. Выходя за пределы обычного, человек становится легким, но по грубости чувств теряет сознание ответственности.
Кто может летать со скоростью четырехсот миль в час или взлетать выше других, приобретает психологию кулачного чемпиона, и сознание духовной ответственности покидает его.
Облагородить завоевание можно, лишив всякой спортивности и направив на труд. Мчись на спасение несчастных, лети на соединение человечества! Тогда эти завоевания войдут в эволюцию, ибо люди должны ввести в обиход стремления надземные, не забывая об ответственности. Пока эти завоевания остаются в стадии уродливых центавров. Когда люди поймут, куда и зачем они должны лететь, тогда можно будет удесятерить летающие аппараты.
Можно подсказать множество полезных опытов в слоях пространства. Атомическая энергия, конденсация праны, цветные лучи в пространстве, урожай в связи с повторными взрывами и многое другое, сужденное человечеству.

17. Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие. Зная основание Нашего Учения, надо оказаться учениками, творящими в полной соизмеримости и непреложности. Когда Учитель скажет: «теперь сами покажите следствия Моих указов», это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга. Это можно оставить погонщикам мулов. Вам же следует помнить о Нашей Общине и подражать в согласном труде. Когда придет время изменить курс корабля, придет и указ. Но о заплатке на подошве не ждите указа. Иначе скоро начнем поздравлять друг друга с днем Ангела.
Надо навсегда усвоить важность и достоинство настоящей работы и сдать в архив детские привычки.
Можно, не изменяя принципам, найти сотни достойных решений. Хочу видеть вас на следующей ступени.

18. Некоторые мечтают припасть к ногам Учителей, но идти с Ними на бой не дерзают. Но теперь, именно, бой, и можем звать лишь на бой. Полные изучения истин блага, за личною ответственностью, Мы утверждаем бой, но законный.

19. Усвойте, как оставаться свежими во время всей Битвы. Только начинается Светлая Битва — миллионы в ней, не зная о конечном результате. Вы же знаете, и это знание должно сделать вас мудрыми, должно вложить достойное решение. Дух ваш должен оперяться во имя истины. Как можно подняться подвигом эволюции Мира? Луч Мой просит, чтобы ему не мешали светить. Вместо крыльев подвига легко растить черные рога — крылья фальшивого рассудка. У низших духов черные эманации подобны рогам.

20. Надо стремиться к наиболее абсолютному. Наиболее абсолютное тяготение будет к дальним мирам. Красота земная теряется в сиянии лучей надзвездных. Наука земная, с трудом помнящая вчерашний день и не знающая завтра, ничтожна в течении нарождающихся светил.
Как можно приблизиться к сказанному Абсолюту? Техникой нельзя, наукой земной нельзя, искусством изобразительным нельзя. Можно лишь расширением сознания, когда земное существо поглощается эманацией дальних сфер. Потому, приблизившиеся к Нам или, вернее, к границам орбиты Земли, теряют специальность. Лишь в сознании всеобъемлемости можно блеск светил перенести. Но, чтоб вместить это сверкание, надо возжечь свои внутренние огни.
Стихия огня, наиболее поражающая, наиболее трансцендентальная и, если хотите классифицировать Нашу Общину по стихиям, то отнесите к великому огню, который все дает, все очищает и ничего не требует.

21. Мы не любители мира телесных пережитков, но его нельзя миновать в духовном развитии, как и все сущее. Мир телесных пережитков содержит некоторые элементы, нужные для сношения с мирами. Например, способ передвижения мало воспринимаемый жителями Тонкого Мира. Имея возможность стремиться вверх, они заняты постройками темных домов, подражая земным. Но если бы они еще при жизни расширили свое сознание, то могли бы измерять подол Матери Мира.
Могут пробудить лучшие возможности те, кто может ощущать духовным сознанием. Но для сохранения сознания нужно при жизни ощутить его. Тогда состояние современного мира телесных пережитков почти сотрется. «Не упокой с отцами», но «научи в пространстве Света». Всем сознанием помните задачи эволюции. Когда стремление к спокою исчезнет, тогда приблизятся Врата.

Симфония Агни Йоги 07.09.2008 21:25

16. ...в стадии уродливых центавров... — Центавры (греч. кентавры) — в древнегреческой мифологии лесные или горные полулюди, демоны, верхняя часть тела которых имеет человеческую форму, а нижняя — конскую.

20. ...Как можно приблизиться к сказонному Абсолюту?.. — Об Абсолюте Е.И.Рерих писала следующее:
«Абсолют и есть Парабраман Индусов. Так же и Мулапракрити должна рассматриваться как Абсолют, ибо это есть отвлеченный Божественный Женский Принцип. В высшем представлении Дух и Материя — едины, два принципа слиты и составляют Единый Элемент... Если мы начнем ограничивать Абсолют нашим представлением, то он перестанет быть Абсолютом и станет предельным, потому Абсолют непостижим. Следовательно, мы можем постигать лишь различные аспекты и проявления этого Абсолюта. И так как мы являемся частицами этого Абсолюта, и каждая частица Единого Целого заключает в себе потенциал всех свойств этого Целого, то мы можем постепенно раскрывать в себе этот потенциал на протяжении бесчисленных воплощений и тысячелетий, уходящих в Беспредельность» (Письма, 30.4.35).

Наталья 07.09.2008 21:30

Шлока 16
 
Друзья, может быть, кто-нибудь знает, о чём говорится в этой шлоке? О какой «энергии», о каких «лучах», о каком «урожае» идет речь?
«…Можно подсказать множество полезных опытов в слоях пространства. Атомическая энергия, конденсация праны, цветные лучи в пространстве, урожай в связи с повторными взрывами и многое другое, сужденное человечеству».

Etsi 07.09.2008 21:44

Дорогая Наталья, разрешите мне обсудить с вами этот текст.

Шлока посвящена будущему человечества и не столь близкому.
В Учении много мест, где Учитель пытается натолкнуть современных исследователей на возможные изыскания.
Здесь говорится об околоземных слоях пространства, находящихся у границы астрального слоя материи, где возможны те феномены, которые перечислены далее.
Сами понимаете как нескоро это возможно, ведь наша наука всё ещё больна младенческим материализмом, и это ей не позволяет заглянуть за границу очевидности...

Рунгуна 08.09.2008 13:10

Цитата:

11. Около понятия труда накопилось много наветов. Еще недавно труд презирался и считался вредным для здоровья. Какое оскорбление заключается в признании труда вредным! Не труд вреден, но невежественные условия труда. Только сознательное сотрудничество может оздоровить священный труд. Не только качество труда должно быть высоко, но должно окрепнуть обоюдное желание сделать условия работы яснопонятными. Нельзя проклинать трудом, нужно отличать лучшего работника.
В древнем мире труд, особенно физический, действительно, считался вредным. Но теперь отношение к труду, к счастью, изменилось. Хотя понятие труда престижного и не престижного по-прежнему живет в сознании людей.
И для работника такового вот не престижного труда (например, какого-нибудь скотника или шахтера) очень важны слова «Не труд вреден, но невежественные условия труда».
«Нельзя проклинать трудом»
, ибо
«труд напряженный, труд, устремленный на Общее Благо, будет лучшей тренировкой сознания и организма для развития способности ассимиляции тонких энергий высших напряжений. Упражнение в напряженном, ритмическом и постоянном труде превышает по результатам все возможные виды других упражнений». (Г.А.Й. 1961:627)

«Любая работа требует сосредоточения, то есть отрешения от себя. В этом – корень преуспеяния. Значит, в труде и работе самоотрешенной преодолевается личное «я» и самость. … Труд, освобождающий от мыслей о себе, есть благо». (Г.А.Й. 1962:446)

«Никакие оккультные упражнения не принесут столько пользы в отношении развития огненности, как час напряженного, светлого и радостного труда». (Г.А.Й. 1962:439)

adwaita 08.09.2008 15:05

Цитата:

Сообщение от Община
Не только качество труда должно быть высоко, но должно окрепнуть обоюдное желание сделать условия работы яснопонятными.

"обоюдное желание сделать условия работы яснопонятными"- Учитель полагает, что условия труда , в которых его ученик трудится, должны быть осознаны как наилучшие для успешного выполнения работы. Именно, желание ясно осознать это условие учеником, является непреложным для достижения необходимого качества сотрудничества с Учителем.
Цитата:

Сообщение от Община
Не труд вреден, но невежественные условия труда.

Невежество - незнание, а чтобы знать, надо трудиться. Как ни крути, труд жизненно необходим. От качества труда, степени осознания условий и целей его и зависит наша жизнь.
Цитата:

Сообщение от Община
20. Надо стремиться к наиболее абсолютному. Наиболее абсолютное тяготение будет к дальним мирам.

Земля - наш временный дом. Наш истинный дом - Мир Огненный. Дальние миры - путь к Миру Огненному. Можно устремиться к дальним мирам, и в числе первопроходцев достичь их, проложив дорогу человечеству. Но можно, открыв дверь к дороге на дальние миры, остаться на Земле до тех пор, пока всё человечество Земли не встанет на этот путь, пока Земля не исполнит своего предназначения, и только тогда, последним, уйти.

himik603 08.09.2008 18:50

Что значит:
... будем поздравлять друг друга с днем Ангела?

Рунгуна 08.09.2008 19:58

Дорогой Химик, очень не хочется верить, что Вы поняли и приняли из текста только это. :)
Может быть, покажете себя и напишите что-нибудь серьезное?
Рискните. :wink:

Рунгуна 08.09.2008 20:59

Цитата:

12. Так нужно впитывать уважение к мастерству, чтобы понять его, как высшее отличие.
Почему мастерство – высшее отличие? Потому что, чтобы стать мастером, надо много, упорно и с полной отдачей трудиться.
Есть такое выражение: «Талант – это сотни пар протертых штанов».
Действительно, талант (Мастерство) не Богом дается, а самим человеком зарабатывается.

Цитата:

13. Понятие справедливости окажется стоящим на основе труда. Также мужество легко возрастает при круговой поруке.
Именно все, как один, но каждый принесет свои способности.
Есть такие виды деятельности, где слова «все, как один, но каждый принесет свои способности», крайне важны. Например, кино, телевидение. Здесь всегда работает команда, и от слаженности этой команды и отдачи каждого сотрудника зависит и качество того, что создают.
А уж как это важно в строительстве, в создании машин, самолетов, кораблей и т.д.
Получается, что в большинстве случаев «круговая порука» в хорошем понимании этого выражения, очень важна. Если даже какой-то крохотный винтик будет сделан с браком, может пойти насмарку работа целого коллектива. Да и трагедия может случиться.
Общий труд на общее дело по мере своих способностей и в полную силу своих возможностей тоже ведет к понятию общины.

Рунгуна 08.09.2008 21:08

Цитата:

14.Чувство отсутствия специальности – Наше чувство, ибо Мы живем для всего комплекса жизни. Каждый специалист, приближающийся к Нам, неминуемо теряет одноцветные очки. Потому старайтесь, чтобы уже теперь специальность была бы одним из блюд вашей трапезы. Как птицы над землею, как пчелы над всеми цветами, Мы можем впитывать цельность Мироздания.
Без специальности легче готовиться к очередной задаче эволюции – к сношению с дальними мирами и к претворению мира темных пережитков.
Действительно уход в узкую область Знаний надевает шоры на сознание, и человек не в силах понять не только Единство мироздания, принять существование дальних миров, но даже обратиться к другой области знания, которая могла бы, взглянув на проблему с другой стороны, решить ее. К счастью, современная наука это уже осознала, и появляются области синтетического знания, происходит объединение разных областей науки, что приводит к мощному движению вперед.
Будем надеяться, что новая современная наука осилит «претворение мира темных пережитков»
Избавит от темных пережитков сознание людей своими новыми открытиями и достижениями.

Цитата:

Вмещение понятия общины составит Врата к следующим достижениям, и сроки их зависят от самих людей. Потому принимаем всякие поиски общины.
Вмещение понятия общины помогает человеку вместить и понятие Единства Мироздания, а это, действительно, - Врата к следующим достижениям. Общинные принципы заставляют человека смирять свое маленькое эго, думать о тех, кто рядом, желать для них блага. А ведь это самое важное условие на пути самосовершенствования – избавление от самости, эгоизма. Понятие общины, т.е. осознание, что рядом есть друзья, помогает избавиться и еще от одного тяжкого препятствия – страха. Совместные усилия общинников в любом деле укрепляют в человеке и веру в свои собственные силы. Все это поднимает его на новую ступень – раскрываются Врата к следующим достижениям.

Рунгуна 08.09.2008 21:22

Цитата:

15. Из буйной заросли берусь сделать рощу, но камень, полированный униженными лбами, не родит зерна.
«Не родит зерна», т.е. не принесет плода не только для окружающих, но и для самого себя человек, или сообщество людей, основанное на унижении перед Высшим. Не рабом, а сыном Божьим должен ощущать себя человек. Не страх и подобострастие должны устремлять его к Богу, а любовь и преданность.

Рунгуна 08.09.2008 21:34

Цитата:

16. Среди механических достижений современной цивилизации особое внимание заслуживают способы передвижения.
Современное человечество научилось преодолевать огромные пространства: кареты, машины, поезда, самолеты, ракеты… Скорости увеличиваются – временные пространства сокращаются.
Цитата:

Это пожирание пространства есть уже некоторая победа над сферами надземными.
Цитата:

Конечно, круг низкой материальности погружает эти завоевания в пределы низкой материи и приносит больше вреда, нежели пользы
.
Человек, живущий в России, покупает себе виллу во Франции или Италии. Ведь всего несколько часов полета... Я не против этого. Каждый волен делать желаемое. Но «благо» материальное чаще всего приносит вред духовному.

Цитата:

Главная опасность этого ускорения передвижения заключается в повышенном ощущении безответственности. Выходя за пределы обычного, человек становится легким, но по грубости чувств теряет сознание ответственности.
В погоне за деньгами, за престижными землями и домами, человек теряет чувство ответственности за свое духовное развитие. О нем вообще редко кто вспоминает.
Цитата:

Кто может летать со скоростью двухсот миль в час или взлетать выше других, приобретает психологию кулачного чемпиона, и сознание духовной ответственности покидает его.
Убережемся от психологии кулачного чемпиона.

Цитата:

Облагородить завоевание можно, лишив его всякой спортивности и направив на труд.
Действительно, соревнование в труде не благо, если ведется оно ради победы, которая сулит славу и деньги. Лишь труд во имя труда может быть благородным, а, значит, приносить еще и духовную пользу человеку.

Цитата:

Мчись на спасение несчастных, лети на соединение человечества!
Когда человек устремлен именно к этому, тогда он на правильном пути. Даже если жизнь ставит тебя в жуткие условия, и работа твоя заключается в том, чтобы мести улицы, мыть полы, или полоть сорняки, но мысли твои устремлены к высшему, то и этот труд станет благим для тебя. Мету улицу, убираю квартиру – создаю порядок, навожу чистоту и красоту, а значит, творю благо. И
Цитата:

Тогда эти завоевания войдут в эволюцию, ибо люди должны ввести в обиход стремления надземные, не забывая ответственности.
Но, к сожалению,
Цитата:

Пока эти завоевания остаются в стадии уродливых центавров.
Нечасто люди устремляют мысли свои к таким высоким целям, да вряд ли вообще вполне осознают их. Все помыслы упираются в материальное человеческое понимание.

Цитата:

Когда люди поймут, куда и зачем они должны лететь, тогда можно удесятерить летающие аппараты.
Можно подсказать множество полезных опытов в слоях пространства. Атомистическая энергия, конденсация праны, цветные лучи в пространстве, урожай в связи с повторными взрывами и многое другое, сужденное человечеству.
Эти строки говорят о том, что многое еще человечеству предстоит познать и освоить – работы непочатый край, надо лишь осознать, что впереди еще много открытий и свершений и не зацикливаться на достигнутом, но главное – понять, что все это нужно на благо всех, а не для твоего личного.

himik603 09.09.2008 00:44

Это единственное что я не понял, дорогая Рунгуна. :)

Рунгуна 09.09.2008 11:02

Так рискнити объяснить все остальное. :wink:

Наталья 09.09.2008 19:51

Цитата:

13. Понятие справедливости окажется стоящим на основе труда.
Справедливость - распределение прав и обязанностей в согласии с мнением участников. Причем, распределяются не обязательно равные права, происходит такое разделение прав, которое принято считать правильным в этой некой среде, при некоторых обстоятельствах.
В Общине же должны быть не только права справедливыми, но и труд должен быть справедливым.
Цитата:

Также мужество легко возрастает при круговой поруке.
Помню, как я еще молодая девушка пришла первый раз на работу. Скажу честно мне было боязно, вдруг не справлюсь, вдруг не поймут. И как же мне стало спокойней, когда мне стали помогать мои новые сотрудники. Кто делом, а кто и словом поддержки. Потом через какое-то время появились уверенность и мужество.
Цитата:

Именно все, как один, но каждый принесет свои способности. Не сотрем, но отеплим.
Когда коллектив дружный – это как единый сплоченный организм, где каждый индивидуален и имеет индивидуальный подход к работе. Но в то же время делается одно Общее дело. Это как мозаика, состоящая из разных элементов, которая делает прекрасный неповторимый рисунок.

Рунгуна 09.09.2008 21:12

17.
Цитата:

Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие.
Действительно, много прямых указаний дается в Учении, особенно в Гранях А.Й. Их составитель – Б.А.Данилов даже целую книгу выпустил, которая так и называется «Указы Советы Учителя». Это подборка явных советов и указов Учителя, разбросанных по всем книгам Живой Этики.
Только надо эти Указы и Советы увидеть, понять и принять. Принять к действию. То есть начать «самодействие». Только в этом случае Учение принесет пользу подошедшему к нему.
Об этом следующие строки:
Цитата:

Зная основание Нашего Учения, надо оказаться учениками, творящими в полной соизмеримости и непреложности.
Цитата:

Когда Учитель скажет: «Теперь сами покажите следствия Моих указов», – это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга. Это можно оставить погонщикам мулов. Вам же следует помнить о Нашей Общине и подражать в согласном труде.
Только выполняя указы, мы можем духовно развиваться, только в согласном труде и возможно продвижение вперед.

Цитата:

Когда придет время изменить курс корабля, придет и Указ. Но о заплатке на подошве не ждите указа. Иначе скоро начнем поздравлять друг друга с днем Ангела
.
Думаю, многие на собственном опыте убедились в правильности этих строк. Когда пришло время изменить курс моего корабля жизни, мне встретились книги Учения. Они и стали тем Указом, которому следую и поныне. Только в важном и существенном нужно ждать этого Указа Свыше. В мелочах не будем ждать его, а попробуем сами с ними разобраться.

Цитата:

Надо навсегда усвоить важность и достоинство настоящей работы и сдать в архив детские привычки.
Работа, которой мы сейчас с вами занимаемся, действительно важна и достойна того, чтобы уделять ей не только время и силы, но и устремление сердца. Она – из насущнейших. Себя творим! Себя новых, без детских привычек самости и эгоизма, без упований на кого-то, без откладывания на потом.

Цитата:

Можно, не изменяя принципы, найти сотни достойных решений. Хочу видеть вас на следующей ступени.
Жизнь – наш самый главный и мудрый Учитель – каждому из нас предоставляет столько возможностей применить Учение в решении повседневных проблем. И только преодолевая эти, часто болезненные и неприятные ступенечки, мы можем подниматься на следующие.

Рунгуна 09.09.2008 21:15

Цитата:

18. Некоторые мечтают припасть к ногам Учителей, но идти с Ними на бой не дерзают. Но теперь, именно, бой, и можем звать лишь на бой. Полные изучения истин блага, за личною ответственностью Мы утверждаем бой, но законный.
Да, сейчас очень ответственное время – время борьбы. Перед появлением новой Расы идет разделение людей по светотени. Идет борьба тьмы со Светом. На чьей мы стороне? Если просто стремимся припасть к ногам Учителя, не к тьме ли приближаемся? Только в действии, в борьбе, активной и решительной, со своими недостатками, со своей низшей природой, сможем утвердить Свет в себе, изменить себя, а, значит, в какой-то степени и мир. - «Спасись сам и рядом с тобой спасутся тысячи». Бой утверждает Владыка. Дерзнем ли вступить?

arkad 09.09.2008 23:11

Цитата:

Сообщение от Община
17. Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие. Зная основание Нашего Учения, надо оказаться учениками, творящими в полной соизмеримости и непреложности.

Для нас Указы Учителя – это то, что Он говорит в Учении. И это для нас – первая ступень.
Самодействие – это практическое применение в жизни в первую очередь к самому себе всех советов Учения. Но события жизни настолько многогранны, что все их бывает невозможно подвести под конкретные советы Учения, и вот тут начинается основное самодействие.
Усвоив основы Учения, принципы Общего Блага, справедливости, законы Соизмеримости, Кармы и т.д., ученик должен развивать свое видение мира вокруг себя, должен стать активным строителем Новой жизни и следовать призыву: «Помоги нам не пройти мимо труда Твоего!» (Зов, 20 янв.)
Такое самодействие, постоянное стремление увидеть возможность внести в жизнь новое агнийогическое мировоззрение, практическое применение Учения во всех жизненных проявлениях, творческое сотрудничество с Учителем – гарантия ускоренного развития ученика и упрочнения его тонкой связи с Учителем.
Цитата:

Сообщение от Община
Когда Учитель скажет: «теперь сами покажите следствия Моих указов», это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга. Это можно оставить погонщикам мулов. Вам же следует помнить о Нашей Общине и подражать в согласном труде. Когда придет время изменить курс корабля, придет и указ. Но о заплатке на подошве не ждите указа. Иначе скоро начнем поздравлять друг друга с днем Ангела.
Надо навсегда усвоить важность и достоинство настоящей работы и сдать в архив детские привычки.
Можно, не изменяя принципам, найти сотни достойных решений. Хочу видеть вас на следующей ступени.

Очень доходчиво Учитель говорит о погонщиках мулов.
В другом месте Учение говорит о том, что кто-то способен только к переноске кирпичей, а кто-то достиг уровня Зодчего.
Род занятий определяется уровнем развития человека, уровнем развития его сознания. И если мы прикоснулись к Учению, осознали его величайшую важность, то мы должны побороть свою низменную (животную) природу.
Мы должны понять, что только сознательное самосовершенствование даст нам возможность снять «ветхие одежды» низкого сознания и не оставаться на уровне «погонщиков мулов». Мы должны подражать Общине Учителей в согласном труде.
Осознание своего уровня развития - «погонщик мулов», «переносчик кирпичей» или «достоинство настоящей работы» - совершенно необходимо, но оно, конечно же, не должно быть проявлением своей гордыни. Развитое сознание должно правильно оценить роль ученика в согласном труде.
Учитель хочет видеть наше устремленное восхождение со ступени на ступень.

arkad 10.09.2008 17:27

Цитата:

Сообщение от Община
18. Некоторые мечтают припасть к ногам Учителей, но идти с Ними на бой не дерзают. Но теперь, именно, бой, и можем звать лишь на бой. Полные изучения истин блага, за личною ответственностью, Мы утверждаем бой, но законный.

Припасть к ногам Учителей, но ничего не делать. Позиция знакомая, церковь и сегодня призывает паству не столько следовать сути Христова учения, сколько слепо поклоняться ему, блестеть золотой мишурой и отвешивать земные поклоны. И это называется Службой.

Нет, Агни Йога Службой, Служением называет деятельность совсем иного порядка. Это трудная работа по реальному оздоровлению самого себя и мира вокруг, по развитию в эволюционном направлении.
Внешнее же поклонение без истинной преданности, без боя по оздоровлению мира, есть не что иное, как фарисейство, лицемерие.
Это ханжеская демонстрация своей якобы преданности Учителю, на деле лишенная всякого истинного смысла. В «Знаках А.Й.», 13, Учитель, упоминая книгу Фомы Кемпийского «Подражание Христу», говорит о необходимости именно дерзновенного подражания, а не согбенного поклонения.
«Хвала и поклонение удалили Его (Христа) от народа. Осознайте смысл Великого Учителя!» - призывает Учение.
Ответственность за все наши дела, поклонения и подражания лежит только на нас самих.
Мы должны осознать законность боя, к которому призывает Учение. Это сознательная и грандиозная работа помощи в продвижении эволюции, работа сотрудничества с Великими Учителями человечества.

Рунгуна 10.09.2008 23:17

Цитата:

19. Усвойте, как оставаться свежими во время всей Битвы. Только начинается Светлая Битва — миллионы в ней, не зная о конечном результате. Вы же знаете, и это знание должно сделать вас мудрыми, должно вложить достойное решение. Дух ваш должен оперяться во имя истины.
Идет на Земле битва сил Света за утверждение этого Света, прежде всего, в сознании человеческом. Все живущие ныне – участники этой битвы. Но знающих это – ничтожное количество. Учение Агни Йоги дало нам это Знание. Оно поможет нам стать мудрыми. Процесс приобретения мудрости долог и труден. Но если примем это достойное решение и будем упорными в достижении его, осилим и это. И дух наш оперится во имя истины – вырастут крылья Света.

Цитата:

Как можно подняться подвигом эволюции Мира?
Только устремившись на крыльях Света к строительству Общего Блага.
В современном мире, где преобладает в сердцах людей эгоизм, самость, зависть, такая цель, воистину, будет духовным подвигом.

Цитата:

Луч Мой просит, чтобы ему не мешали светить. Вместо крыльев подвига легко растить черные рога — крылья фальшивого рассудка. У низших духов черные эманации подобны рогам.
Но свершить этот духовный подвиг может лишь сознание, развитое духовно. "Фальшивый рассудок" на это не способен. Человек с очень высокоразвитым интеллектом, но лишенный всякой духовности, будет растить себе «черные рога» самости и гордыни. А рогатому в Высшие Сферы, Сферы Света и Огня - не подняться.

pavel 11.09.2008 10:33

Цитата:

"15. Из буйной заросли берусь сделать рощу, но камень, полированный униженными лбами, не родит зерна."
Я это понимаю так, что если какой-либо труд произведен под принуждением и соответственно, будучи лишенным внутреннего огня творчества, то он, по определению не может дарить подневольному человеку той глубокой духовной радости труда, чувства нужности людям, т.е. - раскрытия духа, которые испытывает мастер, выполнив с душой свою любимую работу!
Строки "Из буйной заросли берусь сделать рощу.." - уже заряжают огнем и решимостью, Говорящий их - есть Мастер своего дела и знает, что берется за свою любимую работу!


Цитата:

"17. Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие."
Принципы распространения духовного знания везде одинаковы - так, например в герметизме путь оформлен в виде трех ступеней:
1. Открытие в себе духовного Света. Когда, внимая словам Учителя в нас постепенно открывается внутренний Свет, внутренний мир, зажигается лучик.
2. Усвоение Света. Тут, ученик усердно и всецело работает над изучением и впитыванием высших знаний и законов в свои плоть и кровь.
3. Распространение Света. Как следствие правильного усвоения Света, он, начинает светить вовне, мы применяем указы Учения в своей жизни, живем по-ним, распространяем Высшее знание среди людей, ведем работу на Общее благо. Вот эта ступень, кажется есть - самодействие.



Цитата:

"19. Усвойте, как оставаться свежими во время всей Битвы. Только начинается Светлая Битва — миллионы в ней, не зная о конечном результате. Вы же знаете, и это знание должно сделать вас мудрыми, должно вложить достойное решение. Дух ваш должен оперяться во имя истины."
Нам легко быть свежими, сильными и радостными в Битве, среди любых угроз вражеских, только потому, что мы духом нашим - в рядах Сил Света! Нам возвещена, через Учение, победа Света над тьмой, потому мы не колеблемся сомнением в принятии важных решений своей жизни - мы всегда и везде выбираем Путь Света, и это - Высший гарант нашей защиты и силы!


Цитата:

"21. ..Но для сохранения сознания нужно при жизни ощутить его. Тогда состояние современного мира телесных пережитков почти сотрется."
Не очень мне понятно, что означает "ощутить сознание" - ощутить Высшее сознание в себе, получить внетелесный опыт?

adwaita 11.09.2008 16:34

Цитата:

Сообщение от pavel
Не очень мне понятно, что означает "ощутить сознание" - ощутить Высшее сознание в себе, получить внетелесный опыт?

Внетелесный опыт переживать необязательно, хотя, конечно, это очень значительно. Главное здесь имеется ввиду то, что в полном сознании пережить опыт духовного ощущения ( вИдения) Тонких Миров в нашей дневной физической жизни. Именно состояние ( ощущения) нашего "дневного" сознания является ключевым, и именно оно позволяет полноценно жить в Тонком Мире.Мало того, очень желательно как можно дольше сохранять в себе ОЩУЩЕНИЕ внутреннего СОСТОЯНИЯ, пережитого в моменты таких опытов. Так осуществляется прямая связь с Тонкими Мирами, и мы становимся настоящими проводниками сил Света. Пережитый опыт становится неотъемлимым достоянием и способностью человека. Кроме того, он приводит к тому, что после перехода в Тонкий Мир, после так называемой смерти, человек уже ЗНАЕТ, где он находится, и что он МОЖЕТ ( свои возможности). Это даёт ему громадное преимущество в использовании всех возможностей, теперь доступных ему. Ведь при жизни в физическом теле, едва ли десятая часть этих возможностей нам доступна. Живя здесь и сейчас ( в физическом теле), мы своим ОСОЗНАННЫМ переживанием таких опытов, создаём прямую возможность реализовать накопленные здесь знания в реальные возможности Тонких Миров. Плотный мир - мир причин. Здесь мы "сеем" , создаём осознанием наши будущие возможности. Тонкий Мир - поле, с которого мы собираем урожай из того, что "посеяли!"(осознанно пережили в плотном мире). Отсюда - народная мудрость : "что посеешь, то и пожнёшь".
В большинстве же случаев, пребывание человека в Тонком Мире ассоциируется со сном. Не "проснувшись" в плотном мире, будешь "спать" и в Тонком. В Тонком Мире нет необходимости в пище, жилье, транспорте - и это минимум того, что там возможно, и , если сравнить хотя бы эти возможности с нашими земными, то, думаю , решение этих проблем в физическом мире сделало бы нас намного свободнее.
P.S. Хочу добавить .То, что возможно принять и утвердить в плотном мире, практически невозможно сделать в Тонком Мире. Именно поэтому жизненно важно здесь и сейчас осознать и подготовиться к своим имеющимся и БУДУЩИМ возможностям , то есть фактически жить этими возможностями в своём внутреннем мире.Там, после перехода в Тонкий Мир мы можем практически использовать только то, о чём думали, к чему стремились здесь , в плотном мире.

arkad 11.09.2008 17:51

Цитата:

Сообщение от pavel
Не очень мне понятно, что означает "ощутить сознание" - ощутить Высшее сознание в себе, получить внетелесный опыт?

"Община" говорит о жителях Тонкого Мира:
Цитата:

21. Имея возможность стремиться вверх, они заняты постройками темных домов, подражая земным. Но если бы они еще при жизни расширили свое сознание, то могли бы измерять подол Матери Мира.
Могут пробудить лучшие возможности те, кто могут ощущать духовным сознанием. Но для сохранения сознания нужно при жизни ощутить его.
Община говорит о низком уровне сознания большинства обитателей Тонкого Мира после окончания их земной жизни. Если бы их сознание было боле развито, если бы они осознавали себя на том высоком уровне, как это предназначено Человеку, как частицу Мироздания, как носителя частицы Вселенского Разума, то не занимались бы «постройками темных домов», а «могли бы измерять подол Матери Мира», то есть могли бы прикоснуться к высоким возможностям тонкого бытия.
Но их сознание к этому не готово!
Для сохранения сознания в Тонком Мире «нужно при жизни ощутить его».
Смысл этой фразы вижу в том, что люди земную жизнь проживают полуавтоматически, с полувыключенным сознанием. Это духовный сон в бодрствующем состоянии. Мы не стремимся понять своего истинного места в Мире, мы не стремимся познать, постичь самого себя. Мы не стремимся к знаниям. Нам в большинстве случаев достаточно понимать себя «любимого» (какой-то «умник» предложил эту примитивную формулу и ее подхватили все себялюбцы!) как тело, стремящееся к удовольствиям, вкусной еде и отдыху! Сознание людей, должное и могущее охватить всё Мироздание, включается только по причинам бытового и потребительского уровня. Вот об этом и говорят слова Общины «нужно при жизни ощутить его». Люди же свое сознание при жизни реально не ощущают и не включают.
Но на звание «человека разумного» претендуют очень активно. :wink:

Рунгуна 12.09.2008 19:55

Цитата:

20. Надо стремиться к наиболее абсолютному. Наиболее абсолютное тяготение будет к дальним мирам. Красота земная теряется в сиянии лучей надзвездных. Наука земная, с трудом помнящая вчерашний день и не знающая завтра, ничтожна в течение нарождающихся светил.
«Конечная цель эволюции человеческого духа ясно и четко определена словами Спасителя: «Будьте совершенны, как Отец наш Небесный совершен есть». Это и есть вершина достижений. Высшее люди наделяют высочайшими качествами и атрибутами, которые можно охватить одним словом – всемогущество. … Те, кто полагает, что эти качества недостижимы, и считает заветы Христа неприложимыми к жизни, совершенно правы, если сомневающиеся в этом считают, что человек на Земле живет только раз, только одну жизнь. Совершенно верно, что в течение одной жизни всемогущества не достичь. Но… дух, воплощающийся в тело, - вечен, и на Земле воплощается он снова и снова, до тех пор, пока не достигнет степени совершенства положенного или возможного на Земле, чтобы затем продолжить свою эволюцию на более высокой планете. А потому на бесконечной лестнице жизни все достижимо, и очень многое достижимо еще на Земле». (Г.А.Й. 1961:212)

Цитата:

Как можно приблизиться к сказанному Абсолюту? Техникой нельзя, наукой земной нельзя, искусством изобразительным нельзя. Можно лишь расширением сознания, когда земное существо поглощается эманацией дальних сфер.
Конечная цель эволюции – приближение к Абсолюту – может быть достигнута только через расширение сознания. А это дается лишь опытом.
«Первичная искра-монада, пульсируя жизнью, постепенно, но неуклонно обрастает наслоениями бесконечного опыта, поднимаясь шаг за шагом по ступеням лестницы жизни. Предела росту этому нет. И человек не предел, но ступень к богочеловеку и Богу. Ибо каждый Бог когда-то тоже был человеком. Иных не знаем богов. И это до Создателей планет и целых звездных миров и галактик. Едина лестница жизни, и нет ей конца. И Те, Кто стоит на высочайших ступенях Лестницы Света, Те, Кто, воистину, Боги для нас, по сравнению с нами, Те тоже были людьми в эонах минувших времен, перед протяженностью которых немеет сознание человека».(Г.А.Й. 1961:287)
Цитата:

Лишь в сознании всеобъемлемости можно блеск светил перенести. Но, чтоб вместить это сверкание, надо возжечь свои внутренние огни.
Стихия огня, наиболее поражающая, наиболее трансцендентальная и, если хотите классифицировать Нашу Общину по стихиям, то отнесите к великому огню, который все дает, все очищает и ничего не требует.
Стихия огня принадлежит Миру Огненному.
«Мир Огненный есть одно из высших подразделений миров или сфер в цепи нашей планеты, - объясняет Е.И.Рерих в своих письмах. – Мир Огненный есть Мир Духа. …Мир Огненныйц есть мир сублимированных чувств или сознаний». Это есть «Мир Высшей Духовности». «Краткосрочно земное пребывание, срочны Миры Тонкий и Мысленный, но вне сроков Мир Огненный, значит, к нему и следует стремиться».
И достичь его может лишь человек, развивший в себе Сознание Духовное, сумевший возжечь в себе свои внутренние огни. А это возможно лишь при полном очищении себя от негативных качеств. Работа трудная, долгая, но достойная, чтобы неустанно заниматься ею. Не устрашимся и направим усилия свои к накоплению Света, Огня в себе. Это в жизни каждого из нас – наиболее важная и актуальная задача.

Рунгуна 12.09.2008 20:07

Cогласна с Аркадием и Адвайтой. Я поняла строки этого параграфа также.
Цитата:

21. Мы не любители мира телесных пережитков, но его нельзя миновать в духовном развитии, как и все сущее.
Е.И.Рерих пишет: «Следует твердо запомнить, что качество и размеры нашего земного сознания обусловливают ясность нашего сознания в Тонком Мире. То, что не осознано здесь, не будет осознано и там. Сонные сознания остаются такими и в Тонком Мире. Мы приобретаем новые энергии для трансмутирования их в знание лишь здесь, на Земле, потому так важно каждое устремление, каждое накопление».
Цитата:

Мир телесных пережитков содержит некоторые элементы, нужные для сношения с мирами. Например, способ передвижения мало воспринимаемый жителями Тонкого Мира. Имея возможность стремиться вверх, они заняты постройками темных домов, подражая земным.
Снова и снова речь идет о расширении сознания, о вмещении понятия «Тонкий Мир». На данной эволюционной ступени человек должен осознать существование Тонкого Мира, принять его и соединить с миром земным, физическим. Соединить в своем сознании.
Ибо «Сознание есть поле встречи обоих миров». (Грани А.Й. 1961,426).
Но, к сожалению, современный человек этого не понимает, потому и не принимает. И тем самым лишает себя удивительных возможностей существования в том, Тонком Мире, где все творится мыслью.
Цитата:

Но если бы они еще при жизни расширили свое сознание, то могли бы измерять подол Матери Мира.
– Т.е., если бы человек расширил свое сознание при жизни на земле, то после ухода в Тонкий Мир он мог бы свободно летать в Космосе, посещать и дальние миры – «измерять подол Матери Мира».

марина 13.09.2008 20:48

Что-то этот параграф вызвал у меня ностальгию:

12. Так нужно впитывать уважение к мастерству, чтобы понять его, как высшее отличие. Старинные рабочие общины-цехи оставили свидетельства своей жизненности. Можно видеть, как люди изощрялись в совершенствовании. Умели защищать друг друга и хранили достоинство своей общины. Пока люди не научатся хранить достоинство своего сотрудника, они не поймут счастья Общего Блага.

Хоть многие и ругают социализм, все было плохо, все зажимали... Но было и хорошее. На мой взляд неплохо работал профсоюз. А сейчас его нет и рабочий оказался без защиты перед предпринимателем. Профсоюз помогал организовывать досуг, отмечал и награждал лучших рабочих. Вобщем, хорошая и нужная была организация. Может быть она снова возродится... Очень хочется в это верить.

марина 13.09.2008 21:44

Община:

15. Из буйной заросли берусь сделать рощу, но камень, полированный униженными лбами, не родит зерна.

А у меня эти строки вызвали почемуто совсем другие мысли.

Буйные заросли - это наше суеверие, плохие привычки, да и просто наше невежество. Если ты готов принять без отрицания новые знания, готов к изменениям, то роща из зарослей наверняка получится.
Полированный камень - бездумное поклонение авторитетам, власти. Все это унижение не принесет плодов.

Интересно - сколько людей, столько и мнений. Здорово. :)

adwaita 14.09.2008 01:31

Цитата:

Сообщение от марина
Может быть она снова возродится...

Здесь две проблемы: кто это будет делать, и кому это нужно?
Если нужно нам - , то нам и придётся делать. Наверное, это будет лучшим решением, чем ожидание. С моей точки зрения, создание Общины на принципах Агни-Йоги как раз и предусматривает создание и возрождение отношений: один за всех, все - за одного. Остаётся только решиться на такой шаг.

arkad 15.09.2008 14:19

Цитата:

Сообщение от Община
20. Надо стремиться к наиболее абсолютному. Наиболее абсолютное тяготение будет к дальним мирам. Красота земная теряется в сиянии лучей надзвездных. Наука земная, с трудом помнящая вчерашний день и не знающая завтра, ничтожна в течении нарождающихся светил.
Как можно приблизиться к сказанному Абсолюту? Техникой нельзя, наукой земной нельзя, искусством изобразительным нельзя. Можно лишь расширением сознания, когда земное существо поглощается эманацией дальних сфер.

Учение говорит о необходимости расширения сознания. Это можно сделать только в земной жизни. Вместить в сознание все многообразие, всю сложность мира от плотного земного до дальних миров. И не просто вместить, а почувствовать себя реальным участником этих миров, вместить то, что ты это знаешь не только теоретически, а понять, что ты есть житель Вселенной, что ты неотрывная частица Вселенной.
Восточная философия употребляет термин Аханкара, который Блаватская объясняет вот так:

АХАНКАРА (Санскр.) Концепция "Я", Самосознание или тождественность Самому Себе; "Я", эготический и майавический принцип в человеке, результат нашего незнания, отделяющего наше "Я" от Всемирного Единого Я. Личность, Эгоизм.

Можно сказать, что Аханкара – это наше эго, это то, что мы ощущаем как свое «я». Но это результат нашего незнания. Фактически, наше «я» едино с Всемирным Единым Я. Это мы, в силу нашего непонимания и стремления к нашей обособленности искусственно выделяем себя из Мирового Я.
Поэтому приблизиться к Абсолюту можно только пониманием Единства, только расширением сознания, которое должно вместить Единство нашего земного существа с дальними сферами, со всем Мирозданием.

марина 15.09.2008 16:20

20. Надо стремиться к наиболее абсолютному. Наиболее абсолютное тяготение будет к дальним мирам. Красота земная теряется в сиянии лучей надзвездных. Наука земная, с трудом помнящая вчерашний день и не знающая завтра, ничтожна в течении нарождающихся светил.
Как можно приблизиться к сказанному Абсолюту? Техникой нельзя, наукой земной нельзя, искусством изобразительным нельзя. Можно лишь расширением сознания, когда земное существо поглощается эманацией дальних сфер.


Неспроста, на мой взгляд, в наше трудное, переломное время технический прогресс шагнул так далеко. Ведь за многие столетия, в такой короткий промежуток времени, не было столько изобретений, которые облегчали бы человеческий труд. Свое свободное время хорошо бы посвятить расширению сознания. Ведь наше «Я» там, где наше сознание. А сознание мы можем расширить только в Плотном Мире. Если наше сознание крутится только возле обыденных вещей вроде, что поесть, купить и т.д., то ни о каких полетах к дальним мирам не может быть и речи, как в Тонком так и в Плотном Мирах. Для того чтобы расширить свое сознание надо приложить множество усилий. Надо избавляться от своего невежества, поднять голову к небу и задуматься о бесконечности, расправить плечи и с интересом оглянуться вокруг. Вы замечали как вы ходите? Наш взор почти всегда прикован к земле, мы видим то, что у нас под ногами. А давайте задумаемся, что у нас творится над головой. Какие битвы, какое строительство идут в Тонком Мире? Будем как можно чаще задавать вопросы: что? Откуда? Зачем? и т.п . И самим искать на них ответ, если рядом нет человека который на них ответит. Иисус Христос говоря: «Будьте как дети.» также имел ввиду и их неуемный интерес к окружающему миру.

марина 18.09.2008 18:53

19. Как можно подняться подвигом эволюции Мира? Луч Мой просит, чтобы ему не мешали светить.

Кажется, что может быть легче: не мешать. Но если ты стоишь равнодушно в стороне не вмешиваясь в противоборствование между темными и Светлыми Силами, то ты будешь принадлежать к тепленьким,которых Бог извергнет из уст своих. Они совсем не пригодны к эволюции.
Не мешать светить Лучу Учителя, как мне кажется, это значит не идти против эволюции. Это не легко: принять и поддержать новые, эволюционные идеи. И тогда получается, что мы помогаем Учителю, чем можем, начиная с малого, постепенно становлясь сотрудниками.

Irina 19.09.2008 20:36

"Ощутить" сознание - направить его на себя, приобрести самосознание, думая о себе как об одном из бесчисленных сознающих центров Вселенной. "Мы не делаем ставку на интеллектуалов и интеллект, а только на сознание, достигшее ясности и просветления, готовое вступить на путь развивающий и продвигающий к Высшему." ("В мир человеческий")

На счёт "буйных зарослей": я представляла это как указание на людей, имеющих богатую внутр. жизнь со многими интересами, увлечениями, устремлениями. Всё это богатство можно организовать, дисциплинировать, сделать полезным для человечества. А что можно сделать с камнем, отполированным унижением перед своей и чужой самостью? В другом месте Учения говорится о том, что после сердца (как понимаю, окаменевшего, глухого ко всему, что не приносит "отдачи" для личности) окаменеет мозг, т.е. станет неспособным к развитию.

arkad 19.09.2008 21:33

Цитата:

Сообщение от Община
15. Из буйной заросли берусь сделать рощу, но камень, полированный униженными лбами, не родит зерна.

У нас не часто бывает много высказываний по одним и тем же строкам книги. А вот про «буйные заросли» высказались сразу четверо: Рунгуна, Марина, pavel и Irini Kostekidi.
Все высказались с некоторыми различиями, и эти различия расширяют понимание нами этих строк. Это еще раз дает понять, что в очень многих шлоках Учения заложен широкий смысл, многоплановость смысла, который легче постичь именно при совместном изучении.
Зная, что одна из наших главных задач – это всемерное развитие, расшитение сознания – именно так говорит и Учение Агни Йоги, и книга «В мир человеческий», на которую ссылается Irini Kostekidi, будем стремиться к этому, ведь подобная работа по совместному изучению Учения как раз и помогает такому развитию сознания.

Irina 19.09.2008 23:43

Перечитала про «буйные заросли» Рунгуны. Абсолютно согласна.
Ростки устремления к истине к ней обязательно приведут (если буйные, т.е. обладающие достаточной энергией) и даруют стройную систему взглядов, позволяющую лучшим образом ориентироваться в мире.
Видела и противоположные тенденции: "НИЗЗЯ!", где всякий самостоятельный вывод - непозволительная крамола.
В письмах «В мир человеческий" встретила утверждение: кто любит Выси, будет подниматься. Место поклоняющегося - внизу.

20.09.2008 07:53

Цитата:

Сообщение от adwaita
pavel писал(а):
Не очень мне понятно, что означает "ощутить сознание" - ощутить Высшее сознание в себе, получить внетелесный опыт?

Внетелесный опыт переживать необязательно, хотя, конечно, это очень значительно. Главное здесь имеется ввиду то, что в полном сознании пережить опыт духовного ощущения ( вИдения) Тонких Миров в нашей дневной физической жизни. Именно состояние ( ощущения) нашего "дневного" сознания является ключевым, и именно оно позволяет полноценно жить в Тонком Мире.Мало того, очень желательно как можно дольше сохранять в себе ОЩУЩЕНИЕ внутреннего СОСТОЯНИЯ, пережитого в моменты таких опытов. Так осуществляется прямая связь с Тонкими Мирами, и мы становимся настоящими проводниками сил Света. Пережитый опыт становится неотъемлимым достоянием и способностью человека.
В большинстве же случаев, пребывание человека в Тонком Мире ассоциируется со сном. Не "проснувшись" в плотном мире, будешь "спать" и в Тонком.

А мы уверены, что днем мы не спим?
Мы уверены, что у нас вообще есть СОЗНАНИЕ?
Мне кажется, что суть этих слов Учения именно в том, чтобы обратить наше внимание на то, что мы вообще еще только можем теоретически ощутить сознание, но для этого нам нужно узнать, что такое сознание, понять его, овладеть им и только потом, может быть, мы сможем сохранить его после жизни.

20.09.2008 08:03

Прошу прощения, не дочитала посты до конца.
В принципе, Аркадий правильно уже всё сказал.

adwaita 20.09.2008 11:03

Цитата:

Сообщение от Диотима
А мы уверены, что днем мы не спим?

Степень нашего со-знания конечно же не велика, но термином "дневное сознание" было обозначено состояние именно со-знания в той степени, в которой оно переживается.
Понимаю, что это может звучать самонадеянно, принять или нет такое утверждение можно лишь опираясь на свой личный опыт. Поэтому в предыдущих постах была сделана попытка обозначить контуры и границы внутреннего опыта, который мог бы позволить определить, насколько мы можем понимать друг друга. Теоретическое понятие сознания может так же сильно отличаться от пережитого опыта, как вкус яблока от его названия. Ещё раз хочу отметитить, что в посте имелось ввиду восприятие через личный опыт.

Irina 20.09.2008 13:57

Да, большую часть времени мы (не говоря уже о тех, кто не утруждает себя этими вопросами) не осознаём себя. Действуем как биороботы.
В Гранях часто встречала совет следить за всеми маломалейшими движениями, происходящими во внутреннем мире. Чтобы приблизиться к этому по утрам настраиваю себя на такую работу. Даже небольшие сдвиги дали совсем другое понимание, что же такое "сознание, достигшее ясности и просветления".
Осознание того, что происходит с самим собой, со всеми своими уровнями даёт и всё возрастающую власть над собой, и понимание другого человека, и всего в мире.
"Ранее существующий курс развития от интеллекта к интуиции, в настоящем не имеет ничего общего с Новым курсом развития человечества, организующим непрерывное движение от одной точки отсчета сознания к другой — Высшей его деятельности, формирующей и внешнее состояние ума — духовный разум. Как уже видно, в тайне держался курс манаса (духовного разума), который, разумеется, открывался эзотерически, при получении посвящения или ускорения Эволюции человека. ("В мир человеческий", 19-ое письмо)

Irina 20.09.2008 14:46

Теперь трудно сказать, в какой из библиотек сняла книги Успенского. Для развития самосознания вполне можно их использовать.

Ещё одна книга меня просто очаровала:
Пpинципиальные вопpосы общей теоpии Чакp и тантpическая концепция тела.
Об автоpе
Автоp известен в советской йогической литеpатypе под #20 по таким pаботам, как
"Хатха-Йога - нейтpализация тела" - 1977,1980 гг.,
"Пpинципы совpеменной психической самозащиты" - 1980 г.,
"Тантpическая тpадиция: истоки и пpинципы" - 1980 г.,
"Блеск и нищета магов" - 1980 г.,
"Эволюция сознания в докyментах" - 1981 г.,
"Hа подстyпах к Локаята Йоге" - 1982 г.

Вполне возможно, что свою же информацию автор видит не так, как можете её увидеть вы.

Приведу отрывки, может, заинтересуетесь:
"Центpы - это интегpальное выpажение вселенной, это точки сопpяжения, в котоpых встpечаются внешние и внyтpенние миpы.
Любой пpоцесс или явление во вселенной соотносится с
каким-нибyдь из центpов. Система центpов, выкpисталлизовавшихся в человеческом осознании своего тела (в "схеме тела") является _единственным местом во вселенной, где_ ВСЯ ОHА пpедставлена в связанном и оpганизованном единстве. "Что есть здесь, то есть повсюдy, а чего здесь нет, того нет нигде" - yчат нас Тантpы.
Посpедством таких индивидyальных систем центpов, т.е. нас с
вами, Унивеpсyм взаимодействyет сам с собой.
Хаpактеp нашей индивидyальности и, соответственно, нашего взаимодействия со сpедой, обyсловлен хаpактеpом фyнкциониpования нашей системы центpов. Дpyгими словами, индивидyальные хаpактеpистики пpедставляющей нас системы центpов опpеделяют специализацию нашей жизненной активности, наше _фактическое_
место в миpе.

В большинстве своем люди движyтся по жизни как бы на "автопилоте центpов", самостоятельно pеагиpyющих на сpедy и воздействyющих на нее. Люди не могyт пользоваться центpами сознательно, посколькy центpы y них "закpыты" - они не _видят_ деятельности своих центpов, pаствоpены в ней. "Раскpыв" центpы и_yвидев_ их со стоpоны, т.е. pазотождествившись с их действительностью, человек оказывается способным использовать свои центpы в качестве ОСОБОГО КАHАЛА СОЗHАТЕЛЬHОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ СО СРЕДОЙ - как внешней, так и внyтpенней.
С инфоpмационной точки зpения, напpимеp, центpы можно pассматpивать как входно-выходное устpойство "человеческого биокомпьютеpа". Воздействyя тем или иным способом на тот или иной центp, внешняя сpеда вызывает его специфическyю pеакцию, специфическое целостное ОЩУЩЕHИЕ, несyщее в себе в снятом виде
все возможности инфоpмации об этом взаимодействии, весь багаж соответствyющего опыта, осознанно, и главным обpазом, неосознанно обpетенного к настоящемy моментy человеком. Чем больше "pазpаботан" центp, тем более "тонкyю" инфоpмацию можно полyчить с его помощью."
"Вне зависимости от того, спим мы или бодpствyем, в коpy
нашего мозга непpеpывно постyпает поток импyльсов, несyщих инфоpмацию о внешней и внyтpенней сpеде оpганизма. Лишь малая часть этой инфоpмации поднимается на ypовень сознания, осознается нами.
Для того, чтобы pазpяд единичного нейpона, "квант
инфоpмации", обpел какyю-то значимость в pамках более шиpокого "инфоpмационного поля", вслед за пеpвичным импyльсом, постyпившим в коpy головного мозга по так называемым специфичным сенсоpным пyтям, несyщим _конкpетнyю инфоpмацию о сpеде_, в коpy должен постyпить и ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ его втоpичный импyльс, идyщий
по пyтям так называемой неспецифической активиpyющей системы (HАС), деятельность котоpой отpажает актyальные в данный момент _потpебности человека_ как целостной психофизиологической единицы.
Отдельный импyльс может войти в контакт с дpyгим импyльсом, т.е. быть _воспpинятым_, лишь в том слyчае, если он включает обе компоненты - пеpвичнyю( "инфоpмационнyю") и втоpичнyю ("энеpгетическyю"). _Осознаются_ же лишь те инфоpмационные ансамбли "специфических" импyльсов, котоpые полyчают
дополнительнyю генеpализованнyю энеpгетическyю
("неспецифическyю") поддеpжкy со стоpоны лежащей в основе HАС мозговой стpyктypы, называемой pетикyляpной фоpмацией.
Интpоспективно явление такой избиpательной _энеpгетической поддеpжки инфоpмационных пpоцессов_ знакомо каждомy по феноменy ВHИМАHИЯ."
"Как пpавило, в ноpме интеpоцептоpная инфоpмация не
осознается. Однако, такое осознание в пpинципе возможно и достигается оно pазвитием внимательности к тонким pеакциям нашего тела на сpедy. Полyчив поддеpжкy со стоpоны HАС, внyтpенняя инфоpмация становится осознаваемой _наpядy с внешней_. "

20.09.2008 20:47

Цитата:

Сообщение от adwaita
Понимаю, что это может звучать самонадеянно, принять или нет такое утверждение можно лишь опираясь на свой личный опыт. Поэтому в предыдущих постах была сделана попытка обозначить контуры и границы внутреннего опыта, который мог бы позволить определить, насколько мы можем понимать друг друга. Теоретическое понятие сознания может так же сильно отличаться от пережитого опыта, как вкус яблока от его названия. Ещё раз хочу отметитить, что в посте имелось ввиду восприятие через личный опыт.

Дорогой adwaita !
Мне очень интересен как раз личный опыт осознавания понятия Сознание. Если у Вас есть какое-то представление, не могли бы Вы его описать. Сама тоже пытаюсь на опыте постичь Сознание, но , мне кажется, для начала не стоит подключать всякий мистический опыт и путешествия по тонким мирам, хорошо бы разобраться с тем ,что имеем в повседневной жизни, соприкасаясь( воспринимая ) объективность физического мира?


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot