Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ

Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ (http://teros.org.ru/forum.php)
-   Разговор на любые духовные темы (http://teros.org.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Любые вопросы (http://teros.org.ru/showthread.php?t=188)

Yula 19.11.2010 14:40

Re: Любые вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Ночь
Если пойти дальше делений и условностей языков и обычаев, можно увидеть единство.
... Мир един, разное лишь проявление, однако на определенном уровне все объединяется

Каждый человек в своей жизни проходит урок понимания чего-то. Кто-то должен усвоить единство Мира, кто-то познать часть Единого, кто-то должен всё это синтезировать в своем сознании. Поэтому для одного мир есть Одно, для другого - в радуге (в частях, в дифференциациях), для третьего - всё это вместе, единое целое, состоящее из Иерархии сил и слоев материи.

Цитата:

Для меня есть еще одна стадия:

Я знаю все, что мне нужно знать для моего развития. Информация есть всегда и везде, нужно только измениться, чтобы была возможность ее принять. Я знаю, что на определенном уровне едина со всем, поэтому мне доступна любая информация, вместе с тем, мое сознание может получать ту информацию из единого, которую в состоянии принять, а другая часть меня работает над определенным направлением в развитии, поэтому сознание "фильтрует" полученную информацию, передавая в этот мир ту, которая максимально необходима, в соответствии с моим направлением. И так у каждого.
Человек как приемник - на какую радиочастоту настроен, то и поймает. Пространство наполнено как истиной, так и ложью, как высшим, так и низменым. Без знания, утончения души, свой приемник не настроишь на истину. Без знания (суммы накопленных научных данных экзотерических и эзотерических) свои ощущения можно расшифровать противоположно их истинной сути.

Цитата:

Однако, я бы сказала, что это связано с чувством разделения. Чем больше люди научаться чувствовать других, тем больше будет восприниматься информации о ситуациях, объектах и т.д. Для этого не обязательно много учить и читать (хотя и так можно, это прерогатива ученых и людей аналитического склада ума) достаточно научиться воспринимать и чувствовать окружающее. И в зависимости от умения воспринимать информацию можно принять расплывчато, чувствуя только направление, четко, но не структурно или подробно (те, кто очень сильно развили в себе эти качества). Для таких людей слова и строки не важны - важность информации определяется силой, с которой приходит та или иная энергия. Приведу пример о чем сказала: вот кто-то культурно с вами поздоровался и сказал что-то на подобии "Ладно, я пойду и т.д." Это слова, однако вместе с тем чувствуешь, что какой-то вопрос буквально "висит" в воздухе или какое-то желание, причем это ощущается намного сильнее, сем сила сказанных слов.
Висит вопрос, желание? а может быть, и не желание, а мысль и совсем не о сиюминутном положении?...

Эволюцию ощущений мы проходили, когда были в телах растений. Мышление и способность к познаванию, анализу, синтезу даны именно человеку. Интуиция только тогда дает правильный ответ на ощущения, когда она становится чувство-знанием.

Ночь 19.11.2010 16:44

Re: Любые вопросы
 
Цитата:

Каждый человек в своей жизни проходит урок понимания чего-то. Кто-то должен усвоить единство Мира, кто-то познать часть Единого, кто-то должен всё это синтезировать в своем сознании. Поэтому для одного мир есть Одно, для другого - в радуге (в частях, в дифференциациях), для третьего - всё это вместе, единое целое, состоящее из Иерархии сил и слоев материи.
Согласна.

Согласна насчет радиоприемника, однако:
Цитата:

Пространство наполнено как истиной, так и ложью
Думаю лжи нет. Есть некорректное понимание истины. Допустим если кто-то принимает небольшой объем информации, а остальное "додумывает" (когда цель далеко, а знать хочется и торопишься, или когда разум человека закрыт и принимает по минимуму, а его активность внутри системы огромна - происходит дисгармония, она проявляется в том, например, когда человек думает, что все правильно знает и в то же время несчастен или не радостен и во всем винит других), то порой ум ведет в другом, не нужном направлении, скажем в дебри.

Думаю не стоит бояться лжи, просто стремиться к учителю.

Цитата:

Висит вопрос, желание? а может быть, и не желание, а мысль и совсем не о сиюминутном положении?
Наверно все же я не смогла правильно передать мысль. Опять :) Это был пример, когда понимание ситуации приходит вместе с ситуацией, в случае, если человек научился чувствовать другого (возможно, подойдет слово "сострадать"). Да, там могут быть разные моменты, я не брала конкретный случай, просто пример. А вот насколько подробно и насколько точно слушающий может понять ситуацию зависит от его умения слушать других, от того, насколько он открыт миру и насколько доверяет (внутренне ведь себя не обманешь) своему "внутреннему" учителю.

Цитата:

Эволюцию ощущений мы проходили, когда были в телах растений.
Ну... ощущения бывают разными. Я не о физических говорю, а о чувствах других тел. Не даром особое внимание уделяется сердцу. Думаете люди усвоили урок, если так?

Цитата:

Мышление и способность к познаванию, анализу, синтезу даны именно человеку.
... это инструменты, которые можно применять по разному...
Анализ анализом, но, ведь, при не хватки информации такой анализ можно сделать...

Цитата:

Интуиция только тогда дает правильный ответ на ощущения, когда она становится чувство-знанием.
Полностью согласна.

Ночь 22.11.2010 09:47

Re: Любые вопросы
 
От Макара:
Цитата:

Здесь "должен" воспринимается скорее как жизнь по своей природе. Она единственно верная."
Древние воины считали позором дожить до старости - погибнуть на поле боя был их долг(дхарма - и они следовали ей) - как видно не всегда жить считалось долгом. Извините, что немного не в тему.
Наверно я не так выразила свою мысль. Несколько поэтично, но не точно. Суть в том, что нужно смысл жизни заложен в каждом его миге. И пока ты жив - живи. Мечтать о смерти и думать, что это исход или обязанность - нет, думаю мудрые воины о ней не мечтали. Думаю они самозабвенно и преданно служили родине, и не думали о своей жизни на поле боя, стараясь максимально помочь, внести посильный вклад в ее развитие. Однако, сама смерть не входит в планы, если она есть - она есть, если есть жизнь - есть жизнь. Не имеет значения, когда воин умер и сколько он прожил, важно - для чего он жил, что он сделал, чем помог и каковы были его устремления. Постоянно стремясь к свету он не думает о прожитых годах и о "позоре" и т.п., не показать себя он стремиться, а помочь и развиться. Воин, доживший до старости становится учителем. Ему в жизни дана возможность не только обучиться, но и обучить. Вы правы, здесь "должен" имеет смысл скорее, как жизнь по своей природе, только все же все по разному воспринимают слово "природа". Все зависит от восприятия. Природа человека - только физическое тело или свет, проявленный на разных уровнях, тот источник, к которому он должен стремиться.

От Макара
Цитата:

но я никак не могу понять почему вы так думаете? как вы это понимаете?
Считаю, что тьма - это отсутствие света, поэтому ее нет. Это частоты, которые не соответствуют человеческим и не благоприятная для него среда обитания, поэтому не стоит обращать на нее внимание и концентрироваться на ней. Ведь на чем мы концентрируемся, то и притягиваем, того и питаем. Если концентрироваться постоянно на свете, если стараться развить его проявление в себе, очистившись от не нужного, то становишься хорошим проводником его в этот мир и вносишь хороший вклад. Большая масса людей не ужасна и могла бы быть не плохими проводниками по природе, только они постоянно концентрируются на отрицательном, их так воспитали, взять хотя бы телевизор, где что ни новости, все катастрофы, можно уже как фильм ужасов смотреть, только ведь в мире и хорошего не мало, а этого не показывают почти, да и люди настроены на отрицательное. Такие направления, как любовь, доброта, благородство, сознание поставили на не досягаемый пьедестал почета и поклоняются ему, считая что это не досягаемые вершины. А ведь это нормальное свойство здорового психически человека.
Просто стараюсь действовать из позиции: тьму не вижу, тьму не слышу, тьму не скажу. Стараюсь.

От Макара
Цитата:

Но почему вы думаете, что это рейки?
Сложно сказать. Во сне знаю много того, что не знаю в реальности. Просто знала и к тому же тогда долго задавалась вопросом, что же такое рейки (ведь вы все правильно заметили, что многое восприятие зависит от проводника)

Yula 22.11.2010 17:41

Re: Любые вопросы
 
Ночь сказала:"Просто стараюсь действовать из позиции: тьму не вижу, тьму не слышу, тьму не скажу. Стараюсь."

Если кратко:
Конечно нужно стараться видеть во всем Свет.
Но не видеть тьму не мудро. Надо знать где тьма, что тьма, почему тьма. Тогда СВЕТА будет БОЛЬШЕ.

Убаюкивание, усыпление бдительности в космическом построении - громко сейчас скажу, но ничего ни к кому личного не имею - преступно, потому что можно разрушить все эволюционное построение.Хаос вторгается в любое структурированное построение, если нет бдительности, зоркости, силы удержания завоеваний. Поэтому в Учении - нагружай меня сильней, стремительное устремление, круговое ручательство, на дозоре.

Makara 23.11.2010 08:40

Re: Любые вопросы
 
Надобно почувствовать дух могущества, который владел воином, чтобы ощутить насколько старость неприемлема и ... позорна вне зависимости от того какой родине, какой мудрости, какому свету и насколько преданно и страстно служил воин до ее прихода.
Значит, когда вы говорите тьмы нет, вы все же знаете, что она есть, но лишь хотите ее не видеть, чтобы избавить себя от ее проявлений(ибо считаете, что размышляя о чем-то мы придаем ему силы - размышляя о тьме - придаем силу тьме), что ж может это и верно - однако бесстрастный открытый бой, считаю, не последнее средство противостояния тьме: можно мыслить отсутствие тьмы, но можно бесстрастно к ней относиться.

Ночь 23.11.2010 08:43

Re: Любые вопросы
 
Цитата:

Конечно нужно стараться видеть во всем Свет.
Полностью согласна.

От Yula
Цитата:

Но не видеть тьму не мудро. Надо знать где тьма, что тьма, почему тьма. Тогда СВЕТА будет БОЛЬШЕ.
Света становится больше от его большего проявления, а не от чего-то другого. Это не связано. Повторюсь - на чем концентрируемся, то и получаем, что ищем, то и найдем. Для чего мы это ищем - пространство не волнует, главное - ищем. Поэтому постоянно разыскивая тьму в свете человек фактически ее усиливает, а "разыскивать" всего лишь значит обратить на нее внимание, не только концентрироваться. Вспомните притчу про человека, искавшего дьявола. Сколько он блуждал во тьме, пока не понял, что нормаль жизни - смотреть на свет, а не пытаться распознать то, чего нет.

От Yula
Цитата:

Убаюкивание, усыпление бдительности в космическом построении - громко сейчас скажу, но ничего ни к кому личного не имею - преступно, потому что можно разрушить все эволюционное построение.
Разве развитие света - это убаюкивание? Или только концентрация (даже малая в виде размышления, обращение взора) на тьме является ступенями света (причины концентрации не важны - ненавидят? Не нравится? Воюют? Еще лучше - там как раз такие энергии и норма)? Концентрироваться на свете - это не значит недооценивать кого-то. Ведь обращая внимание вообще на что-то мы это усиливаем. Полное игнорирование этого на концентрации на свете просто не может принести ошибок.

Да и как можно развиваться, если даже свет не научились видеть... Ведь это единственная дорога к развитию. Не то чего нет, а свет. На нем нужно концентрироваться, не на личностях, носящих его, а на нем, тогда будет понятно, какая личность что проявляет. Сердце тогда не обманешь, когда оно к свету стремиться.

Насчет воина промолчу - нет смысла говорить об этом и обсуждать это.
От Макара
Цитата:

бесстрастный открытый бой, считаю, не последнее средство противостояния тьме
Тьму победить тьмой?? И как это представляете? Свет усиливается светом, тьма - тьмой. Хм. Много борющихся с тьмой. Как мало воинов света. Как мало именно тех, кто хочет со всей ответственностью, вниманием, любовью именно его проявлять, не концентрируясь на том, чего нет. Тьма в тех, кто с ней борется, ведь они не видят, что ее нет. Свет в тех, кто его проявляет и утверждает.

Про хаос вообще отдельный разговор. В свете хаоса нет, он имеет четкую структуру. За нем - да есть, только нужен ли он, чтобы еще на нем концентрироваться?

Makara 23.11.2010 08:50

Re: Любые вопросы
 
Цитата(Ночь):
" Полное игнорирование этого на концентрации на свете просто не может принести ошибок." - это неправда; вдумайтесь - как раз такое поведение и может оказаться ошибочным, ибо ошибочно само мнение, что так может быть - надо искать свет в битве - иначе свет можно потерять; само бытие построено на схватке - не с темными, так с хаосом - потому уклонение от битвы ошибочно.
"Ищущий заградительную сеть в покое, ныряет в туман непонимания."

Ночь 23.11.2010 09:03

Re: Любые вопросы
 
От Makara
Цитата:

надо искать свет в битве - иначе свет можно потерять; само бытие построено на схватке - не с темными, так с хаосом - потому уклонение от битвы ошибочно.
:) А ведь Вы не шутите... :wink:

Думаю здесь исказилось понятие "битва". Люди со своими воинами представляют, что "битва" света и тьмы - это подобие войны. Нет, не думаю так.

Она заключается в том, что свет - проявляет свет, усиливается, концентрируется и т.п. Любовь, доброта, благородство, внимание, знание, забота и т.п. - вот "орудие" света. И чем больше проявления света, тем меньше в этом месте тьмы (собственно его отсутствия). И не важно для света что представляет собой тьма - важно его проявление, сила проявления.

От Makara
Цитата:

"Ищущий заградительную сеть в покое, ныряет в туман непонимания."
Полностью согласна. Только давайте проявление света и к нему стремление с покоем не будем путать.

Makara 23.11.2010 09:27

Re: Любые вопросы
 
Цитата(Ночь):
"От Makara

Цитата:
"Ищущий заградительную сеть в покое, ныряет в туман непонимания."


Полностью согласна. Только давайте проявление света и к нему стремление с покоем не будем путать."

Под покоем я подразумевал уклонение от битвы - не в вашем понимании битвы, разумеется.
И неужели вы думаете, что тьма - это грязь и боль войны? или любая другая грязь и боль? - нет, это всего лишь несовершенство мира; тьма - это, конечно, идеология плотного мира, его преимуществ и предпочтения миру тонкому(духовному).

Ночь 23.11.2010 09:38

Re: Любые вопросы
 
Цитата:

И неужели вы думаете, что тьма - это грязь и боль войны? или любая другая грязь и боль?
Нет, я так не думаю.

Цитата:

нет, это всего лишь несовершенство мира; тьма - это, конечно, идеология плотного мира, его преимуществ и предпочтения миру тонкому(духовному).
Где Вы прочли такую интерпретацию тьмы?

Makara 23.11.2010 09:43

Re: Любые вопросы
 
Цитата(Ночь):
"Где Вы прочли такую интерпретацию тьмы?"

Это уже пустое - я же не спрашиваю у вас, где прочли вы свою интерпретацию света.

Ночь 23.11.2010 10:03

Re: Любые вопросы
 
Ясно. Значит это Ваше мнение. Можно было бы так и сказать.

Во общем-то считаю не нужным концентрироваться на том, чего нет.
Ищущий тьму ее и так найдет, а найти можно что-то только тогда, когда это есть в самом.
Ищущий света найдет свет, т.к. и это будет в нем.

Ладно, думаю не стоит продолжать подобные вопросы по отношению умения воспринимать того, чего нет.

Всецело и безусловно любящий и преданный свету будет предан только ему и проявлять стараться только его. Будет создавать и утверждать его, проявляя и структурируя в этом мире.

Из точки света, что в уме бога
Пусть свет струиться в умы людей
Да вернется свет на Землю.

Из точки любви, что любовью бога известна
Путь любовь струиться в сердца людей
Да вернется Иисус на Землю.

Из центра, где воля бога известна
Путь цель ведет малые воли людей,
Та цель, которым сознательно служат Учителя

Из центра, что зовем мы родом человеческим
Пусть план любви и света воссоздаваться
Да закроет он двери, за которыми зло

Да восстановят Свет, Любовь и Сила План на Земле.

Makara 23.11.2010 10:10

Re: Любые вопросы
 
Цитата(Ночь):
"Ладно, думаю не стоит продолжать подобные вопросы по отношению умения воспринимать того, чего нет."

Все-таки ваша позиция вредна и, учитывая вашу активность - нельзя не говорить об этом - вы пытаетесь продавить свою позицию, но многие из нас ТАК не думают, ибо, когда вы говорите, что тьмы нет - это напоминает её(тьмы) убаюкивание.

Ночь 23.11.2010 10:32

Re: Любые вопросы
 
Я уже сказала свое мнение.

Как многие думают - я знаю и вижу результат.

Не виновато пространство, что лампочка тускла.

arkad 23.11.2010 10:50

Re: Любые вопросы
 
Друзья, давайте уточним, что мы понимаем под терминами «Свет» и «Тьма».
Думаю, что после этого нам легче будет понимать друг друга. Всегда нужна точность в определениях.

Свет и тьма в наших рассуждениях – это только метафорические термины, символы, которыми называл Христос, а за ним и последующие Учения, и мы называем соответствующие проявления людей в воплощенном и в развоплощенном состоянии, в их мыслях и действиях. Если сказать кратко, то:

Светом Агни Йога называет все проявления Общего Блага, все проявления, ведущие мир в эволюционном направлении в соответствии с Планом Творца.

Тьмой – всё, направленное на эгоистические личнокорыстные интересы, всё препятствующее Общему Благу, всё антиэволюционное.

В каждом из нас и в окружающем мире реально присутствуют явления и Света, и Тьмы. И мы должны видеть эти проявления, уметь их распознавать. Должны видеть их в самих себе, удалять из себя все темное - наши негативные качества, привычки, действия и заменять их светлыми, позитивными качествами. В этом и состоит "битва" Света с тьмой. И, конечно, это не война в прямом смысле этого слова. Битва Света с тьмой - это в первую очередь битва внутри себя самого, это самосовершенствование, самоосветление. Изменившись в лучшую сторону, каждый из нас осветляет мир, ведь Сказано: "Изменись сам - изменится мир вокруг".
Агни Йога говорит об этом так много, что не заметить это нельзя.

Yula 23.11.2010 12:04

Re: Любые вопросы
 
Дорогая Ночь. :heart:

Вам надо многому еще учиться. Ваши посты говорят об этом.

По воспитанности вступающие с Вами в разговор очень тщательно обходят и темы и слова, которые явно высвечивают Вашу необразованность во многих понятиях.

Жить только на чувствах-ощущениях разумное существо не может. - ум атрофируется. Для чего-то он же дан? :)

На этом форуме собрались люди не просто упражняться в словесных поединках, не просто обмениваться мнениями.

Собрались учиться друг у друга. Всё охватить один человек не может, поэтому есть друзья, занимающиеся специальными вопросами, прорабатывают их и выносят на просмотр-усвоение, и на обсуждение, конечно.

Из Ваших сообщений понятно, что учиться на форуме Вы не собираетесь. :) А собираетесь только учить.

Однако, ту стадию обучения, которую Вы нам предлагаете от себя, мы, собравшиеся на этом форуме, уже давно прошли, даже те, кто еще молод физическим телом.

Makara 23.11.2010 12:17

Re: Любые вопросы
 
Настаиваю на том определении тьмы, которое дал выше и когда я говорю об убаюкивании тьмы от Ночи, то понимаю именно тьму, а не несовершенство человека(которое есть следствие тьмы, но не она сама).

Ночь 23.11.2010 12:34

Re: Любые вопросы
 
Yula, к сожалению и фраза "жизнь покажет" не подойдет, т.к. каждый видит только то, на что настроен.

1. Я знаю, что Вы меня не поняли (если обратное, то хотя бы скажите что я имела в виду. Уверена - это не сделаете). Что-же значит не смогла передать мысль, но я отчаиваться не буду :)
2. Учить никого не собираюсь, но свое мнение все равно скажу.

Ну и последнее - здесь присутствующие неоднократно говорят о том, что считают меня мало знающий и т.д. в противовес себе - все прошедшим :) Можете не повторять, я помню ваши мнения, однако Ваша личностность оценка меня не дает ответы на озвученные темы, хотя и определяет то, на что вы более сконцентрированы, как бы вы это себе или другим не отрицали. Если Вы хотите пообсуждать меня или высказать свое мнение обо мне - пишите в личку, т.к. на форуме это запрещено или создайте отдельную тему. Вы заметили, что авторитетов у меня нет, т.к. любой человек - личность со своими шаблонами и ошибками.

От Yula
Цитата:

Из Ваших сообщений понятно, что учиться на форуме Вы не собираетесь.
Опять ошибка. Объясню (хотя попросила бы поменьше делать поспешных выводов, т.к. если честно не очень хочется все расписывать в деталях - ленюсь :? , простите):
1. Вы не знаете, где я бываю на этом форуме и что читаю.
2. Ваше понятие учебы верно только для Вас. Так уж у всех. Каждый проходит свои "уроки".

Yula, лично для Вас, если Вы действительно поняли о чем я говорила - скажите это своими словами.


От Makara
Цитата:

Настаиваю на том определении тьмы, которое дал выше
Как хотите :)
Вам с этим жить :thinking:

Irina 23.11.2010 12:54

Re: Любые вопросы
 
Возможно, я поняла, о чём говорит Ночь, т.к. над такой позицией неоднократно задумывалась. Безусловно, в ней есть смысл, т.к. тьма - это конечный свет, тот свет, который зависит от возможностей данной личности в воплощении, тот свет, который имеет дату продолжительности действия ("срока хранения") на этикетке, после которой он не действителен, т.к. приходит другой свет с другой датой...
Собственный опыт мне говорит, что все в свете, но с маленькой буквы. В том, на который способны. Больший свет ощущает меньший как тьму. Также имеющий определённое задание на это воплощение все другие задания видит в своём свете. Здесь нет неясностей. Нужно научиться охватывать иногда всю картину, но и погружаться в своё, иначе ничего не сделаешь.

arkad 23.11.2010 13:00

Re: Любые вопросы
 
Уважаемая Yula!
Уже говорилось, и не раз, о недопустимости нарушения Правил форума. Настоятельно прошу помнить, что на форуме:

2.4. Недопустимо давать оценки личных качеств, степени развитости, знаний, понимания Учения другими участниками.
Оценке может подлежать только степень соответствия высказываний собеседника тем или иным положениям Учения.

На форуме запрещено:

6.10. Обсуждение личных качеств участников, оценка степени их развития, знаний и понимания ими Учения.

Правила форума в "Технических вопросах", вот здесь:
viewtopic.php?f=21&t=65&p=66#p66

Администратор.

Makara 23.11.2010 13:15

Re: Любые вопросы
 
Цитата(от Ночи):
Цитата:



От Makara
[quote:twe9vyr2]Настаиваю на том определении тьмы, которое дал выше
Как хотите :)
Вам с этим жить :thinking:[/quote:twe9vyr2]

И вам.
P.S. Извините - но как можно не понимать, что свет не может быть проявлен без тьмы - не понимаю.
Первое проявление есть разделение на свет и тьму, так что - нет тьмы - нет света.

Вспомним наказ - свет никогда не скажет, что тьмы нет, свет никогда не скажет, что нет битвы с темными и, если он так говорит, то ... нет комментариев. Вспомним и то, что именно темные всячески стараются сделать так, чтобы люди считали, что их нет - так им много легче действовать среди нас.

Ночь 23.11.2010 13:38

Re: Любые вопросы
 
Цитата:

Извините - но как можно не понимать, что свет не может быть проявлен без тьмы - не понимаю.
:-D
Да смысл моих постов был не в разделении их и не в определении :-D

Просто суть человека - свет и стремиться, концентрироваться и воспринимать нужно для эволюции - его. Так уж мы устроены. Пытаться различить что есть что. Не плохо бы для начала всем научиться проявлять по максимуму и различать свет.

С кем не общаюсь, все хотят тьму видеть, а потом удивляются - почему это в жизни все получается так... :-D

Приведу пример:
Я говорю - найдите тропинку, по которой нужно идти, а мне отвечают - я лучше ямки поищу, которые нужно обойти. Но ведь хоть 1000 ямок вы найдете, на 1001 упадете, не лучше ли идти по тропинке. На что отвечают - как ты не понимаешь, очень важно видеть ямки, а ты все про тропинку, она никуда не денется, главное - ямки видеть.

Makara 23.11.2010 13:50

Re: Любые вопросы
 
Ловко уходить от ответов на неудобные вопросы - являть изворотливость ума.
Что скажете о том, что именно темные всячески стараются сделать так, чтобы люди считали, что их нет?

Ночь 23.11.2010 14:17

Re: Любые вопросы
 
От Makara
Цитата:

Ловко уходить от ответов на неудобные вопросы - являть изворотливость ума.
Что скажете о том, что именно темные всячески стараются сделать так, чтобы люди считали, что их нет?
Ищущий тьму найдет ее. Желающий очернить - является ли светом?
Makara, прочтите, пожалуйста, притчу о том, кто сатану искал и о том, что отвечал ему человек в зеленом плаще.

Не наговаривайте, пожалуйста - я не ухожу от ответа, вместе с тем, все же оставляю за собой право свободно общаться и отвечать то, что считаю нужным, как и Вы. Вы не этого ответа ожидали?

Makara, скажите точно - что Вы хотите?

Irina 23.11.2010 15:05

Re: Любые вопросы
 
C одной стороны, Свет и тьма относительны и наш нынешний свет в других условиях (на другой планете, Венере, напр.) - им не является. С другой стороны, напр., обычный обыватель, не видящий ничего плохого в своей животной жизни, - тьма для нашего места, нашей эпохи, т.к. в неё уже не вмещается и ей противодействует. Потому «Есть явления, содействующие эволюции, явления эволюционные и идущие против нее. Область последних и будет областью зла или царством тьмы. И то, что хорошо и благо на одной ступени эволюции, может быть злом на высшей ступени» (ГАЙ.1.8.16). Потому нельзя говорить, что раз свет и тьма относительны, то этот вопрос вообще снимается с повестки дня. Она есть и довольно активна в стремлении заглушить то, что не от её тусклости. Для дальнейшего продвижения носители света и носители тьмы разделяются сейчас, чтобы те, кто хочет, могли продолжать своё движение. Так же, как отделяются неуспевающие и не переводятся в следующий класс. С той разницей, что отстающих сейчас слишком много, по оценкам на конец 40-х - 5/6! Получается, что по критерию "свет-тьма" можно и нужно оценивать. Прежде, конечно, себя.

Makara 23.11.2010 15:59

Re: Любые вопросы
 
Нет не этого - я думал вы смелее.
Хочу того же, что и вы - признаю, что нас одолевают не самые лучшие желания.

Ночь 23.11.2010 16:36

Re: Любые вопросы
 
Makara, отвечу в личку.

Цитата:

Есть явления, содействующие эволюции, явления эволюционные и идущие против нее. Область последних и будет областью зла или царством тьмы. И то, что хорошо и благо на одной ступени эволюции, может быть злом на высшей ступени» (ГАЙ.1.8.16).
Полностью согласна. Поэтому и говорю, что нужно обращать внимание на свет - это путь эволюции для нас.

Lucius 23.11.2010 22:53

Re: Любые вопросы
 
В обсуждении, которое разворачивается в этой теме вскользь было замечено, что рассудок или разум — неотъемлемая часть человека. Думаю, в рамках раздела "Свободный разговор—Разговор на любые духовные темы—Любые вопросы" можно немного порассуждать, не прибегая к цитатам и анализам Высоких Источников, но и не умаляя их значения. Итак, действительно, об этом можно подумать. Рефлексы — пережитки лунного наследия — преодолевает только контроль над собой. А что есть контроль? Перенесение сознания в оболочку высшую. Я к этому вернусь чуть ниже. Подумаем: астрал — те самые чувства, о которых говорит Ночь — оболочка которая развита у всех, но относительно немногие могут ей пользоваться. Да, весьма ограниченно при любом упоминании астрала представлять себе его низшие слои. Астрал, действительно. многогранен, а, точнее, многослоен. Насколько ужасны его низшие слои, можно и не упоминать… А тонкие его слои, действительно, полны прекрасных образований. Однако, астрал — не венец эволюции для современного человека (развитие этой оболочки для эволюции уже не актуально). Так вот. Что стоит за астралом? Мир безличной мысли — ментал. И мир этот не окрашен яркими астальными чуствами, образами, теми самыми к которым имеют сенситивность медиумы. Это — мир рассудка. Не той "земной мудрости", которая часто себе противоречит и направлена на то, чтобы прикрыть именно астральные желания. Ключевое слово ментала — безличнось, ибо личность (в земном понимании) уже разрушается именно в верхах астрала. Остается разум, облеченный в безличную мысль. И эта кажущаяся "холодность" более высшей оболочки, возможно, пугает многие неготовые сознания. Пугает оттого, что многие люди до сих пор не имеют четкой оформленности своей мысленной оболочки. Ну, все-таки, а что же дальше? Дальше, известно, мир Огненный. Тот мир, к которму, в итоге, и подводит Агни Йога, в отличие от большинства более или менее возвышенных "духовно-религиозных" практик (которые часто оставляют сознание в астрале) или попыток научно-филосовских трактовок миропонимания (хорошо, если выводящие сознание в сферу ментала). А что же ждет человека в Мире Огненном? Раскрытие цветка огненных переживаний, не имеющих в русском языке такого однозначного слова (подобному "чувству" и "мысли"). Почему? Наверное, в силу того, что во времена становления современных языков у людей не было необходимости выражать подобное понятие. Конечно, вслед за миром ментальным, понятие личности и личных ощущений не находит выражения в Мире Огня. Я ловлю себя на мысли, что не могу характеризовать так просто эту оболочку. И действительно, для "подхода" сознания к пониманию Мира Огненного было Дано три одноименных книги, а пытливый читатель найдет множество параграфов и в других книгах Учения (особенно в Беспредельности) Возможно, эта неопределенность и создает то понимание, когда ощущения в определенных слоях астрала представляются ощущениями Огня. Вспомнился такой факт: когда Броун рассматривал в микроскоп взвесь пыли в воде, он с интересом заметил, какие замысловатые траектории "отплясывали" мельчайшие пылинки. И что заключил первооткрыватель? Что пылинки — живые. И лишь многим пожзе стало ясно, что пылинки толкают мельчайшие частицы вещества — молекулы, совершая хаотическое тепловое движение, названное "броуновским". Так что же может стать "критерием" истинности огненных ощущений? Во-первых, осознания умения владеть астралом и менталом в особенности, так как без низших ступеней высшие недоступны. Но не это — показатель. Учение предостерегает: невозможно овладеть Огнем без Руководителя. А что есть истинный Водитель? Иерархия. В тяжелой борьбе (именно так!) с "ветхим собой", когда приходится перечеркивать все прежние "идеалы", и продолжая ритм утверждения всю жизнь (и не одну) утверждается вечная связь и Иерархией. Приняв величайшие законы Космоса — закон единения, закон Иерархии, осветив сознание бесконечным устремлением к Братству, можно получить из Их Рук заветные ключи. Дерзнуть устремиться — можно и нужно. Дерзнуть говорить об овладении ставит в прескорбный ряд новоявленных "медиумов" и "проводников Братства".

Yula 23.11.2010 23:04

Re: Любые вопросы
 
Спасибо, Лусиус, за такое понятное изложение и суммирование сказанного выше. :heart:

Ночь 24.11.2010 09:07

Re: Любые вопросы
 
Не совсем об этом говорю. Ладно, не будем продолжать бессмысленное... :?

ласточка 24.11.2010 12:22

Re: Любые вопросы
 
Lucius, спасибо Вам за содержательный пост. :heart: Да, только при устремлении к Иерархии человек придет к истинным достижениям.

Друзья, мне кажется, что Ночь вот этими словами
Цитата:

Сообщение от Ночь
Ищущий тьму ее и так найдет, а найти можно что-то только тогда, когда это есть в самом.
Ищущий света найдет свет, т.к. и это будет в нем.

хотела сказать что-то вроде того, что очень хорошо выразил поэт М.Озолини в стихотворении "Кто мыслит..."

КТО МЫСЛИТ…

Кто мыслит о яме,
Тот яму найдет,
Кто мыслит о Доме,
Тот Дом обретет,
Кто мыслит о Космосе,
В Космос летит,
Кто мыслит о Духе,
Тот Духом творит.

Кто мыслит о Свете,
Свет явит вокруг.
Иерархии Света
Он истинный друг.
Он знает и помнит
Прекрасный закон,
Что мыслью своей
Человек ведом.

Кто мыслит о Храме,
Во Храм и войдет,
Кто мыслит о Боге,
Тот в Боге живет,
Кто мыслит о Солнце,
Тот Солнца лучи
В душе бережет,
Как от Рая ключи.

Кто мыслит о Вечности,
Вечно живет,
Путем восхождения
К вершинам идет.
И верит, что все
У него впереди
И надо только
Идти и идти…


М. Озолини

Ночь, не так ли? Или я ошиблась?

Makara 24.11.2010 13:37

Re: Любые вопросы
 
Цитата(Lucius):
Цитата:

Ключевое слово ментала — безличнось
Какая ерунда - простите за выражение - в Учении прямо сказано - всё надо окрасить своим духовным цветом(как известно у Учителя он фиолетовый) - цветом своей индивидуальности.

Yula 24.11.2010 13:59

Re: Любые вопросы
 
Владыки Учат нас разделять понятие личность и Индивидуальность.

Личность - четверица низшая, включающая в себя кама-манас (чувственный интеллект), вновь создающаяся в каждое новое воплощение.

Индивидуальность - Атма, Буддхи, Манас.

Антахкарана - свет-мост от низшей черверицы к троице.
Ментальность у порога Антахкараны и выше.

Немного поторопились, Макара.

BEREGINYA 24.11.2010 15:24

Re: Любые вопросы
 
здравствуйте pavel! Вот, что пишет Е. И. Рерих в своих письмах о защите от негативных воздействий
12.07.38." Я советовала бы в момент острой нужды сосредоточиться лишь на одной формуле, касающейся данного случая, чтобы не разбивать энергию. Так, если Вам надо отразить темное нападение, то следует сосредоточиться лишь на отражении его, избрав краткую формулу.Так, мною была избрана формула " Не тронь". И как мне потом сказал Великий Владыка, именно эта формула употреблялась древними Иерофантами Египта для отражения вражеских нападений как заключающая в себе наименьшее кармическое следствие. Также полезно при этих посылках представлять себе заградительную стену из струящегося серебряного света или просто огненное заграждение вокруг защищаемого объекта, это очень способствует сосредоточению. Конечно каждый должен избрать то мысленное представление, которое ему близко. Но не следует разбивать энергию на многие и разнообразные посылки, когда нужна их сила...."

arkad 24.11.2010 16:17

Re: Любые вопросы
 
Здравствуйте, BEREGINYA!
Добро пожаловать на наш форум!
На сайте http://teros.org.ru/
в материалах школы Агни Йоги много полезных тем и статей, знакомьтесь и принимайте участие в работе форума!
Вливайтесь в наш дружный коллектив, мы всегда рады друзьям-единомышленникам :heart:

Makara 25.11.2010 09:14

Re: Любые вопросы
 
Yula, разве вы думаете безлично, чувствуете безлично? - разве вы можете так думать и чувствовать?; индивидуальность ваша удивит еще вас своей неизвестностью, так что поначалу можно даже будет подумать, что это не вы, что это не можете быть вы.

Yula 25.11.2010 11:14

Re: Любые вопросы
 
Ответить Макара можно издалека.

Внешний (наш плотный) план - это план выброшенной материи из внутренних планов (Тонких планов). Это - "отбросы" внутренних планов. Подобно тому как Восьмая Сфера есть отбросы нашего плана.

Наша Индивидуальность формирует себе личность и посылает в плотный план для сбора опыта (учиться) и переработки материи плотного качества в более разуплотненное (перевод данного слоя материи на другой уровень, то есть, эволюция материи природы и её сил)

Владыки Учат, что всё есть разная градация всемирного сознания. Для нашей Индивидуальности наша воплощенная личность,так сказать, малограмотная, полуразумная. Через антахкарану Индивидуальность окрашивает личность. Правда, надо установить этот "свет-мост". Он же растет изнутри.

Сущность человека семерична: низшая четверица, которая рождается как новое существо, и высшая троица. В воплощении эти двое - суть одно. Все высшие чувства и мысли четверицы поступают в троицу и троица передает четверице высшие идеалы того слоя материи в котором пребывает постоянно. Троица воздействует на четверицую, если нашим языком, дистанционно.

Поэтому, конечно, думаем мы или личностно, или индивидуально. В зависимости от чистоты нашего плотного проводника. Если проводник физический чист и способен выдержать вибрации поступающие от троицы, тогда мы окрашиваемся цветом индивидуальности и мыслим высшим порядком. Если проводник не очищен, то окрашены мы соответсвующим цветом и мыслим скорее личностью (кама-манасом), при этом больший процент эгоистичного мышления, эгоцентричного.

Это если очень кратко и схематично.

Ночь 25.11.2010 11:37

Re: Любые вопросы
 
Цитата:

Это - "отбросы" внутренних планов.
Почему именно отбросы??

Наш мир - это проявление более тонкого в данном измерении с данными условиями. :heart:

Извините за "придирание" к словам, однако замечу, что слова формируются в уме и как следствие показывают направление мышления... это и заинтересовало :thinking:

Конечно, у человека заложено в природе стремление к лучшему, к высшему (смысл этих понятий определяются развитием сознания), но зачем же так грубо и презренно к тому, от чего отталкиваемся? Ведь ученик, взлетевший над учителем не будет презирать последнего.

Yula 25.11.2010 12:21

Re: Любые вопросы
 
Я повторила слова Учителя И. Таков миропорядок. Когда найду цитату - приведу. Но это надо перечитать первый том Учения Храма. :)

Ночь 25.11.2010 13:14

Re: Любые вопросы
 
Цитата:

Я повторила слова Учителя И. Таков миропорядок. Когда найду цитату - приведу. Но это надо перечитать первый том Учения Храма.
Вы знаете. Мне все равно, чьи это слова (Не думаю, что И. Скорее того, кто говорил от его имени, а следовательно, его восприятие). Хотя цитате была бы рада, возможно там подразумевалось другое.. и не совсем такими словами было сказано (что меняло бы смысл).

В любом случае это высказывание моего мнения, как выше Вашего.


Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot