Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ

Форум АГНИ ЙОГИ (ЖИВОЙ ЭТИКИ) и наследия РЕРИХОВ (http://teros.org.ru/forum.php)
-   Диалоги о книге "Община" (http://teros.org.ru/forumdisplay.php?f=57)
-   -   § 38. Утверждение чистоты Учения и доверия к Учителю (http://teros.org.ru/showthread.php?t=650)

Alexey 04.12.2009 22:07

§ 38. Утверждение чистоты Учения и доверия к Учителю
 
Утверждает Оксана

38. Явление Учения чистого нужно соединить с доверием. Потом надо будет развить такое доверие, что сама очевидность не должна колебать его. Луч Мой может знать, где худо.

Одара 05.12.2009 12:26

Re: § 38.
 
38. Явление Учения чистого нужно соединить с доверием. Применение Учения Живой Этики в жизни каждого дня ( как сказано - не нужно уходить от жизни, чтобы выполнять свою дхарму), самоусовершенствуя себя и помогая этим близким, и в целом планете.Борьба со своими вредными привычками и изживание негативных наклонностей - тяжела, но неизбежна для того, кто выбрал путь к Свету.
"Сколько красоты и радости заключается в жизни, поставившей себе целью сослужение с Силами Света на Общее Благо!" /Письма Е.И.Рерих, 07.03.35/
Учение Христа - Учение Общего Блага, Учение о Красоте и Культуре мысли. Внесение его в жизнь, попадая на благодатную почву, рассеивает темноту невежества.
"Истинно, велик подвиг внесения Учения в жизнь каждого дня, в давании радости и просвещения окружающим и встречающимся нам...Итак, будем закалять дух наш в неустанной работе по самоусовершенствованию для благого воздействия на окружающих , в радостной готовности применить свои силы там, где является возможность". /Письма Е.И.Рерих, т.1, стр.354/
Но никакое продвижение невозможно без мужества, устремления к Избранному Облику, преданности к Нему и отдачи своего сердца Вел. Вл., ибо наш путь - без сомнений, без оглядок назад, только вперед, к Свету! "Учителю первое место в сознании вашем" /Б.Н.Абрамов, ГАЙ, 1957,146/
Потом надо будет развить такое доверие, что сама очевидность не должна колебать его. Луч Мой может знать, где худо. Очевидность - то, что первое бросается в глаза, является на самом деле завесой иллюзии, скрывающей Истину. Тот, кто имеет пытливый ум и любознательность не довольствуется очевидностью, а "докапывается" до действительности, пусть даже на эти исследования уходит вся жизнь. И Майя не может более обмануть такого человека. Доверившись Вел.Уч. ученик может различать эти ложные "наносы", так как Учителю виднее."сохранить верность Владыке перед лицом очевидности - нелегкое дело" /ГАЙ,1957, 151/
"Нет более несправедливого суждения, нежели на основании очевидного действия" /АЙ,22,стр.289/Можно предположить, что для исследования можно брать очевидность - как отправную точку, чтобы выйти к Истине.

Alexey 05.12.2009 22:18

Re: § 38.
 
Оксана, расскажите пожалуйста, как прикладывать качество доверия к Учителю в жизни каждого дня? Каковы следствия придерживания такой позиции?

Происходят ли изменения в восприятии очевидности при наполнении сердца доверием? Можно ли утверждать, что доверие влияет на развитие событий даже и в физическом мире?

Цитата:

Сообщение от Субботина Оксана
Тот, кто имеет пытливый ум и любознательность не довольствуется очевидностью, а "докапывается" до действительности, пусть даже на эти исследования уходит вся жизнь. И Майя не может более обмануть такого человека.

Оксана, а можно ли "докопаться" до действительности, будучи существом проявленных Миров? Ведь в конечном итоге Майя олицетворяет Материю, без которой никакое существование невозможно. Получается, что полная свобода от Майи немыслима в проявленной Вселенной. Наверное, правильнее сказать о вечном стремлении к действительности (которая, как мне кажется, есть существование Духа в Материи; видение действительности, в этом случае, означает незатемненное ничем созерцание духа во всем вокруг, что невозможно при связанности оковами Майи). Как Вы думаете?

Цитата:

Сообщение от Субботина Оксана
Можно предположить, что для исследования можно брать очевидность - как отправную точку, чтобы выйти к Истине.

Очень интересная мысль. Оксана, не могли бы Вы чуть более развернуто выразить свое понимание этого вопроса? Каким образом можно, посредством обращения к очевидности, приближаться к Истине?

Спасибо! :)

Irina 06.12.2009 10:43

Re: § 38.
 
Ребята!
Поскольку мы вновь коснулись, хочу определится с тем, что называется «уходить от жизни». Уж очень много подходов встретила в материалах форума. С высказываниями Оксаны не спорю, но были и другие...
Очень грустно читать, когда кто-то порицает тех, кто пытается продвигать эволюционное дело в общинах (я не про материалы Аркадия, конечно), называя это «уходом от жизни». А где же тогда Жизнь?
Жизнь – это то, что исходит от Духа. Поэтому даже если я буду следовать Эволюции одна (в мыслях и в повседневности, если есть условия), я от Жизни не ухожу, а те, кто в толпе идут к последней станции своего назначения. Конечно, всё сделаю, чтобы и толпу перенаправить, но решает каждый сам.

Одара 06.12.2009 23:12

Re: § 38.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Лукин
Оксана, расскажите пожалуйста, как прикладывать качество доверия к Учителю в жизни каждого дня?

Пожалуй доверие к Учителю появляется тогда, когда ищущий определяется куда ему идти - к Свету или тьме. Ибо с этого момента, все, что ранее не осознавалось, проявляется в многогранности, т.е можно заметить и светлые стороны, и темные, положительные и отрицательные. Постоянное памятование об Учителе. Ощущение доверия сравнимо с источником Света, которое постоянно внутри, и каждый раз обращаясь мысленно к Лику, ощущаешь тепло и сердцебиение, и радость. Доверие к Уч. связано с устремлением сердца к Нему, с устремлением к духовному развитию, росту сознания и его очищению, посредством чтения и изучения книг Живой Этики. Так, чтобы испить из источника - мы протягиваем руки."Доверие слагается лишь обоюдностью" /Письма Е.И.Рерих в Лат.Общ, 05.03.40/ Доверие проверяется верностью и преданностью. Йог никогда не позволит "полоскать" имя Уч. и "наводить на него напраслину". Не на словах познается верность, а в делах. Доверие - в признании Руководящей Руки и совершая поступок, дело, мы прислушиваемся к своему сердцу, советуемся с ним. И если хочешь доверия Учителя, нужно самому прежде всего доверять в полной мере Уч. Доверие к Учителю в неоспоримости даваемого Им Учения и недозволимости его искажения, его интерпретации. "Примите знак чуда - доверие Учителя. Многим ли можно доверить? Дайте возможность помочь вам открытостью вашего сердца ко Мне. Магнитная сила его никогда не остается безответной. Действуйте сердцем". /ГАЙ, 1957,144/Тут важно и качество распознавания. Так одно качество доверия ведет к другим необходимым качествам. Как сказано: "...с вами Учитель всегда, неизменно, и благо вам, если осознаете Его неотделимость от сущности вашей. Сменяется все вне и внутри вас, но неизменен Владыка. Этим сознанием и проходите через жизнь...Верные - те, в чьем сердце Владыка живет и Светом светит незримым" /ГАЙ, 1957, 146/
Цитата:

Сообщение от Алексей Лукин
Каковы следствия придерживания такой позиции?

Радость от того, что можно внести хотя бы малую лепту на Общее Благо, что улучшая себя, хоть немного, но помогаешь другим, что неся свет в себе, можно поделиться им с другими (помощь кому-нибудь, мысленный благой посыл, качественно выполненная работа, улыбка, подаренная прохожим, чтобы она с недоумением отразилась на их лицах и т.д.) и что отдавая кому-то просто так, становишься ближе к Учителю и чувствуешь тепло в сердце. Тоску от того, что получая больше открывающегося знания не с кем поговорить, вокруг практически нет людей, которые бы не насторожились бы, начни разговор о красоте, о чистоте и культуре. Мысленно сразу: "сектанты что ли?" и скорее сторой пойдут. Потому так важно доверие к Учителю, без доверия нет согласия, без согласия нет созвучия, без созвучия нет духовного развития."Так, с полным доверием к Мудрости Руки Водящей, будем продолжать утончать и совершенствовать наш внутренний аппарат путем очищения и расширения сознания, и Подвиг ярко встанет перед нами во всей его красоте. Ведь книги Учения наполнены самыми исчерпывающими Указаниями, только бы научиться их применять в жизни. Ведь каждое Указание, проведенное в жизни, есть шаг приближения к Владыке." /Письма Е.И.Рерих в Лат. Общ, 34/

Одара 07.12.2009 15:26

Re: § 38.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Лукин
Происходят ли изменения в восприятии очевидности при наполнении сердца доверием?

Да, изменения в восприятии может заметить каждый, кто проанализирует свои взгляды до изучения книг АЙ и, соответственно, каждый период переоценки ценностей (в этом именно и кроется сдвиг, углубление в суть явлений), каждое расширение кругозора ведет к дополнительным мироощущениям. Как калейдоскоп - вроде труба одна и та же и камни (не изменяются в количестве), а с каждым оборотом изменяется картинка.
Цитата:

Сообщение от Алексей Лукин
Можно ли утверждать, что доверие влияет на развитие событий даже и в физическом мире?

Многогранный вопрос. Думаю, что тот кто доверяет кому-либо берет на себя ответственность и изменение событий возможно при исполнении какого-либо плна, особенно (в данном случае), если действия доверившегося соответствуют или созвучны Плану Владык. Мы ведь сами творим каждым своим действием то или иное событие, а степень доверия зависит и от открытости человека и от готовности безоговорочного исполнения.

Цитата:

Сообщение от Алексей Лукин
Оксана, а можно ли "докопаться" до действительности, будучи существом проявленных Миров?

Каждое явление, каждое существо или Мир имеет определенную степень познания. Не постигнув предела в отведенной области невозможно шагнуть за этот предел далее, вглубь, не осознав того, что можно изучить еще более и так до бесконечности. Например, человек в физическом теле практически изучен со всех сторон (видимых- это предел познания на физическом уровне), астральное и ментальное тела не изучены в такой же степени. Не взойдя на вершину горы, не увидишь вершину другой.
Цитата:

Сообщение от Алексей Лукин
Ведь в конечном итоге Майя олицетворяет Материю, без которой никакое существование невозможно.

Майя имеет значение и иллюзии. Именно проникая в суть, скрытую в иллюзии на своей ступени, иллюзию высшей степени можно познать достигнув следующего уровня."Каждая разбитая иллюзия есть ступень знания. Истинное знание сурово, и духовный путь суров" /Письма Е.И.Рерих, 01.10.35/
"Материя есть лишь качество Духа...Дух есть энергия, но мы знаем, что никакая энергия не может проявиться вне материи" /Письма Е.И.Рерих, т.1, стр.340/
[quote=Алексей Лукин]
Цитата:

Сообщение от "Субботина Оксана":1502qf2j
Можно предположить, что для исследования можно брать очевидность - как отправную точку, чтобы выйти к Истине.

Очень интересная мысль. Оксана, не могли бы Вы чуть более развернуто выразить свое понимание этого вопроса? Каким образом можно, посредством обращения к очевидности, приближаться к Истине?[/quote:1502qf2j]Как бы доказательство от противного! Обычная клетка человека с виду (что очевидно) обладает всеми органеллами для самостоятельной жизнедеятельсности. Но, самостоятельно существовать не может, (погибнет), так как ей нужно обмениваться с соседними клетками продуктами своей жизнидеятельности. Возьмем любое слово (положительное), напишем на бумаге. Очевидно, что использовано столько-то букв, из них гласных и согласных задано. Если слово знакомо, оно вызовет из памяти соответствующий образ, эмоции, желания. Если не знакомо - отзовется звенящей пустотой. Но, помимо всего, каждое слово составлено не просто так и несет свой символический смысл и энергии, и порой, за одним словом идет большая история, и имеет большое значение его правильное произнесение и написание.Еще пример, родился человек. Очевидно полагать, что он ничего не знает, но это ошибочное заблуждение, так как не знает ум (физический) младенца, а каковы накопления его Высшего Манаса за предыдущие жизни никто не считал.
Спасибо, очень интересные вопросы! :)

Одара 07.12.2009 20:10

Re: § 38.
 
О доверии интересную притчу нашла в письмах Е.И.Рерих:
"К великому Познавшему пришел ученик, желавший чудес - "после чуда уверую". Учитель печально улыбнулся и показал ему великое чудо. Ученик воскликнул - "теперь я согласен под Твоей рукой пройти ступени учения". Но Учитель показал ему на дверь и сказал - "теперь ты мне больше не нужен". /07.12.35/
Цитата:

Сообщение от Irini Kostekidi
Ребята!
Поскольку мы вновь коснулись, хочу определится с тем, что называется «уходить от жизни». Уж очень много подходов встретила в материалах форума. С высказываниями Оксаны не спорю, но были и другие...
Очень грустно читать, когда кто-то порицает тех, кто пытается продвигать эволюционное дело в общинах (я не про материалы Аркадия, конечно), называя это «уходом от жизни». А где же тогда Жизнь?

Ирина, никто не порицает тех, кто "ушел от жизни", :) , у каждого свой путь. Одни развиваются в семьях, другие в одиночестве, третьи - испытывают себя в трудностях. Замечательно сказал об этом Кришна: "Человечество приходит ко мне разными путями, и каким бы путем человек ни приближался ко Мне, на этом пути я его приветствую, ибо все пути принадлежат Мне"

Alexey 08.12.2009 08:43

Re: § 38. Утверждение чистоты Учения и доверия к Учителю
 
Оксана, Спасибо за столь светлые слова! :heart:
В согласии со всем сказанным, хочу немного добавить (или - выразить уже сказанное другими словами) о приложении доверия в жизни каждого дня. Кажется чрезвычайно важным утверждение доверия поверх очевидности земной, и даже вопреки ей. Только то доверие имеет действительную основу, которое испытано, закалено в трудностях каждодневности. Доверие - не абстракция, и не умиление, но мощный двигатель устремления, позволяющий не только справляться с препятствиями, но даже преобразовывать материю - волей формировать желательные условия будущего.
Цитата:

Сообщение от Субботина Оксана
Тоску от того, что получая больше открывающегося знания не с кем поговорить, вокруг практически нет людей, которые бы не насторожились бы, начни разговор о красоте, о чистоте и культуре. Мысленно сразу: "сектанты что ли?" и скорее сторой пойдут.

Да, к сожалению, сейчас для многих людей понятия чистоты, красоты и культуры ассоциируются с сектантством. Быть может, поэтому тоска, неминуемо связанная с освобождением от привычных ранее привязанностей, при наращивании устремления приносит радость. Наверное, со временем, тоска будет приобретать общечеловеческое значение, когда причиной для "сокрушения сердца" будут не трудности личного пути, а общее состояние планеты.
Цитата:

Сообщение от Субботина Оксана
Да, изменения в восприятии может заметить каждый, кто проанализирует свои взгляды до изучения книг АЙ и, соответственно, каждый период переоценки ценностей (в этом именно и кроется сдвиг, углубление в суть явлений), каждое расширение кругозора ведет к дополнительным мироощущениям.

Согласен с этим утверждением. Хочу заметить, что углубление в суть явлений неизменно связано с углублением осознавания своего существа. Так расширение сознания, внутреннего самовосприятия связано с прояснением мировосприятия внешнего. В этом можно найти подтверждение непреложному принципу Единства, когда продвижение в духе сливает воедино "внутреннее" и "внешнее".

Цитата:

Не взойдя на вершину горы, не увидишь вершину другой.
Да! И при этом нет такой вершины, взойдя на которую дух не увидит вершину еще более великую. Думаю, что действительность - это предмет для беспредельного устремления: она реальна, но не ограничена временем и пространством, иначе говоря, не конечна.

[quote=Субботина Оксана][quote="Алексей Лукин":362vi68w]
Цитата:

Сообщение от "Субботина Оксана":362vi68w
Можно предположить, что для исследования можно брать очевидность - как отправную точку, чтобы выйти к Истине.

Очень интересная мысль. Оксана, не могли бы Вы чуть более развернуто выразить свое понимание этого вопроса? Каким образом можно, посредством обращения к очевидности, приближаться к Истине?[/quote:362vi68w]Как бы доказательство от противного! ...[/quote:362vi68w] Спасибо, Оксана - стало намного понятнее! :)

Базанов Виктор 08.12.2009 16:06

Re: § 38. Утверждение чистоты Учения и доверия к Учителю
 
По поводу ухода от жизни! Мне попадались знакомые, которые считали, что
уезд из города и покидание своих друзей Рериховцев считали уходом от
жизни. Вобщем бегством. Много дебатов было по этому поводу. Они считали,
что жить в деревне, тем более где-то в горах, одно наслаждение. Созерцание
и т.д. Увы на это остается времени не так много. Не буду говорить о сложностях жизни в природе. Уйти от жизни можно только одним способом_
это пьянство, наркомания и пр., что отравляет сознание. А так жизнь кипит
везде, только успевай поворачиваться! :thinking: :heart:

Одара 08.12.2009 21:05

Re: § 38. Утверждение чистоты Учения и доверия к Учителю
 
Приветствую вас, Виктор! Рада, что вы с нами! :-D

adwaita 19.12.2009 21:02

Re: § 38. Утверждение чистоты Учения и доверия к Учителю
 
Цитата:

Сообщение от Базанов Виктор
По поводу ухода от жизни! Мне попадались знакомые, которые считали, что
уезд из города и покидание своих друзей Рериховцев считали уходом от
жизни. Вобщем бегством. .....Уйти от жизни можно только одним способом_
это пьянство, наркомания и пр., что отравляет сознание. А так жизнь кипит
везде, только успевай поворачиваться! :thinking: :heart:

Приветствую Вас, Виктор! Можно посмотреть и на такой вариант: уход от Жизни - любой вид жизнедеятельности, не связанный со стремлением к Общему Благу. Под эту категорию подпадает практически 90% обыденных видов деятельности. Можно, имея кипучую деятельность, ни на йоту не продвигаться к Общему Благу, если в сердце нет Учителя. Не факт, что оставаясь в трудных городских условиях, мы остаёмся в гуще Жизни.


Текущее время: 02:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot